Глобальное потепление - за и против

126.8 K 103 515
 


Dunkeld
 
Россия
Слушатель
Карма: +0.07
Регистрация: 04.09.2014
Сообщений: 749
Читатели: 1
Цитата: Moksha от 20.02.2024 17:37:32Объявляя строительство канала «Стамбул» Реджеп Эрдоган рассчитывал на создание мощного рычага давления. Он сразу обозначил цель — На канал не распространяется конвенция Монтрё
Чтобы обойти конвенцию надо прокопать полностью новый проход из Эгейского в Черное. А старые проливы (хотя бы один) закопать. Укры ща заняты перемогой, кто копать то будет?)
Дублер Босфора собирались копать исключительно по распильно-хозяйственно-экономическим мотивам
"Мы будем сражаться за право быть и оставаться Россией" — В. Путин

  • +0.60 / 16
    • 15
    • 1
Galaxycon
 
Россия
Петербург
Слушатель
Карма: -0.02
Регистрация: 18.08.2010
Сообщений: 263
Читатели: 0
Цитата: ДядяВася от 20.02.2024 14:05:30Где мерили? По каким методикам? Как калибровали аппаратуру?

Эти простейшие вопросы, с т.з. метрологии не выдерживают никакой критики.

Были 3 -5 - 10- 20 городов, где кто то, как то проводил замеры, и это втюхивают как среднее содержание СО2 по всему Земному шару. 

Впрочем то же относится и к измерениям "средней температуры"  1 млрд - 200млн - 1456 г - 1800 г и т.д. да ещё с точностью 0,1опо всей Земле.
Возможно важно не столько идеально точное калиброванное по эталону показание на какой то момент времени, а разница и вектор направления показаний. Ведь, допустим, пусть будет 10 точек по Земле где производятся измерения. Возможно они откалиброваны между собой не идентично. Но разница замеров по одной станции, которая калибруется постоянно одинаково, вполне будет показывать правильную тенденцию. Так и по остальным. Таким образом и среднее по всем этим точкам будет показывать общую разницу и общую тенденцию тоже верно. Вряд ли политики на замеры как то могут повлиять. Или нет?

  • -0.07 / 3
    • 3
dmitriк62
 
Россия
Москва
63 года
Слушатель
Карма: +215.41
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 32,759
Читатели: 8
Цитата: Galaxycon от 20.02.2024 18:50:17Возможно важно не столько идеально точное калиброванное по эталону показание на какой то момент времени, а разница и вектор направления показаний. Ведь, допустим, пусть будет 10 точек по Земле где производятся измерения. Возможно они откалиброваны между собой не идентично. Но разница замеров по одной станции, которая калибруется постоянно одинаково, вполне будет показывать правильную тенденцию. Так и по остальным. Таким образом и среднее по всем этим точкам будет показывать общую разницу и общую тенденцию тоже верно. Вряд ли политики на замеры как то могут повлиять. Или нет?
    
Достаточно хоть чуть-чуть почитать по вопросу "глобального потепления", чтобы понять, что это дичайшая наглая разводка, не имеющая с наукой ничего общего.
   
Сплошное, безудержное, наглое враньё, начиная с установки термометров в зонах прогрева и кончая мухлежом в подсчёте "средних температур".
   
Впрочем, как и в остальных мерзких проектах этой жуткой сволочи, Эла Гора, вроде "озоновых дыр" и "ядерной зимы"...
Рыгающий
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.

  • +0.10 / 5
    • 5
Hanych
 
Россия
Москва
65 лет
Слушатель
Карма: +1,138.86
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,631
Читатели: 0
Цитата: Радонеж от 20.02.2024 17:51:17На Босфоре и Дарданеллах надо уже сейчас начинать проектировать две секции шлюзов, чтобы подготовиться к повышению уровня мирового океана в этом веке. Причем это нужно именно нам, т.к. самые большие проблемы будут именно у нас (большая площадь низменностей в приазовье). Кому интересно может посмотреть какие площадь и где будут затоплены при повышении уровня моря на 1-2 метра. Вот что надо продвигать.
Зачем? Дешевле и проще перенести или защитить населенные пункты. Тем паче что под раздачу много кто попадет и мы даже не в первой десятке. 
Опыт бегония за морем и от него у нам есть, см. Каспий.
А то так понастроишь дамб и шлюзов на босфоре, а потом придут очередные хохлы и все взорвут.
Долбаный Т9

  • -0.08 / 1
    • 1
Радонеж
 
Россия
Симферополь
Слушатель
Карма: +5.46
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 9,265
Читатели: 7
Цитата: Hanych от 20.02.2024 19:09:21Зачем? Дешевле и проще перенести или защитить населенные пункты. Тем паче что под раздачу много кто попадет и мы даже не в первой десятке. 
Опыт бегония за морем и от него у нам есть, см. Каспий.
А то так понастроишь дамб и шлюзов на босфоре, а потом придут очередные хохлы и все взорвут.
Ну при 1-2 метрах последствия будут по большей части экологического характера (затопление плавней, засоление Азовского моря водой из Сиваша). Но в перспективе там остается проблема затопления прикаспийской низменности по Кумо-Манычской впадине. Но это  проблема не этого века: там должен уровень выше 24 метров подняться. Однако шлюзами в проливах эту проблему вполне реально решить.

Отредактировано: Радонеж - 20 фев 2024 в 20:30

  • +0.00 / 12
    • 5
    • 7
Hanych
 
Россия
Москва
65 лет
Слушатель
Карма: +1,138.86
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,631
Читатели: 0
Цитата: Радонеж от 20.02.2024 19:26:14Ну при 1-2 метрах последствия будут по большей части экологического характера (затопление плавней, засоление Азовского моря водой из Сиваша). Но в перспективе там остается проблема затопления прикаспийской низменности по Кумо-Манычской впадине. Но это не проблема этого века: там должен уровень выше 24 метров подняться. Однако шлюзами в проливах эту проблему вполне реально решить.
Ну, если страны черноморья войдут в состав Российской империи, об этом можно будет подумать.
Долбаный Т9

  • +0.03 / 1
    • 1
Danilov71
 
77 лет
Слушатель
Карма: +6.71
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,167
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: Радонеж от 20.02.2024 17:51:17На Босфоре и Дарданеллах надо уже сейчас начинать проектировать две секции шлюзов, чтобы подготовиться к повышению уровня мирового океана в этом веке. Причем это нужно именно нам, т.к. самые большие проблемы будут именно у нас (большая площадь низменностей в приазовье). Кому интересно может посмотреть какие площадь и где будут затоплены при повышении уровня моря на 1-2 метра. Вот что надо продвигать.
Посмотрел
Ниочем. Чай, не какая-то Голландия.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита

  • +0.06 / 2
    • 2
Aliot
 
Россия
Москва
60 лет
Слушатель
Карма: +15.94
Регистрация: 12.05.2012
Сообщений: 6,296
Читатели: 1
Цитата: ДядяВася от 20.02.2024 14:05:30Где мерили? По каким методикам? Как калибровали аппаратуру?
Эти простейшие вопросы, с т.з. метрологии не выдерживают никакой критики.
Давайте не будем про метрологию. Я с метрологами уже лет двадцать работаю:)
Хотите- поройтесь сами. Например, вымораживание из воздуха. Адиабатическим расширением,
емнип. Или пропустить через раствор с веществом, которое под воздействием СО2 выпадает в 
осадок. Пропустить известное количество кубов , профильтровать, высушить и взвесить.
Думаю, в начале 20в это уже точно умели делать. 
Еще вариант, современный- ледяные керны из той же Антарктиды. Задним числом.
Там вообще летопись за тысячи лет. Возраст слоя можно определить  по тому же С-14.
Ничто не вечно.Когда-нибудь это сообщение будет удалено...(c)

  • +0.00 / 0
Непрочитанные сообщения
Danilov71
 
77 лет
Слушатель
Карма: +6.71
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,167
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: Радонеж от 20.02.2024 19:26:14Но в перспективе там остается проблема затопления прикаспийской низменности
Что бы начало затапливать прикаспийскую низменность - нужно, что бы Каспийское озеро стало морем. А пока озеро не имеет связи с океаном - ему (озеру) как-то глубоко наплевать, на сколько метров выше или ниже уровня моря проходит его береговая линия.
Например, береговая линия Байкала расположена на высоте 456 м над уровнем океана. 
А береговая линия т.н. Мёртвого моря - находится на 426 м ниже уровня океана.
Ну а береговая линия Каспийского "моря" (т.к. юридически - оно озеро) - находится на 27 метров ниже уровня океана.
И пока эти водоёмы существуют в виде озёр (т.е. не имеют связи с океаном) - им по барабану, на каком уровне находится этот самый океан.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита

  • +0.78 / 16
    • 16
Радонеж
 
Россия
Симферополь
Практикант
Карма: +4,735.02
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 9,265
Читатели: 7
Цитата: Danilov71 от 20.02.2024 20:18:05Что бы начало затапливать прикаспийскую низменность - нужно, что бы Каспийское озеро стало морем. А пока озеро не имеет связи с океаном - ему (озеру) как-то глубоко наплевать, на сколько метров выше или ниже уровня моря проходит его береговая линия.
Когда уровень океана поднимется до нужной отметки, а это уже бывало не раз в истории, затопление прикаспийской низменности станет катастрофическим. Во внутренних морях хотя бы есть шанс справиться с повышением уровня мирового океана и спасти и Питер и Астрахань.

  • -0.45 / 8
    • 1
    • 7
User78
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +250.11
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 10,044
Читатели: 30
Цитата: Moksha от 20.02.2024 17:37:32Объявляя строительство канала «Стамбул» Реджеп Эрдоган рассчитывал на создание мощного рычага давления. Он сразу обозначил цель — На канал не распространяется конвенция Монтрё и Турция получает возможность ограничивать проход торговых судов других стран и при этом разрешить проводить военные корабли нечерноморских держав.
На самом деле, конвенция Монтрё регулирует порядок прохода судов/кораблей через проливы Босфор и Дарданеллы.Улыбающийся

Длина Дарданелл в 2 раза больше чем у Босфора. Так что одним строительством дублёра Босфора для создания альтернативного маршрута, на который не распространяется конвенция Монтрё, всё равно не получилось бы обойтись даже к 2028 году (когда планировалось завершить строительство канала "Стамбул").Улыбающийся

Цитата: Moksha от 20.02.2024 17:37:32такое строительство лишит мегаполис и окрестности водных ресурсов, принесёт непоправимый экологический ущерб
ИМХО это основная проблема. Гигантский мегаполис Стамбул на 30-40% берет пресную воду из подземных источников, которые как раз расположены на пути планировавшегося канала "Стамбул".

  • +0.46 / 12
    • 10
    • 2
ДядяВася
 
Россия
Москва
21 год
Слушатель
Карма: +289.20
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 6,371
Читатели: 6
Цитата: Galaxycon от 20.02.2024 18:50:17Возможно важно не столько идеально точное калиброванное по эталону показание на какой то момент времени, а разница и вектор направления показаний. Ведь, допустим, пусть будет 10 точек по Земле где производятся измерения. Возможно они откалиброваны между собой не идентично. Но разница замеров по одной станции, которая калибруется постоянно одинаково, вполне будет показывать правильную тенденцию. Так и по остальным. Таким образом и среднее по всем этим точкам будет показывать общую разницу и общую тенденцию тоже верно. Вряд ли политики на замеры как то могут повлиять. Или нет?

Опускаем про калибровку, поскольку без этого все эти измерения бессмысленны.

В каждой точке температура болтается от времени суток, месяца, года, десятилетия и т.д., географического расположения, высоты над уровнем моря, наличием водоёма, преобладающими ветрами, и т.д. и т.п. 
Средние показания по миру, также зависят от "частоты" расположения станций измерения, а она очень неравномерная. В Антарктиде, понятно их кот наплакал, В Арктике то же не очень, да ещё плавают. В Африке то же не очень загонишь сотрудников на экватор. А вот в цивильных местах - всегда пожалуйста.
Таким образом "сетка измерений" чрезвычайно неравномерная. Выбирай показания какие нужно, благо размах показаний +/- 50 о.  И будут тебе вектора в какую угодно сторону. И за руку поймать трудно, да и нафига это кому нужно.

  • +0.11 / 5
    • 5
Danilov71
 
77 лет
Слушатель
Карма: +6.71
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,167
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: Радонеж от 20.02.2024 20:49:40Когда уровень океана поднимется до нужной отметки, а это уже бывало не раз в истории, затопление прикаспийской низменности станет катастрофическим. Во внутренних морях хотя бы есть шанс справиться с повышением уровня мирового океана и спасти и Питер и Астрахань.
Для того, что бы Каспийское озеро стало морем - уровень океана должен подняться примерно на 25-30 метров. Никакие шлюзы в Босфоре не помогут - там чуть ли не пол-Турции дамбой придется застраивать)))
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита

  • +0.43 / 7
    • 7
  BUR
  • Удалено
  • +0.70 / 12
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +39.51
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,407
Читатели: 8
Цитата: Радонеж от 20.02.2024 20:49:40Когда уровень океана поднимется до нужной отметки, а это уже бывало не раз в истории, затопление прикаспийской низменности станет катастрофическим. Во внутренних морях хотя бы есть шанс справиться с повышением уровня мирового океана и спасти и Питер и Астрахань.
Чтобы океан добрался до Каспия он должен сначала затопить Кумо-Манычскую впадину которая имеет 20м над уровнем моря
Так что 1-2 метра это ни о чем

  • +0.22 / 4
    • 4
Радонеж
 
Россия
Симферополь
Слушатель
Карма: +5.46
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 9,265
Читатели: 7
Цитата: Danilov71 от 20.02.2024 21:18:03Для того, что бы Каспийское озеро стало морем - уровень океана должен подняться примерно на 25-30 метров. Никакие шлюзы в Босфоре не помогут - там чуть ли не пол-Турции дамбой придется застраивать)))
Картинку я для кого прикрепил и цифры привел? Там прекрасно видно, что берега по крайней мере Босфора достаточно высоки и пригодны для возведения шлюзов.
Отредактировано: Радонеж - 20 фев 2024 в 22:30

  • -0.24 / 7
    • 1
    • 6
Радонеж
 
Россия
Симферополь
Слушатель
Карма: +5.46
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 9,265
Читатели: 7
Цитата: BUR от 20.02.2024 21:22:52Ага. И при 25-30 метров подъема мирового океана (кстати откуда возьмется столько воды?!?!) именно Каспий к тому времени будет наименьшей проблемой... по сравнению с затоплением всего остального к тому моменту.
Откуда... Антарктические ледники в купе с Гренландскими больше 60 метров дадут. Так что 25 это еще по-божески, по-егововски.
Отредактировано: Радонеж - 20 фев 2024 в 22:45

  • -0.54 / 12
    • 2
    • 10
Советчик
 
Россия
СПб
Слушатель
Карма: +29.17
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,331
Читатели: 3
Цитата: Moksha от 20.02.2024 17:37:32Объявляя строительство канала «Стамбул» Реджеп Эрдоган рассчитывал на создание мощного рычага давления. Он сразу обозначил цель — На канал не распространяется конвенция Монтрё и Турция получает возможность ограничивать проход торговых судов других стран и при этом разрешить проводить военные корабли нечерноморских держав.
Этот бред здесь неоднократно опровергали. Конвенция Монтрё касается обеих проливов и Мраморного моря.

  • +0.64 / 7
    • 7
dmitriк62
 
Россия
Москва
63 года
Слушатель
Карма: +215.41
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 32,759
Читатели: 8
Цитата: Радонеж от 20.02.2024 20:49:40Когда уровень океана поднимется до нужной отметки, а это уже бывало не раз в истории, затопление прикаспийской низменности станет катастрофическим. Во внутренних морях хотя бы есть шанс справиться с повышением уровня мирового океана и спасти и Питер и Астрахань.
    
Вы что же, верите в "глобальное потупление"?!
СмеющийсяСмеющийся
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.

  • +0.39 / 8
    • 8
Радонеж
 
Россия
Симферополь
Слушатель
Карма: +5.46
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 9,265
Читатели: 7
Цитата: dmitriк62 от 19.02.2024 19:27:42
ЦитатаСовсем незаметной прошла новость о том, что Адриатическое море впервые за 25 лет покрылось ледяной коркой.
    
На фоне того, что "средняя температура, несмотря на все фальсификации, снизилась на градус всего за год, объявляем этот год самым тёплым за всю историю наблюдений".
    
Даже Геббельс сравнительно с этими зелёными сволочами смотрится кристально честным...
Позор
   
тыц
Вы хотите сказать, что за последние 30 лет зимы в Москве (и вообще где угодно) не стали мягче? Очевидно, что стали.
Отредактировано: Радонеж - 20 фев 2024 в 21:42

  • -0.10 / 5
    • 5
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1
×

Подписка на ветку

В избранном у 0 пользователей

Календарь