Суперджет-100 и авиапром России вообще

Цитата: Technik от 17.07.2019 09:07:46Уважаемый Zeratul, ваш оптимизЬм, всегда крепко подкрепленный крепкой доказательной базой, является ну просто освежающим глотком в пустыне пессимизЬма. Особенно когда вы приводите данные по зарплате - правда, почему-то умалчивая о реальной (а не орешкинско-силуановско-наебуллиновской) инфляции. Да и президент намедни был шибко удивлен - как это так, почему это  в стране сложилась парадоксальная ситуация: пенсии растут, зарплаты растут и опережают инфляцию (ту самую, вышеуказанную) - но при этом реальные доходы населения падают. 

Я тут нашел, в чем дело. Действительно, специалисты (ну, и вы, как специалист) утверждают, что зарплата у населения растет. А население говорит, что нет. Все объяснимо - население - они же не специалисты...

Почему вы еще в РФ, а не уехали туда, где вам вам больше нравится?

• +0.12 / 13
• • 11
  • 2

https://uacrussia.ru/upload/iblock/ef1/ef1bf1dbe3b0d4ecb3d9fd7df10669a4.pdf

Опубликован отчет ОАК за 2018 год, в нем около четверти объема отнесено к закрытой информации, как то численность персонала, объем производства авиатехники, даже гражданской, данные о руководстве, многие из финансовых показателей. Вообщем натуральный совок.  

• -0.08 / 4
• • 4

Цитата: Nobody от 20.07.2019 15:19:23Глядя на грабли SSJ - сервис нужно выстраивать, уже сейчас. Чтобы к моменту старта все летало, а не пару болтов на приколе ждало.
И не спорить потом, что первично - курица или яйцо.

Есть надежда, что так не будет, как с суперджетом.
Почему надеюсь?
1. Проблема не замалчивается.
Это уже необычно. Признаётся, что да. есть проблема, упустили этот момент, исправляем.
2. Проблема решается.
Азимут яркий пример. Не знаю как и за какие деньги, связи, но Азимуту делают и качественное ТО, и запчасти подгоняют вовремя и по мутных слухам, движки подменные обеспечили.
Самолёты не летают только когда уходят на плановое ТО.
3. Нормативная база под систему ТО МС-21 прорабатывается уже сейчас.
Чего не было с суперджетом.
Тогда, походу, из-за феодальных войн в ОАК эту проблему никто и не взял на контроль.
С МС-21 совсем другие ожидания.
Это потенциально и главная рабочая лошадка нашей гражданской авиации, и серьёзная заявка на долю в мировом авиационном пироге.
Поэтому и контроль, и внимание к процессу ввода в строй будет особый.
Ну и концентрация управления в Ростехе(Чемезов) предполагает уже персональный спрос.
Ну и не много не по теме ответа.
МС-21 несмотря на проблемы, везучий проект.
Первый раз повезло, когда в конце 2010 года Эрбас а затем в 2011 году Боинг объявили, что не станут делать новые самолёты, а модернизируют 320е и 737е.
Если бы тогда гиганты начали бы создавать новые самолёты, то уже сейчас они бы летали.
И у МС-21 не было бы никаких преимуществ.
Наверняка, те же элементы были бы из композитов.
Ну и второй раз везёт сейчас.
Я не про трагедии(если кто обвинит в плясках на костях).
Я про хитрожопство, жадность и в конечном счёте идиотизм управленце Боинга.
Которое сейчас вскрылось и вскрывается.
То, что у самолёта есть серьёзная проблема с аэродинамикой, стало понятно почти сразу, при продувке в трубе.
Уже тогда можно было остановить программу Макс и начать делать новый самолёт.
Но не стали.
Не нашлось того,кто бы взял на себя такую смелость и ответственность.
Пошли по пути программной заплатки.
Потом выяснилось что не только на высокой скорости задирается нос(что было первоначальной , уже большой проблемой), но и на малой скорости.
Поэтому пришлось увеличивать угол, на который программа поворачивает стабилизатор с 0,6 до 2,5 градусов.
А это уже такое вмешательство в управление, с которых может не справиться пилот.
Вот два экипажа и не справились.
Вылезающие наружу факты делают токсичным не только Максы, но и Боинг в целом.
Если вспомнить апрельские планы Боинга. то они рассчитывали доработать и сертифицировать изменения за 2 месяца.
Прошло уже почти четыре.
ФАА само находится под давлением и спешить не будет.
И главное, автоматической валидации европейцами(и наверняка остальными) не будет.
А там и весь мир будет ждать и поверит только европейцам.
.
Ну и размышления дилетанта на ночь глядя.
Самый востребованный из 320нео сейчас - это А-321LR(дальность 7400км).
Представлена новая версия с ещё большей дальностью - А-320XLR(8700 км).
Заказы на А-321LR были 1900 на начало  2018.
Особенностью самолёта являются способность на трансконтинентальные полёты(пусть и короткие по их меркам) с малым кол-вом пассажиров при лучшей экономике.
Большой спрос на такую размерность самолёта - это подсказка, каким делать МС-21-400.
Сразу LR.
Тем более потенциал для того, чтобы сделать его лучше А-320XLR, есть.
Уже МС-21-300, будучи в максимальной компоновке на 17% вместительнее(211 против 180 мест) имеет МВМ лишь на 3% больше(79250 против 77000 кг).
Примерно такое же весовое преимущество будет у МС-21-400 над 321-м.
Фюзеляж у МС-21 больше и салон, соответственно, шире.
Увеличенное сопротивление бОльшего по сечению ,чем у аналогов, фюзеляжа,вероятно,с лихвой компенсировалось бОльшим удлинением крыла. 
Ведь достигнута скорость в 949 км/час, превышающая максимальную как А-320нео(876),так и Б-737макс(925).
Так что и в этой, неожиданно так бодро выстрелившей нише МС-21, уже в бОльшей версии, может состояться.

• +0.19 / 14
• • 14

Ну и вдогонку.
в марте 2018 года вышло вот такое вот постановление правительства РФ:
Постановление Правительства РФ от 19 марта 2018 г. № 301 “Об утверждении Правил предоставления субсидий российским компаниям на компенсацию части затрат на реализацию проектов по созданию сети авиационных сервисных центров, оказывающих поддержку по системе 24/365 на глобальном уровне, а также изготовителям воздушных судов на возмещение части затрат на формирование первоначального склада запасных частей покупателей воздушных судов, обеспечение средствами наземного обслуживания, переподготовку авиационного персонала для воздушных судов нового типа, поставленных в 2016 - 2022 годах, и признании утратившими силу некоторых актов Правительства Российской Федерации” 
По нему на каждый купленный с 2016 года ССЖ полагается в виде субсидий 103 млн.(90% от 115) + 23 млн.(90% от 25) на обучение экипажа.
Тот же Азимут в 2018 году озвучил, что рассчитывает на 1.5 млрд федеральных субсидий за три года.
Вот 126 млн. умноженные на 12 и есть 1.5 млрд(ещё три самолёта и соответственно субсидии на них предстоит получить) .
Вот на эти денежки,похоже, и закупили запчастей.
Так что уже работает система по-маленьку.
И насчёт Ямала.
Им самый ранний самолёт поставлен в феврале 2017, взлетел в июле 2016.
Т.е. все самолёты подпадают под субсидирование формирования пула запчастей.
Потрать на запчасти 12 млн и государство накинет ещё 103.
Так видать оптимизаторам и 12 жалко было.
А потом возникают "многочисленные вопросы, связанные с парком воздушных судов"

• +0.16 / 12
• • 12

Цитата: Нуриэль Рубини от 20.07.2019 22:23:16Ну и вдогонку.
в марте 2018 года вышло вот такое вот постановление правительства РФ:
Постановление Правительства РФ от 19 марта 2018 г. № 301 “Об утверждении Правил предоставления субсидий российским компаниям на компенсацию части затрат на реализацию проектов по созданию сети авиационных сервисных центров, оказывающих поддержку по системе 24/365 на глобальном уровне, а также изготовителям воздушных судов на возмещение части затрат на формирование первоначального склада запасных частей покупателей воздушных судов, обеспечение средствами наземного обслуживания, переподготовку авиационного персонала для воздушных судов нового типа, поставленных в 2016 - 2022 годах, и признании утратившими силу некоторых актов Правительства Российской Федерации” 
По нему на каждый купленный с 2016 года ССЖ полагается в виде субсидий 103 млн.(90% от 115) + 23 млн.(90% от 25) на обучение экипажа.
Тот же Азимут в 2018 году озвучил, что рассчитывает на 1.5 млрд федеральных субсидий за три года.
Вот 126 млн. умноженные на 12 и есть 1.5 млрд(ещё три самолёта и соответственно субсидии на них предстоит получить) .
Вот на эти денежки,похоже, и закупили запчастей.
Так что уже работает система по-маленьку.
И насчёт Ямала.
Им самый ранний самолёт поставлен в феврале 2017, взлетел в июле 2016.
Т.е. все самолёты подпадают под субсидирование формирования пула запчастей.
Потрать на запчасти 12 млн и государство накинет ещё 103.
Так видать оптимизаторам и 12 жалко было.
А потом возникают "многочисленные вопросы, связанные с парком воздушных судов"

Там дело отнюдь не в деньгах. Напомню что в прошлом году в самый пик кризиса с двигателями практически все эксплуатанты в голос требовали подменных двигателей. При этом ни для Интерджета с Брюсельцами (что кстати опустило репутацию SSJ на западных рынках до дна), ни для Нацпера с Якутией и Ямалом двигателей так и не нашлось, и только Азимут бодро отчитался о получении 3х подменных двигателей на 5 (ЕМНИП) бортов.
И да, по поводу сумм, купить резервный двигатель для SSJ (как тут предлагали сторонники SSJ ) стоит ~12 млн долларов, или ~750 млн рублей (это по текущему курсу, смотреть какой был в 2016 мне лениво, но насколько я помню там разница не особо большая).  Причем сроки поставки там исчисляются месяцами, а борт все это время стоит и генерирует убытки.

• -0.18 / 10
• • 10

Цитата: Thor от 21.07.2019 08:57:32Там дело отнюдь не в деньгах. Напомню что в прошлом году в самый пик кризиса с двигателями практически все эксплуатанты в голос требовали подменных двигателей. При этом ни для Интерджета с Брюсельцами (что кстати опустило репутацию SSJ на западных рынках до дна), ни для Нацпера с Якутией и Ямалом двигателей так и не нашлось, и только Азимут бодро отчитался о получении 3х подменных двигателей на 5 (ЕМНИП) бортов.
И да, по поводу сумм, купить резервный двигатель для SSJ (как тут предлагали сторонники SSJ ) стоит ~12 млн долларов, или ~750 млн рублей (это по текущему курсу, смотреть какой был в 2016 мне лениво, но насколько я помню там разница не особо большая).  Причем сроки поставки там исчисляются месяцами, а борт все это время стоит и генерирует убытки.

Я думаю только Азимут и оформил свое желание иметь подменные двигатели юридически значимым образом, остальные стенали в СМИ.

• +0.15 / 11
• • 10
  • 1

Цитата: Thor от 21.07.2019 08:57:32Там дело отнюдь не в деньгах. Напомню что в прошлом году в самый пик кризиса с двигателями практически все эксплуатанты в голос требовали подменных двигателей. При этом ни для Интерджета с Брюсельцами (что кстати опустило репутацию SSJ на западных рынках до дна), ни для Нацпера с Якутией и Ямалом двигателей так и не нашлось, и только Азимут бодро отчитался о получении 3х подменных двигателей на 5 (ЕМНИП) бортов.
И да, по поводу сумм, купить резервный двигатель для SSJ (как тут предлагали сторонники SSJ ) стоит ~12 млн долларов, или ~750 млн рублей (это по текущему курсу, смотреть какой был в 2016 мне лениво, но насколько я помню там разница не особо большая).  Причем сроки поставки там исчисляются месяцами, а борт все это время стоит и генерирует убытки.

Это 100% косяк французов с горячей частью двигателя, с которым они послали ГСС разбираться самостоятельно. 12 млн из кармана на подменный двигатель, ничего себе сервисная проблема. Не зря ПД-8 значительно подрос в приоритете.

• +0.11 / 8
• • 8

Цитата: rommel.lst от 20.07.2019 07:47:48Знаете, уважаю вашу позицию в технических моментах, но ненавижу ваш жопоголизм

Я насчет комбайнов. Как думаете, можно ли было решить задачу форсированной прокачки сельхозпроизводства (в том числе за счет массового внедрения новой тезники) без госвложений (в виде тех же субсидий)? Я думаю, это почти нереально, а в короткие сроки - абсолютно нереально. За последние 7 лет это сделано.
Бесконечно субсидировать производителей никто не будет. Я уверен, это им сразу сказали. И "плач Ярославны" в лице Бабкина - это очевидная просьба потянуть "субсы" еще немного. Дальше придется самим в рынок балансироваться, благо раскачаться им дали. Персонал, сжившийся с доходами, жалко, но претензии пусть к менеджменту и лично Бабкину шлют. За десятилетие можно было бы и выстроить безубыточный цикл.

А так-то, да, растем - в этом году зерна ждут еще больше..

P.S. Касательно авиации (ГСС или, там, Яковлева с их МС-21) все обстоит также как Ростсельмашем - пока государство платит, нуна отлаживать цепочки, потому что жаловаться на убытки и сокращать людей после отмены субсидирования будет однозначным признанием менеджмента в собственной импотенции. С них, конечно, как с гуся вода, и пока работяги таких, вот, застрявших предприятий не накрутят мудя эффективных на кулак, это будет повторяться.. Профсоюзы были хорошим изобретением, нуна их просто в изначальном смысле использовать, а не как рычаг лобби.

В стране с профицитным по самую ж... бюджетом не "протекционировать" (извините за дурацкий термин) свою промышленность - это вредительство. И в данном случае у этого вредительства есть вполне конкретные имена - Козак и Гордеев. Которые хер положили на упомянутую мною программу 1432 - кстати, одобренную Президентом. 

Да и субсидии выглядят довольно-таки своеобразно - государство у того же Бабкина отнимает в виде налогов 50% прибыли - и в виде неслыханной субсидии возвращает ему аж целых 15.

Вы головой подумайте - к кому пойдут эти 10000 работяг Ростсельмаша, когда они из-за этих двух останутся без денег. Уж наверное не за Власть голосовать и ее поддерживать, а к Навальному и иже с ним...

А насчет ваших рыночных мантр великолепно ответил Макс Калашников. Вот уж ни убавить, ни прибавить...

"Моментально налетело офисное чмо, которое принялось твердить о том, что частное предприятие не должно получать субсидии, что вот западное агромашиностроение само живет - и тому подобный бред. Что надо на мировом рынке торговать... Заткните рты, теоретики! Все производство сложной техники на Западе и в КНР сидит на субсидиях государства, прямых и косвенных! Причем лучше всего субсидии работают именно на частных предприятиях". 

• -0.06 / 28
• • 12
  • 16

Цитата: dmitriк62 от 20.07.2019 15:32:05Такая немотивированная ненависть к России не лечится никаким галоперидолом...

А  что ТЫ сделал для России, гондон штопанный? Ты 26 лет отпахал в оборонке, из них восемь на полигонах, пыль, грязь, СВЧ и лазерное излучение глотая? Ты там половину зубов оставил? Ты полуглухим стал – потому что приходилось работать рядом с движками на максимале, а иной раз и на полном форсаже?

Ты, бездарь, который за десять лет в Германии – где любой, кто два и два сложить может, поднимается куда как выше, чем хохол-официант в придорожной кафушке - ты и этого не смог, а еще обо мне судить берешься?!

Ты, пизденыш, со своими постами – лучшая агитация против Путина. Потому что  любой нормальный человек прочитает их и подумает – если за Путина такие идиоты – пойду-ка я к Навальному…

Заткнись, мудак, и не лезь ко мне больше со своими мудацкими высерами!
 
Милейший Foxhound – считайте, что и вам я тоже ответил.

• -0.04 / 15
• • 6
  • 9

Цитата: Technik от 21.07.2019 15:40:44А  что ТЫ сделал для России, гондон штопанный? Ты 26 лет отпахал в оборонке, из них восемь на полигонах, пыль, грязь, СВЧ и лазерное излучение глотая? Ты там половину зубов оставил? Ты полуглухим стал – потому что приходилось работать рядом с движками на максимале, а иной раз и на полном форсаже?

Ты, бездарь, который за десять лет в Германии – где любой, кто два и два сложить может, поднимается куда как выше, чем хохол-официант в придорожной кафушке - ты и этого не смог, а еще обо мне судить берешься?!

Ты, пизденыш, со своими постами – лучшая агитация против Путина. Потому что  любой нормальный человек прочитает их и подумает – если за Путина такие идиоты – пойду-ка я к Навальному…

Заткнись, мудак, и не лезь ко мне больше со своими мудацкими высерами!
 
Милейший Foxhound – считайте, что и вам я тоже ответил.

Про Дмитрика62 просто гениально написали.

• -0.01 / 9
• • 3
  • 6

Цитата: Technik от 21.07.2019 15:39:09Да и субсидии выглядят довольно-таки своеобразно - государство у того же Бабкина отнимает в виде налогов 50% прибыли - и в виде неслыханной субсидии возвращает ему аж целых 15.

Практически во всех странах правительство отбирает налогами прибыль производителей. А вернуть треть отобранного для того, чтоб раскачать производство сельхозтехники вспоминают далеко не везде.

Цитата: Technik от 21.07.2019 15:39:09Вы головой подумайте - к кому пойдут эти 10000 работяг Ростсельмаша, когда они из-за этих двух останутся без денег. Уж наверное не за Власть голосовать и ее поддерживать, а к Навальному и иже с ним...

Никуда не пойдут. Потому что никуда не уйдут. Ростсельмашевские шишки ужмутся, потому что иначе они перестанут быть шишками.
Я такое уже дважды наблюдал - ой, мы банкроты, уволить всех из списка 2 и 3... А потом пригласить аутсорсеров на эти задачи. Которые привлекут тех же, кто был в этих списках. Потому что новых натаскивать выйдет дороже..
Через пару лет аутсорсеров разгонят нах, потому что свой персонал иметь на этих местах всяко полезнее для результата...

Цитата: Technik от 21.07.2019 15:39:09А насчет ваших рыночных мантр великолепно ответил Макс Калашников. Вот уж ни убавить, ни прибавить...

"Моментально налетело офисное чмо, которое принялось твердить о том, что частное предприятие не должно получать субсидии, что вот западное агромашиностроение само живет - и тому подобный бред. Что надо на мировом рынке торговать... Заткните рты, теоретики! Все производство сложной техники на Западе и в КНР сидит на субсидиях государства, прямых и косвенных! Причем лучше всего субсидии работают именно на частных предприятиях".

Да-да, мы уже увидели как организовано производство 737мах в Боинге. Господдержка есть, а толку нет. Так тоже можно, конечно..
Есть еще куча примеров, вроде Сааб, с его убитым авиаподразделением или полностью угробленных танковых производств в США и Британии.. Но это же Запад - там правильные субсидии, а не какая-то Россия.

Вы сейчас вступаете в ту область, где вы такой же теоретик, как и ругаемые вами, несмотря на ваше самомнение человека бывалого, повидавшего..

А Калашников - это очень переменчивый кадр
Он уже Стрелкова снова пиарить взялся.. делаем ставки, когда всю эту тему снова задвинут, через полгода или раньше?

• +0.14 / 12
• • 10
  • 2

Цитата: rommel.lst от 21.07.2019 16:05:19

Скрытый текст

Практически во всех странах правительство отбирает налогами прибыль производителей. А вернуть треть отобранного для того, чтоб раскачать производство сельхозтехники вспоминают далеко не везде.

Никуда не пойдут. Потому что никуда не уйдут. Ростсельмашевские шишки ужмутся, потому что иначе они перестанут быть шишками.
Я такое уже дважды наблюдал - ой, мы банкроты, уволить всех из списка 2 и 3... А потом пригласить аутсорсеров на эти задачи. Которые привлекут тех же, кто был в этих списках. Потому что новых натаскивать выйдет дороже..
Через пару лет аутсорсеров разгонят нах, потому что свой персонал иметь на этих местах всяко полезнее для результата...\n\nДа-да, мы уже увидели как организовано производство 737мах в Боинге. Господдержка есть, а толку нет. Так тоже можно, конечно..
Есть еще куча примеров, вроде Сааб, с его убитым авиаподразделением или полностью угробленных танковых производств в США и Британии.. Но это же Запад - там правильные субсидии, а не какая-то Россия.

Вы сейчас вступаете в ту область, где вы такой же теоретик, как и ругаемые вами, несмотря на ваше самомнение человека бывалого, повидавшего..

А Калашников - это очень переменчивый кадр
Он уже Стрелкова снова пиарить взялся.. делаем ставки, когда всю эту тему снова задвинут, через полгода или раньше?

Знаете ли, в конце 90-х, что ли, или в самом начале 2000-х Макс писал об опасности  терроризма с исламской окраской в России, в частности, в Москве. Над ним не хохотал только ленивый.

А в 2002-м случился Норд-Ост.

Так что да, он оооочень переменчивый кадр. Только вот я не помню, чтобы он хоть раз высказался за либерастов, за Навального и подобных (кстати, в отличие от меня, я когда-то был не против того, чтобы Навальный стал, скажем, зампредом Счетной палаты или какого-то органа по борьбе с коррупцией. Самые лучшие борцы с преступностью - это бывшие преступники  ).

UPD. Раскройте тему про Сааб. Я как-то по неграмотности считал, что после Гриппена авиаподразделение Сааб вполне себе неплохо стоит. как-никак, даже экспортирует его. Нет?

Не договоримся мы с вами по экономике. По той простой причине, что я обозначил, приведя прогнозные цифры роста ВВП России на 2019-й. Так что я как раз практик - в отличие от таких  теоретиков, как вы. У которых все солнечно - да вот только за сторублевую покупку в начале года я тут намедни 150 выложил.  

• -0.13 / 21
• • 8
  • 13

Цитата: Technik от 21.07.2019 16:15:00Знаете ли, в конце 90-х, что ли, или в самом начале 2000-х Макс писал об опасности  терроризма с исламской окраской в России, в частности, в Москве. Над ним не хохотал только ленивый.

А в 2002-м случился Норд-Ост.

Так что да, он оооочень переменчивый кадр. Только вот я не помню, чтобы он хоть раз высказался за либерастов, за Навального и подобных (кстати, в отличие от меня, я когда-то был не против того, чтобы Навальный стал, скажем, зампредом Счетной палаты или какого-то органа по борьбе с коррупцией. Самые лучшие борцы с преступностью - это бывшие преступники  ).

Исламский терроризм на тот момент уже был 15-20 лет как состоявшимся фактором влияния мирового уровня. И то, что он дорастет до России, которая с душой нараспашку перла в мировое сообщество, было очевидно. А вспоминая, что Кавказ как раз тогда заталкивали в подполье, - это охеренно уникальное предвидение.

Либерда - это пена на волнах российского социума. Пена неприятна, но она же не сама по себе образуется - кто-то разбалтывает воду. И этот кто-то - это денежные мешки, которым платить те самые 50% налогов вообще не в дугу. И Калашников, как и куча других профессиональных пропагандистов работает на кого-то из этих мешков. Потому что, выдергивание из ваты стрелковоподобных - это совершенно четкий признак попытки поднять какие-то замолчанные в прошлом моменты..

• +0.17 / 14
• • 12
  • 2

Цитата: Thor от 21.07.2019 08:57:32Там дело отнюдь не в деньгах. Напомню что в прошлом году в самый пик кризиса с двигателями практически все эксплуатанты в голос требовали подменных двигателей. При этом ни для Интерджета с Брюсельцами (что кстати опустило репутацию SSJ на западных рынках до дна), ни для Нацпера с Якутией и Ямалом двигателей так и не нашлось, и только Азимут бодро отчитался о получении 3х подменных двигателей на 5 (ЕМНИП) бортов.
И да, по поводу сумм, купить резервный двигатель для SSJ (как тут предлагали сторонники SSJ ) стоит ~12 млн долларов, или ~750 млн рублей (это по текущему курсу, смотреть какой был в 2016 мне лениво, но насколько я помню там разница не особо большая).  Причем сроки поставки там исчисляются месяцами, а борт все это время стоит и генерирует убытки.

С двигателями да, были проблемы.
Тот же Рубцов говорил, что на подмену пришлось снимать с конвейера.
Но тот кризис разрулили, острота с двигателями спала, а у Ямала опять проблемы.
У нацпера никто в голос  не голосил.
Специфика маршрутов такая, что половину года часть ССЖ стоит.
И при 40+ бортов проблемы совсем другие, чем у Ямала и Якутии например.
Скажем, они совсем не так болезненно ощущаются.
Не от чего нацперу в голос голосить.
А в голос орут именно эти два Я.
По поводу , "и только Азимут бодро отчитался о получении 3х подменных двигателей на 5 (ЕМНИП) бортов"
Азимут вообще об этом не отчитывался.
Информация о трёх подменных двигателях появилась в статье в Ведомостях со ссылкой на их источник.
На авиафоруме пытал народ на предмет, может кто знает, откуда информация, может кто ещё такое говорил.
Но на тот момент из других источников подтверждения не было.
Только Ведомости с их источником.
Поэтому и называю это мутными слухами.
И кстати, тогда уже летало 8 бортов, на момент выхода статьи.

• +0.16 / 12
• • 12

Цитата: Technik от 21.07.2019 16:15:00Знаете ли, в конце 90-х, что ли, или в самом начале 2000-х Макс писал об опасности  терроризма с исламской окраской в России, в частности, в Москве. Над ним не хохотал только ленивый.

А в 2002-м случился Норд-Ост.

У нас на Кавказе еще в самом начале 90 х уже вовсю все знали и понимали, что будут террористические атаки. Ибо на тот момент ударенные на всю башку ребята из соседних республик,-----буквально по улицам у нас шатались.
Так это еще до Буденновска все знали.
А уж после Буденновска предрекать тер атаки в центральной России,-----  ну прямо "редкостный" дар "провидца" у него открылся. Это сарказм у меня такой если что.
А вот в чем согласен с вами полностью, так это насчет того что осетра реально надо урезать насчет прогноза роста ВВП.
Может из Москвы особо не видно, но в регионах народ сильно обозлен текущей ситуацией в стране. Особенно после пенсионной реформы. 
Сори ко всем, с офтопом закончил. 

• +0.06 / 6
• • 6

Цитата: Mandashavan от 18.07.2019 15:53:48Совершенно верно.

С этим не спорю, потому что не знаю. Но т.к. вы утверждаете, то давайте тогда и этот тезис подкрепим каким-нибудь документом, ссылкой на росстат или чем то еще.

Ссылку не приведу, но в нашей конторе наоборот командировок стало меньше. Дистанционные совещания, дистанционное повышение квалификации однако

• +0.11 / 7
• • 7

Цитата: Technik от 21.07.2019 15:39:09В стране с профицитным по самую ж... бюджетом не "протекционировать" (извините за дурацкий термин) свою промышленность - это вредительство. И в данном случае у этого вредительства есть вполне конкретные имена - Козак и Гордеев. Которые хер положили на упомянутую мною программу 1432 - кстати, одобренную Президентом. 

Да и субсидии выглядят довольно-таки своеобразно - государство у того же Бабкина отнимает в виде налогов 50% прибыли - и в виде неслыханной субсидии возвращает ему аж целых 15.

О чем Вы, дорогой? 
Вот субсидии по этой программе: 
2015 г. - 5.2 млрд. рублей
2016 - 11.2 млрд.
2017 - 15 млрд. 
2018 - 15 млрд. 
На 2019 и 2020 г. предвидится тоже по 15 млрд. 
Не надо манипулировать! 
И еще: налоги дожлны платить все. Притом налоги в РФ одни из самых низких в мире. Вы что хотите? Чтоб никто никаких налогов не платил?

• +0.28 / 17
• • 17

Цитата: Technik от 21.07.2019 15:39:09

Скрытый текст

В стране с профицитным по самую ж... бюджетом не "протекционировать" (извините за дурацкий термин) свою промышленность - это вредительство. И в данном случае у этого вредительства есть вполне конкретные имена - Козак и Гордеев. Которые хер положили на упомянутую мною программу 1432 - кстати, одобренную Президентом. 

Да и субсидии выглядят довольно-таки своеобразно - государство у того же Бабкина отнимает в виде налогов 50% прибыли - и в виде неслыханной субсидии возвращает ему аж целых 15.

Вы головой подумайте - к кому пойдут эти 10000 работяг Ростсельмаша, когда они из-за этих двух останутся без денег. Уж наверное не за Власть голосовать и ее поддерживать, а к Навальному и иже с ним...

А насчет ваших рыночных мантр великолепно ответил Макс Калашников. Вот уж ни убавить, ни прибавить...

"Моментально налетело офисное чмо, которое принялось твердить о том, что частное предприятие не должно получать субсидии, что вот западное агромашиностроение само живет - и тому подобный бред. Что надо на мировом рынке торговать... Заткните рты, теоретики! Все производство сложной техники на Западе и в КНР сидит на субсидиях государства, прямых и косвенных! Причем лучше всего субсидии работают именно на частных предприятиях". 

Присоединюсь к rommel.lst: уважаю вашу позицию ..., но... Ну, нельзя же бросаться в атаку совершенно не разобравшись в ситуации.
Вот основные финансовые показатели ООО Комбайновый завод "Ростсельмаш":

Жаловаться на жизнь тов. Бабкину просто грешно. Выручка от реализации и чистая прибыль у него в последние пять лет удвоилась. В 2017 г. чистая прибыль у него составила просто невообразимые 13 млрд. руб. Компания практически "в ноль" погасила долг, который, вероятно, привлекала под модернизацию производства и все такое прочее. Ну, какая еще ему господдержка сейчас?
ООО Комбайновый завод "Ростсельмаш" принадлежит трем физическим лицам (примерно по 26%). Их состояние в последние пять лет увеличилось в четыре раза - благодаря господдержке сельского хозяйства. Может, надо как-то поскромнее быть? Может, эта господдержка сейчас кому-то другому нужнее?

• +0.41 / 27
• • 27

Цитата: Boris Bakhterev от 22.07.2019 10:24:12Присоединюсь к rommel.lst: уважаю вашу позицию ..., но... Ну, нельзя же бросаться в атаку совершенно не разобравшись в ситуации.
Вот основные финансовые показатели ООО Комбайновый завод "Ростсельмаш":

Жаловаться на жизнь тов. Бабкину просто грешно. Выручка от реализации и чистая прибыль у него в последние пять лет удвоилась. В 2017 г. чистая прибыль у него составила просто невообразимые 13 млрд. руб. Компания практически "в ноль" погасила долг, который, вероятно, привлекала под модернизацию производства и все такое прочее. Ну, какая еще ему господдержка сейчас?
ООО Комбайновый завод "Ростсельмаш" принадлежит трем физическим лицам (примерно по 26%). Их состояние в последние пять лет увеличилось в четыре раза - благодаря господдержке сельского хозяйства. Может, надо как-то поскромнее быть? Может, эта господдержка сейчас кому-то другому нужнее?

К хорошему, в тч к такому росту, человек быстро привыкает, и когда ситуация меняется становится немного больно. В этот момент можно наделать много ошибок и "слить" достигнутое.

• +0.13 / 10
• • 10