Новая парадигма

3,996,351 28,894
 

Фильтр
Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.77
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,926
Читатели: 1
Цитата: jebel от 12.05.2022 21:22:41Чем-то Ваш с. А цивилизованные россияне в крупных городах не больно-то стремятся увеличивать народонаселение.

До известной степени согласен.
Это мировая тенденция...
Но индустриальное общество и пост, может жить только так, в крупных городах. Деревни а ля це Германия с хорошей связностью нам не светят, слишком дорого поддерживать дорожную сеть.
Я не беру последние 100 лет победившего феминизма, когда мужчина НЕ МОЖЕТ добиться потомства от собственных женщин.
 А "талибы"  МОГУТ.

Эта ситуация ненормальна и будет изменена.

Поэтому маемо шо маемо. Но развивать Ёбург и прочи Омски абсолютно необходимо. Тут не поспоришь.

Долги - (один из трёх базовых видов Капитала) в современном мире не могут быть возвращены, поэтому будут прощены в конечном счёте.(долговой кризис)

Только сильные смогут забрать свою долю от планетного пирога. 
Поэтому самым сильным заплатят по счетам, остальным либо девальвируют, либо простят.

Поэтому только инвестиции в наш капитал. 
Не покраска бордюров для того, чтобы красиво было, а чтобы все элементы инфраструктуры, заводов, науки становились эффективнее.

Если мы сможем делать продукцию дешевле и лучше остальных, как это смогли сделать в своё время Германия и Япония, игра стоит свеч. 
Если же мы превратимся в промсборку для филиалов ТНК, это будет печально.
...
 
ЦитатаС профессором мир напоминает мне обезьяний питомник в городе Сухуми

в качестве  научного анекдота от профессора :

Генетические исследования установили, 
что в стае обезьян, основное потомство получается не от альфа или даже бета самцов, а от гамма.
Альфа с бетами заняты борьбой за власть и им не до самочек
Отредактировано: Masiax - 13 май 2022 06:12:20
  • +0.00 / 0
  • АУ
Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.77
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,926
Читатели: 1
Цитата: zhyks от 12.05.2022 20:14:37.
может как раз тупик без матриархата? А может все иллюзии, а есть матриархат? С Савельевым уверены вы точно?
.

ЦитатаЮноша

А что стоит в законе? Прочитай!

  Первая старуха

Прочту!

  (Развертывает свиток, читает.)

«Постановили женщины, когда юнец
С молоденькой захочет переспать, сперва
Пускай прижмет старуху. А откажется
Прижать старуху и поспит с молоденькой,
В законном праве пожилые женщины,
Схватив за жгут, таскать юнца беспошлинно».

.
Первоисточник.

Кто то сказал же, что красота спасёт мiр - земной.
(Или в труху )))-
Молодость и красота  - товар самый дорогой.

А ещё умные люди говорят что чего бы в мире не случилось (война, замирение,  драка...) в первоисточнике всегда -  ищите женщину !

( Кому достанутся бабы? 
Этот вопрос неприлично обсуждать вслух, а по факту речь идёт только о нём.)
Отредактировано: Masiax - 13 май 2022 08:40:20
  • +0.00 / 0
  • АУ
zhyks
 
russia
Узловая
63 года
Слушатель
Карма: +74.68
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,787
Читатели: 0
Цитата: Masiax от 13.05.2022 00:56:44Кто то сказал же, что красота спасёт мiр - земной.
(Или в труху )))-
Молодость и красота  - товар самый дорогой.

А ещё умные люди говорят что чего бы в мире не случилось (война, замирение,  драка...) в первоисточнике всегда -  ищите женщину !

( Кому достанутся бабы? 
Этот вопрос неприлично обсуждать вслух, а по факту речь идёт только о нём.)

интерпретация внешнего мира, поведения животных, истории и тп. имеет сугубо субъективный характер. Излагая любую мысль о чем-то мы вместе с этим в немалой степени рассказываем о себе, обо всем. 
.
В целом вопрос о красоте и о бабах входит в вопрос о семье. С элементами импровизации. 
.
Кому история это борьба классов, кому естественный отбор, кому - поиск женщины.
.
Вот здесь пример где-то с 37 мин. на эту тему из жизни обезьян. Все по-человечески. Разница в том, что кто-то мясо  ловит сам, кто-то покупает в магазине готовое.
.
горилла
  • +0.00 / 0
  • АУ
евгений трататата
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 14.05.2022
Сообщений: 17
Читатели: 0
Цитата: avanturist от 07.02.2008 09:05:19Обсуждение новых перспективных социально-экономические моделей развития России и мира.

думаю,что следующая устойчивая глобальная  социально-экономическая модель это всамделишный коммунизм.но для этого необходим скачок в уровне развития сознания масс.экономическая и техническая составляющие  уже достаточные..
как туда прыгнуть,никто из ныне присутствующих на планете,похоже,не знает.
  • +0.01 / 2
  • АУ
евгений трататата
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 14.05.2022
Сообщений: 17
Читатели: 0
Цитата: Барристер от 14.05.2022 11:46:43Прыгнуть сможем после 3 МВ, без этого империализм не сможет погибнуть.

слом нынешней системы безусловно,необходим.война с этим справится лучше других вариантов.но для роста нового сознания придется сносить и более глубокие слои.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.31
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,045
Читатели: 7
Цитата: евгений трататата от 14.05.2022 11:51:57слом нынешней системы безусловно,необходим.война с этим справится лучше других вариантов.но для роста нового сознания придется сносить и более глубокие слои.

после 3-ей мировой как бы не пришлось начинать с начала - рабства, так как единственным выжившим способом производства может оказаться мануфактура. Прочие без электричества и добывающих углеводороды мощностей могут оказаться не восстановимыми
  • +0.00 / 0
  • АУ
евгений трататата
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 14.05.2022
Сообщений: 17
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 14.05.2022 15:33:18после 3-ей мировой как бы не пришлось начинать с начала - рабства, так как единственным выжившим способом производства может оказаться мануфактура. Прочие без электричества и добывающих углеводороды мощностей могут оказаться не восстановимыми

да,оттуда восхождение к вершинам духа начать было бы даже удобней.меньше разбирать завалов в сознании.только не очень комфортно для многих будет с точки зрения уровня жизни.
вообще есть точка зрения,что степень рабства у людей за последние несколько тысяч лет как минимум не уменьшилась.просто узы рабства стали более утонченные.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.77
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,926
Читатели: 1
Цитата: евгений трататата от 14.05.2022 17:24:14да,оттуда восхождение к вершинам духа начать было бы даже удобней.меньше разбирать завалов в сознании.только не очень комфортно для многих будет с точки зрения уровня жизни.
вообще есть точка зрения,что степень рабства у людей за последние несколько тысяч лет как минимум не уменьшилась.просто узы рабства стали более утонченные.

...
Что является объектом присвоения в этой системе.

Объект присвоения конституирует присваивающего субъекта и всех остальных, которые погулять вышли. Если присваивается воля человека распоряжаться телом – это рабовладение. 
Так вот, при капитализме присваивается капитал
То есть овеществлённый труд, реализующий себя как самовозрастающая стоимость.

 Но дело в том, что уже в конце ХХ века решающими факторами самого материального производства стали невещественные: информация и социальное поведение, социальные сети.

И если контролировать социальные сети и информацию, то капитал уже не нужно контролировать. Это вторично. Так же как не надо было контролировать землю при переходе к капитализму. Потому что капитал, включая в свой оборот землю, превращает её функционально тоже в капитал. Хотя по содержанию она остаётся земельной собственностью.

Новый строй – это строй, который будет крутиться вокруг присвоения невещественных факторов производства.
То есть информация и социальное поведение. Любое социальное поведение контролируется с помощью сети. Это ужесточение социального контроля. Вообще нужно сказать, что любая новая система появляется как ужесточение социального контроля. 
Иначе не бывает.
 А здесь ещё вдобавок ко всему социальное поведение становится фактором материального производства. Это вот принципиальная вещь. Но прежде чем запустить систему, нужно подготовить объект эксплуатации.

Что предшествовало капитализму в Англии, какой процесс? Огораживания. Людей сгоняли с земли. Нужно, чтобы у людей ничего не было
...
https://aftershock.news/?q=node/1108419

***
Капитализм  - это эксплуатация человека человеком, коммунизм - наоборот, человеком человека.
Отредактировано: Masiax - 15 май 2022 00:21:17
  • +0.00 / 0
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.31
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,045
Читатели: 7
Цитата: евгений трататата от 14.05.2022 17:24:14да,оттуда восхождение к вершинам духа начать было бы даже удобней.меньше разбирать завалов в сознании.только не очень комфортно для многих будет с точки зрения уровня жизни.
вообще есть точка зрения,что степень рабства у людей за последние несколько тысяч лет как минимум не уменьшилась.просто узы рабства стали более утонченные.

 Расхожий вариант - "я начальник, ты дурак"
  • +0.00 / 0
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.31
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,045
Читатели: 7
Цитата: Masiax от 15.05.2022 00:06:15Что предшествовало капитализму в Англии, какой процесс? Огораживания. Людей сгоняли с земли. Нужно, чтобы у людей ничего не было
...
https://aftershock.news/?q=node/1108419

***
Капитализм  - это эксплуатация человека человеком, коммунизм - наоборот, человеком человека.

Что предшествовало капитализму в Голландии ( возникшему ранее английского ) - строительство дамб и водонасосных ветряков?
Развитию капитализма способствовало изобретение компании - юридического института разделившего функцию инвестирования капитала и непосредственного управления, что позволило построить  океанский флот и отправить его на "освоение" океанов. Голландцы освоили Манхеттен,  Южную Африку, Гвинею, Индию и многое прочее раньше англичан
Отредактировано: Поверонов - 15 май 2022 11:31:18
  • +0.02 / 1
  • АУ
евгений трататата
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 14.05.2022
Сообщений: 17
Читатели: 0
Цитата: Masiax от 15.05.2022 00:06:15
ЦитатаНовый строй – это строй, который будет крутиться вокруг присвоения невещественных факторов производства.
То есть информация и социальное поведение. Любое социальное поведение контролируется с помощью сети. Это ужесточение социального контроля. Вообще нужно сказать, что любая новая система появляется как ужесточение социального контроля. 
Иначе не бывает.
 А здесь ещё вдобавок ко всему социальное поведение становится фактором материального производства. Это вот принципиальная вещь. Но прежде чем запустить систему, нужно подготовить объект эксплуатации.

Что предшествовало капитализму в Англии, какой процесс? Огораживания. Людей сгоняли с земли. Нужно, чтобы у людей ничего не было


...
https://aftershock.news/?q=node/1108419

***
Капитализм  - это эксплуатация человека человеком, коммунизм - наоборот, человеком человека.

Возможно,как переходный этап к подлинному коммунизму,и будет такой новый строй,который будет крутиться вокруг присвоения невещественных факторов производства.

и может даже,многие поколения людей не будут воспринимать этот этап как переходный. и да,по отношению к существующему строю,он будет новым.   при подлинном же коммунизме просто не будет существовать самой идеи присвоения чего- либо.формула коммунизма же очень проста -  от каждого по возможностям,каждому- по потребностям.где тут место присвоению?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +103.23
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: евгений трататата от 15.05.2022 09:54:28Возможно,как переходный этап к подлинному коммунизму,и будет такой новый строй,который будет крутиться вокруг присвоения невещественных факторов производства.

формула коммунизма же очень проста -  от каждого по возможностям, каждому- по потребностям.где тут место присвоению?


Да, с учетом того, что жизненный цикл индивидуума при капитализме - набор компетенции, обмен компетенции на имущество, накопление имущества, передача накопленного по наследству. Империализм отличается тем, что накоплений просто нет и нечего передавать по наследству. Одни долги. Это тупик. 

Если убираем присвоение, как бессмысленный этап при избытке произведенного, то имеем полное обеспечение базовых потребностей.

А раз человек обеспечил базовые потребности, и наличие накопленного уже не есть мерило различия и гордости, то коммунизм указывает на духовное развитие человека как на цель жизни и мерило для соревнования без подавления отличающихся. 

Присвоение как смысл существования исчезает. Наоборот - духовное развитие себя и себе подобного является целью человека. Присвоение духовного развития невозможно. Учитель не присваивает учеников на уроке, он их развивает.
Отредактировано: Барристер - 15 май 2022 11:24:14
  • +0.00 / 0
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.31
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,045
Читатели: 7
Цитата: Барристер от 15.05.2022 11:23:06Да, с учетом того, что жизненный цикл индивидуума при капитализме - набор компетенции, обмен компетенции на имущество, накопление имущества, передача накопленного по наследству. Империализм отличается тем, что накоплений просто нет и нечего передавать по наследству. Одни долги. Это тупик. 

Если убираем присвоение, как бессмысленный этап при избытке произведенного, то имеем полное обеспечение базовых потребностей.

А раз человек обеспечил базовые потребности, и наличие накопленного уже не есть мерило различия и гордости, то коммунизм указывает на духовное развитие человека как на цель жизни и мерило для соревнования без подавления отличающихся. 

Присвоение как смысл существования исчезает. Наоборот - духовное развитие себя и себе подобного является целью человека. Присвоение духовного развития невозможно. Учитель не присваивает учеников на уроке, он их развивает.

Ой, рассказали бы вы это средневековым подмастерьям или аспирантам, публикующимся вместе с научным руководителем - они бы вас на смех подняли
  • +0.00 / 0
  • АУ
Pavel Saki
 
ussr
недалеко от Оренбурга
59 лет
Слушатель
Карма: +2.36
Регистрация: 27.03.2022
Сообщений: 691
Читатели: 0
Цитата: Masiax от 12.05.2022 05:41:45.....
А вот
***
Сердце тебе не хочется покоя
Спасибо сердце ! 
 Что помогаешь  мозгу всех любить....

Спа.а.си.и.бо.оо  сердце....
Отредактировано: Pavel Saki - 15 май 2022 15:02:25
Тот, кому по моему приказу рубят голову, тоже мне Друг, и в нем есть согласие со мной, только расчленить человека невозможно.
Друг мне и тот, кто считает, что ненавидит меня, и с удовольствием отрубил бы голову мне. (А. Экзюпери)
  • +0.00 / 0
  • АУ
zhyks
 
russia
Узловая
63 года
Слушатель
Карма: +74.68
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,787
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 15.05.2022 11:10:13так присвоение это способ отложенного потребления - "по потребностям" это оно и есть

Но любой настоящий коммунист скажет, что присвоение это одно, а отложенное потребление это совсем другое. Откладывать можно с опережением плана, присваивать нельзя.
.
А если наоборот. Присваивай сколько можешь. Но откладывать -  ? Есть такой -изм?
.
Кстати, есть.
  • +0.01 / 1
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.31
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,045
Читатели: 7
Цитата: zhyks от 15.05.2022 16:40:46Но любой настоящий коммунист скажет, что присвоение это одно, а отложенное потребление это совсем другое. Откладывать можно с опережением плана, присваивать нельзя.
.
А если наоборот. Присваивай сколько можешь. Но откладывать -  ? Есть такой -изм?
.
Кстати, есть.

 отложенное потребление = накопления = капитал
  • +0.00 / 0
  • АУ
евгений трататата
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 14.05.2022
Сообщений: 17
Читатели: 0
Цитата: Барристер от 15.05.2022 11:23:06Да, с учетом того, что жизненный цикл индивидуума при капитализме - набор компетенции, обмен компетенции на имущество, накопление имущества, передача накопленного по наследству. Империализм отличается тем, что накоплений просто нет и нечего передавать по наследству. Одни долги. Это тупик. 

Если убираем присвоение, как бессмысленный этап при избытке произведенного, то имеем полное обеспечение базовых потребностей.

А раз человек обеспечил базовые потребности, и наличие накопленного уже не есть мерило различия и гордости, то коммунизм указывает на духовное развитие человека как на цель жизни и мерило для соревнования без подавления отличающихся. 

Присвоение как смысл существования исчезает. Наоборот - духовное развитие себя и себе подобного является целью человека. Присвоение духовного развития невозможно. Учитель не присваивает учеников на уроке, он их развивает.

ну да,человек коммунистической формации ОСОЗНАЕТ что всего всем хватает,вопрос накоплений или отложенного спроса просто не может возникнуть.вероятно,это будет считаться расстройством психикиУлыбающийся.довольно сильно сократится потребление,т.к.потребление не будет являться  вопросом престижа.да и самого престижа,собственно,тоже.
труд будет стремительно приближаться по сути к духовной практике.духовное развитие будет не целью, а удовольствием и естественным смыслом существования.таким образом развитие  человечества  будет частью эволюционного развития вселенной .
  • +0.03 / 1
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.31
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,045
Читатели: 7
Цитата: евгений трататата от 15.05.2022 17:25:12ну да,человек коммунистической формации ОСОЗНАЕТ что всего всем хватает,вопрос накоплений или отложенного спроса просто не может возникнуть.вероятно,это будет считаться расстройством психикиУлыбающийся.довольно сильно сократится потребление,т.к.потребление не будет являться  вопросом престижа.да и самого престижа,собственно,тоже.
труд будет стремительно приближаться по сути к духовной практике.духовное развитие будет не целью, а удовольствием и естественным смыслом существования.таким образом развитие  человечества  будет частью эволюционного развития вселенной .

всем в йоги ? но йоги живут на подаяния -  значит нейоги должны им подавать, а чтобы что-то подавать им надо это что-то производить для себя и для йогов
  • +0.05 / 3
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +103.23
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Поверонов от 15.05.2022 21:59:57всем в йоги ? но йоги живут на подаяния -  значит нейоги должны им подавать, а чтобы что-то подавать им надо это что-то производить для себя и для йогов

Естественная, согласно всем канонам МЛТ, тенденция уменьшения труда физического и количества занятых в нем людей решалась при капитализме  увеличением количества ненужных товаров, при одновременном развитии алчности и наживы.  Но и это уже не спасает - завод выпускает авто, а работают там роботы и 10 человек. 
Не всем в йоги, все разные, кто-то хочет и гайки крутить.
Отредактировано: Барристер - 15 май 2022 22:34:53
  • +0.00 / 0
  • АУ
Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.77
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,926
Читатели: 1
Цитата: zhyks от 15.05.2022 16:40:46Но любой настоящий коммунист скажет, что присвоение это одно, а отложенное потребление это совсем другое. Откладывать можно с опережением плана, присваивать нельзя.
.
А если наоборот. Присваивай сколько можешь. Но откладывать -  ? Есть такой -изм?
.
Кстати, есть.

Какая разница, в какой валюте солят капитал? Ну будут люди не доллары в Гонконг вывозить, а рубли складывать, как в своё время в Азии было принято. В стеклянных банках на огороде.

Капитал либо солят, либо вкладывают, либо проедают.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3