Новая парадигма

Цитата: sign от 30.06.2022 07:20:19Рай и Ад - это не там или тут. Это внутренние переживания самой души.
 


 
Души (в большем количестве) до воплощения находятся, можно сказать, в бессознательном состоянии, как человек в фазе глубокого сна без сновидений.
Часть, как человек в фазе сновидений. И только совсем малая часть, те души, которые развоплотились (умерло тело) и остались в сознании, остаются в сознании и там.
 
Где там? А там, это "там" доступно каждому человеку (в принципе), поскольку после воплощения душа одновременно и тут и там.
 
Душа, в зависимости от своего состояния осознания, притягивается или сама выбирает, у кого родится. В момент оплодотворения душа соединяется с яйцеклеткой.

Итак  в тренде три темы. 
Экономика. Философия. Религия. 
И если в экономике и философии нет ни формальной , ни неформальной истины, канона и можно творить от себя, то как можно брать религию и ее усовершенствовать на свой вкус? 
.
Может даже вы и правы насчет рая, ада, души. Хотя вряд ли.))). Но они или прерогатива мировой религии. Или вы о другой, собственной религии?
.
Мы можем в какой-то степени коммунизм подрихтовать под наше представление. Он выдержит до определенной степени. Пока не превратится во что-то другое. Но мы не можем говорить какой должна быть или какой могла бы быть Библия. Что в ней не так, а что упущено. Кто писал имел ввиду или увидел именно такую Библию. 
.
И не покажется странным кроме принятия или непринятия Библии как первоисточника религии неполное или частичное согласие с ней?

Цитата: стрелок от 30.06.2022 09:31:25у маркса это называлось потребительская стоимость и он ее почему то вывел за скобки рассуждений
меня удивил этот подход, потому что потребительская цена бывает во много раз больше реальной
доси помню этот фокус , а прошло почти 50 лет
тогда я еще не знал, что маркс это был спецпроект
а потребительская цена оказалась самой главной и будет таковой всегда
хотя меня удивляет как это один винтик из двигателя машины из за которого она не едет может стоить копейки, но главное что б он был в руках умелых

.
Маркс возмутился, что какой-то предприниматель без роду и племени стал претендовать на прибыль. До Маркса земельная рента считалась естественной привилегией избранных и никого рента не задевала.. Так что на самом деле борясь против капитализма Маркс, Ленин были за обновленный феодализм в новых условиях.  
.
Рента- доход с капитала, имущества или земли, не требующий от получателя предпринимательской деятельности.

Цитата: zhyks от 30.06.2022 14:09:04.
Маркс возмутился, что какой-то предприниматель без роду и племени стал претендовать на прибыль. До Маркса земельная рента считалась естественной привилегией избранных и никого рента не задевала.. Так что на самом деле борясь против капитализма Маркс, Ленин были за обновленный феодализм в новых условиях.  
.
Рента- доход с капитала, имущества или земли, не требующий от получателя предпринимательской деятельности. 
???!

Ре́нта — любой доход, отличный от трудового дохода и дохода от вложений капитала. Извлечение ренты, в отличие от труда и инвестиций, не увеличивает национального богатства. В лучшем случае рента никак не помогает росту и эффективности экономики, а в худшем — наносит вред. Википедия 
 (определение вики)

Так  тогда - любой депозит (долговой - один из трёх -  базовых видов - капитала)  попадает под это определение !?

Тогда все вкладчики в банке - это "старушки процентщицы " ..новые феодалы., а уу,  где чумА  на наш дом -  пролетарий Раскольников! .
Проценты на мой депозит - делают из меня  раньтье , да ? !

А на депозите у, меня пенсия , зарплата -  это не трудовой доход !?
.
И последнее, 
 - раз   накоплениЯ  не увеличивают национального богатства , тогда из чего могут возникнуть - инвестиции ?

Цитата: Поверонов от 30.06.2022 09:12:21Тут вы не правы - обмен был равноценный - каждая сторона получала то, чего у нее не было но иметь очень хотелось. Вы оцениваете предметы обмена только с одной стороны - европейской. На самом деле ценность товара для покупателя определяется не его себестоимостью ( хотя папуасы делать зеркала вообще не умели ) а психологическим комфортом. Как говорил Карнеги покупатель покупает не предмет, а мечту о себе с этим предметом.
Выбросьте из экономики женский шоппинг и она оскудеет - на нем держится более половины товарной массы, между тем женщины покупают не очередную блузку, а мечту как она будет выглядеть на рауте у подруги

Отнюдь , таки да ...
Систему всегда строит кто-то и для кого-то. Поскольку заказчик платит, он и будет бенефициаром этой новой, справедливой системы.

Разница в том, что один продаёт джинсы верейской фабрики за 10 рублей, а другой - Монтана за 100. И тот, кто продаёт Монтану за 100, живёт в десять раз лучше. Внезапно !

Цитата: Masiax от 30.06.2022 14:19:07Ре́нта — любой доход, отличный от трудового дохода и дохода от вложений капитала.

Так  тогда - любой депозит (долговой - один из трёх -  базовых видов - капитала)  попадает под это определение !?

Тогда все вкладчики в банке - это "старушки процентщицы " ..новые феодалы., а уу, где чумА  на наш дом -  пролетарий Раскольников! .
Проценты на мой депозит - делают из меня  раньтье , да ? !

А на депозите у, меня пенсия , зарплата -  это не трудовой доход !?
.
И последнее, 
 - раз   накопление не увеличивает национального богатства , тогда из чего могут возникнуть - инвестиции ?

.
Но Маркс почему то был заточен именно против прибавочной стоимости. Есть разница между рентой не требующей предпринимательской деятельности и прибылью от предпринимательской деятельностью? Что в последнем так не понравилось Марксу? Говорить может что угодно, но главное доход от предпринимательства приходил на смену доходу сословному.
.
И что "увидел" Маркс в повышении производительности труда? - Усиление эксплуатации и грабеж на каждой странице Капитала.
.
Маркс лишь пару раз заметил, что для того чтобы капиталист оставался капиталистом, а не выродился в потребителя, нужны некоторые усилия и обстоятельства.
Так же ничего не показал он для развития и совершенствования капитализма как прогрессивного строя по сравнению с феодализмом. 
.
Короче Маркс и Ленин на самом деле имели целью затормозить историю и прогресс.
.
+
Сегодня пережитков феодализма и остатков ренты хватает. Это есть. (а ваш большой процент сильно инфляцию опережает? Вам их не за близость к телу платят? У вас есть место у кормушки согласно положению?)

Цитата: zhyks от 30.06.2022 16:17:41.

.
Короче Маркс и Ленин на самом деле имели целью затормозить историю и прогресс.
.
+
Сегодня пережитков феодализма и остатков ренты хватает. Это есть. (а ваш большой процент сильно инфляцию опережает? Вам их не за близость к телу платят? У вас есть место у кормушки согласно положению?)

главная задача маркса была теоретически обосновать большую бойню в РИ
грабь награбленное и прочее -это так мило сердцу всякого русского человека..и дело Разина и пугачева воспылало вновь
а ленин тут как тут подливал керосинчику и в теории и на практике
это была первая попытка уничтожения РИ и вполне удачная, но потом ребята поняли что этот кусок сразу не скушать и разделили этот кусок на 15 частей, которые потом стали промеж собой драться в кровь
это был второй попыткой уничтожения уже СССР
по факту у этим чмориков есть успех на сегодня, но процесс продолжается с теми же исполнителями
мечта видать у них такая -нас уничтожить об чем уже не боятся говорить открыто
посмотрим кто кого

Цитата: zhyks от 30.06.2022 16:17:41.
Но


+
Сегодня пережитков феодализма и остатков ренты хватает. Это есть. (а ваш большой процент сильно инфляцию опережает? Вам их не за близость к телу платят? У вас есть место у кормушки согласно положению?)

Нет. 
Измов многовато будет , это да .

А капитал (богатство) возникнув даже в каменном веке, уже никогда/никуда не исчезает, а только  во времени -  меняет тысячу собствеников и каждый раз в обмене  только прирастает с  добавленой стоимостью, для очередного собственика.

Цитата: стрелок от 30.06.2022 16:23:47главная задача маркса была теоретически обосновать большую бойню в РИ
грабь награбленное и прочее -это так мило сердцу всякого русского человека..и дело Разина и пугачева воспылало вновь
а ленин тут как тут подливал керосинчику и в теории и на практике
это была первая попытка уничтожения РИ и вполне удачная, но потом ребята поняли что этот кусок сразу не скушать и разделили этот кусок на 15 частей, которые потом стали промеж собой драться в кровь
это был второй попыткой уничтожения уже СССР
по факту у этим чмориков есть успех на сегодня, но процесс продолжается с теми же исполнителями
мечта видать у них такая -нас уничтожить об чем уже не боятся говорить открыто
посмотрим кто кого

а хронология.
.
Капитал написан под Германию с ее неудачными формальными революциями. Германия объединилась благодаря прорыву капитализма и его интернациональности. Видимо не всем по нраву были такие перемены.
.
Россия только что "отменила" крепостное право. (в кавычках потому, что цель этой отмены было его сохранение в новом виде) Сразу на следующий год после выхода Капитала перевод немецкого издания был активно предпринят и одобрен цензурой и самодержавием в России. Как страшилка на капитализм- что-то новое и пугающее. И лояльность феодализму. Самодержавие в РИ пожертвовало собой в угоду феодализма.
.
Да, с абсолютной. монархией капитализму тесно. Новая власть заменила на время монархию. Получился капитализм по Капиталу.
.
Хотя связка Россия-Германия была очень тесной. Теснее чем Россия - Европа. Кто-кого вопрос так и остался нерешенным..
Но тогда не было Китая. И кто-кого  потеряло былую актуальность. Все вместе. Игры в реваншизм не актуальны. Реваншизм начиная с революции и заканчивая последними сделками.

Цитата: zhyks от 30.06.2022 17:20:20а хронология.
.
Капитал написан под Германию с ее неудачными формальными революциями.

есть кучка люду которая ненавидела РИ до жути
маркс из этой кучки и работал на эту кучку
из этой кучки людишки и двигали ево тезисы в РИ и прорвались к власти оттого
только факты
зачем в Германии антикапиталистическая книга если там уже был нормальный капитализм
а всемирная геволюйия 
туда же

НЬЮ-ДЕЛИ, 29 июня (Рейтер). Крупнейший производитель цемента в Индии, компания UltraTech Cement (ULTC.NS) , импортирует партию российского угля и оплачивает ее с помощью китайских юаней, согласно индийскому таможенному документу, рассмотренному Reuters. трейдеры говорят, может стать более распространенным явлением.

https://www.reuters.com/business/exclusive-indias-top-cement-maker-paying-russian-coal-chinese-yuan-2022-06-29/

Цитата: sign от 01.07.2022 07:26:22Абсолютное и совершенное не может существовать. 
Абсолютному и совершенному ничего не нужно, поскольку что можно добавить в абсолютное и совершенное? 
Абсолютное и совершенное - полностью застывшее, поскольку что в нём можно изменить? Чтобы что? Оно уже всё - абсолютное и совершенное.
 

 
Душа и есть сам человек. Тело - оболочка, механизм, в котором живёт душа и постигает саму себя через взаимодействие с внешним.


 
Не буду говорить, что есть главная и единственная цель, но скажу проще - человек воплощается с целью постижения самого себя.

На то оно и абсолютное и совершенное, что не может существовать в обычном понимании этого слова, но оно есть. В нём ничего не изменить, ни прибавить , ни убавить. Всего абсолютных три.  Три абсолюта. Ближайший к нам абсолют это планета Земля, которой мы полностью подчинены. Роль планеты Земля в том, чтобы все автономные живые существа на планете, плодились и размножались. Любовь абсолюта номер три проявляется в нас как половое влечение.
Главная проблема человека в том, что он обладает способностью формировать личное мнение и высказывать его по любому поводу.  Этим человек ограничен в познании, изолирован от объективного, реального мира. Абсолютное доступно для человека лишь в определениях, но не в понимании. Связь с абсолютным возможна лишь посредством души. Душа вполне конкретная часть человека. Через познание самого себя человек приближается к ближайшему Абсолюту. Познание самого себя, элементарная инженерная задача. Но решение этой задачи было доступно лишь любознательному советскому инженеру. В ближайший исторический период такое окно возможностей прежде не открывалось и уже не откроется.
Такое возможно лишь на сломе эпох, когда ВСЁ относительно.
Глубокий поклон великому советскому образованию. Счастлив тот, кто его получил и горе тому, кто был его лишён.
Сейчас же не слом эпох, сейчас человечество в глубокой заднице.

Цитата: sign от 01.07.2022 07:26:22Не буду говорить, что есть главная и единственная цель, но скажу проще - человек воплощается с целью постижения самого себя.

постижение самого себя и всего мира вокруг опять же самого себя
главное в этой жизни людской чо б был этот интерес
если интерес пропадает., то чел тупо умирает даже молодым
познай себя и познаешь Бога своего и только так будешь счастлив
это типа познай судьбу и сиди в своей колее.....иного счастья не бывает

Цитата: zhyks от 30.06.2022 17:20:20Капитал написан под Германию

Закон Ома тоже для немцев написали.  А русские таблицу Менделеева для русских в ответ.

Предупреждение: текст ОЧЕНЬ сложный. (лучше перебдеть)

Материал полностью состоит из цитат. Моя только разбивка (выделено шрифтом) по разделам. Все цитаты приведены без ссылок, для анонимизации источника при прочтении. Авторов цитат легко найти в интернете.

Материал приведен без примеров по некоторым разделам - это позволяет снять излишнюю перегруженность. Найти определения и примеры по "пустым" разделам можно самостоятельно. (если есть желание).



Никогда так не было, чтоб никак не было. Всегда так было, чтобы как-нибудь да было.

Допустим, что мир имеет начало [во времени]. Так как начало есть существование, которому предшествует время, когда вещи не было, то когда-то должно было существовать время, в котором мира не было, т. е. пустое время. Но в пустом времени невозможно возникновение какой бы то ни было вещи, так как ни одна часть такого времени в сравнении с другой частью не заключает в себе условия существования, отличного от условия несуществования. Поэтому хотя некоторые ряды вещей и могут иметь начало в мире, но сам мир не может иметь начала и, [следовательно], в отношении прошедшего времени бесконечен

Преемственность, соотносящаяся с актом прошлого, а не подражание ему – таково правильное определение влияния, которое могут оказывать на других результаты деятельности служащего им примером созидателя; а это означает только следующее: черпать из тех же источников, из которых черпал он, и при этом учиться у своего предшественника только тому, как это совершать.

Можно, таким образом, констатировать два уровня в эволюции менталитетной сферы... Низший - недифференцированная менталитетная сфера. Назовем ее доидеологической. Более высокий уровень дифференциация менталитетной сферы, отпочкование сфер познания (науки), искусства, образования, развлечения и других, образование идеосферы. Назовем этот уровень идеологическим. На этом эволюция менталитетной сферы не закончилась, как увидим далее.



 Религиозное

 Свободное (математика)

 Магическое

 Утопическое

 Предвосхищающее (научный метод)

Аналитической картиной мира, которая строится предвосхищающим мышлением в дискурсе заранее определяемого метода, извлекающего свои правила из субьектно-обьектного отношения ко всему сущему.

 Логическое

Логическое мышление есть мышление по правилам логики и методологии науки. Логическая "техника" (логический аппарат) есть совокупность средств и правил научного исследования объектов, есть "техника" достижения, фиксирования и использования научной истины.

Пойдем простым логическим ходом! Ты летишь в Ленинград?
https://www.youtube.…AlCXV5exlw

 Идеологическое

Само слово «идеология» было введено в употребление на Западе. Это было сделано французским мыслителем Десто де Траси в 1796 году. Им же была предпринята первая в истории попытка построить идеологию как определенную систему.

Идеология характеризуется определенной целью относительно человеческих объединений и определенными средствами ее достижения. Ее цель - формирование сознания людей в соответствии с требованиями самосохранения объединения и манипулирование поведением людей путем воздействия на их сознание, а не познание реальности. Она использует данные познания и опирается на них, но лишь как средство. Она отбирает в них то, что отвечает ее цели, и подвергает такой обработке, какая требуется для более эффективного воздействия на умы и чувства людей в желаемом духе. В результате создаваемая идеологией картина социальных явлений оказывается искаженным отражением реальности или вообще вымыслом. Идеология навязывается членам человеческих объединений и так или иначе препятствует познанию социальных явлений.

Для тою чтобы охарактеризовать идеологический способ мышления, надо отличить его от научного. В первой части книги я назвал, например, такие черты последнего: непредвзятость, беспристрастность, объективность, профессиональность, логичность и диалектичность. Идеологический способ мышления является с этой точки зрения антиподом научного.

Иначе говоря, идеологи изобретают определенное видение (понимание) бытия, и оно становится априорным по отношению к формируемому сознанию членов общества.

В идеологии есть отдельные элементы, которые имитируют истину, создают впечатление истины. Есть даже отдельные истинные утверждения. Но в целом и в основном в ней доминирует то, что уводит от реальности и создает картину нереального, вымышленного мира. Эта картина не есть ложь, к ней просто неприменимы понятия истинности и ложности. Это - явление качественно иного рода. Идеологическая картина не мешает людям в их повседневной жизнедеятельности. В большинстве случаев люди даже не отдают себе отчета в том, что они находятся в поле ее влияния (заключены в идеологическую клетку).

Вымышленный мир, изобретаемый идеологами, создается так, чтобы он походил на настоящий, включал в себя элементы реальности, не мешал людям исполнять их житейские функции. Более того, он создается так, чтобы в какой-то мере облегчал людям жизнь, избавляя от необходимости размышлений, колебаний, трудных решений, излишних тревог.

Идеологическое учение есть не просто сказка о бытии, а руководство к поведению людей. Оно в этой роли по самой своей сути должно быть догматичным и априорным, установочным независимо от изменений и вариаций реальных ситуаций. Оно дает правила поведения людей в определенных ситуациях без научного понимания этих ситуаций, можно сказать - вслепую (без раздумий). Потому идеология не терпит критики в свой адрес и реформ. После того как она сложилась на основе какого-то познания и жизненного опыта, она должна функционировать в неизменном виде как вневременная истина, имеющая априорную силу.

Идеологическое мышление является нелогическим с точки зрения формального аппарата - дологическим, антилогическим и псевдологическим.

Идеология возникает на сравнительно высоком уровне менталитета, о чем говорит состав языковых выражений, которыми она оперирует.

Вымышленный мир, изобретаемый идеологами, создается так, чтобы он походил на настоящий, включал в себя элементы реальности, не мешал людям исполнять их житейские функции. Более того, он создается так, чтобы в какой-то мере облегчал людям жизнь, избавляя от необходимости размышлений, колебаний, трудных решений, излишних тревог.

Зачастую люди живут так, как будто никакой идеологии вообще нет. Им не приходится предпринимать попытки преодолевать поле идеологии, подобно тому, как они живут в поле физического тяготения и выполняют свои жизненные функции привычным образом. Но идеологическое поле может обнаружить себя именно в одном слове и в одной фразе - все зависит от того, что это за слово и что за фраза и в какой ситуации они высказываются. Сколько людей было убито, сожжено и посажено в тюрьмы за такие слова!

- Да, я взбунтовался! И Вы вовсе не величайший из королей! А всего лишь выдающийся, да и только!
- Палача.
https://www.youtube.…Ju0UklIePc

Техника идеологического мышления, взятая в "чистом" виде, есть техника эксплуатации результатов познания в интересах искажения реальности, обработки масс людей и манипулирования ими.

В случае с коммунистической идеологией продолжателями дела ее основателей стала огромная армия беспринципных прохвостов, а законными наследниками великих основателей идеологии западнизма стали интеллектуальные пигмеи, безнравственные шкурники и карьеристы. И это не есть некое перерождение. Это - результат естественно-исторического развития самой идеологической сферы в силу ее объективных законов.

Одна из задач идеологии и заключается в том, чтобы объяснить людям, какими ценностями они обладают или могут обладать в их обществе и благодаря чему. Разумеется, объяснить не на уровне объективной науки, а именно идеологически, т.е. идеализируя как сами ценности, так и пути их достижения. Осознание ценностей общества массой населения и принятие их не есть одноактная операция. У людей так или иначе наступает усталость к пропаганде, развиваются критические умонастроения, люди быстро привыкают к тому, что имеют, и забывают о том, чему они обязаны тем, что имеют, а в случае ухудшения жизненных условий начинают приписывать причины ухудшения основам своего общества.

Она (идеология западнизма) возникает, сохраняется и распространяется как особый и самостоятельный элемент общественного устройства. Ее положение в этом отношении сходно с положением государства. Она сохраняет этот статус, если даже отвергается какими-то людьми или группами людей, подвергается критике в каких-то ее проявлениях.

Но надо признать, что на Западе вплоть до середины XX века доминировало не апологетическое, а критическое отношение к западнизму. Преобладали социалистические и даже коммунистические идеи, провозглашавшие порочность капитализма. ... следует упомянуть то, что западная демократия сама создавала условия, благоприятные для процветания критических и даже антизападнистских умонастроений.

Вместе с тем идеологическое мышление сохранило генетическую связь с логическим и претензии на логичность. Будучи антиподом логического мышления, оно стремится выглядеть логическим, имитируя его. Оно нарушает правила логики, используя сами правила логики. Оно продуцирует ложь, используя истину. И на этом пути оно достигло высоких результатов, порою - виртуозных. Более того, оно в качестве средства манипулирования людьми, «промывания» мозгов в массе своей неизмеримо превзошло логическое мышление. Оно стало всеобъемлющим, овладев сознанием не только широких слоев населения, но и правящей и интеллектуальной элиты.

 Научное

Для того чтобы охарактеризовать идеологический способ мышления, надо отличить его от научного. Последний характеризуется комплексом признаков, среди которых следует назвать субъективную беспристрастность, познавательную объективность (изучаемый объект должен существовать независимо от исследователя и изучаться таким, каким он является на самом деле) и следование правилам логики и методологии науки. Идеологический способ мышления является во многом антиподом научного.

В общей словесной форме принципы научного подхода к исследуемым объектам выглядят очень простыми и бесспорными. К их числу относится прежде всего принцип субъективной беспристрастности, т.е. познание объектов независимо от симпатий и антипатий исследователя к ним и, не считаясь с тем, служат результаты исследования интересам каких-то категорий людей или нет. Сам по себе научный подход не гарантирует истину. Он может впадать в заблуждения. Но его целью является все-таки истина. Фраза «Платон мне друг, но истина дороже» тут не просто крылатое изречение, а обязательное правило.

Еще совсем недавно, например, считалось широко признанным убеждение, будто наука о «полном коммунизме» («научный коммунизм») возникла уже в прошлом веке, хотя этого полного коммунизма не было якобы даже в Советском Союзе. При этом исходили не из фактически данной советской реальности, а из утверждений людей, никогда не живших в реальном коммунистическом обществе, причем высказывавших свои суждения о коммунизме, когда его ещё не было в реальности даже в виде первой его стадии, называвшейся социализмом.

 Критическое

Основной тенденцией Декарта было превращение философии в абсолютное знание. Именно у него мы обнаруживаем нечто примечательное. Философствование начинается тут с сомнения, и похоже на то, как если бы все ставилось под вопрос. Эта видимость и эта двусмысленность критической установки тянутся через всю новоевропейскую философию вплоть до последней современности.

3) сознание само себя проверяет

Сомнение, ведущее к отчаянию, есть путь движения к абсолютному знанию.

Скептицизм, направленный на весь объем являющегося сознания: делает дух способным к исследованию того, что такое истина, заставляя отчаиваться в так называемых естественных представлениях, мыслях и мнениях.

Через идущий напролом скептицизм естественное сознание результируется в „некоторое содержание“, и таким образом оно как бы насильственно вовлекается в „реальное знание“.

Скептицизм, направленный на весь объем являющегося сознания, напротив того, только делает дух способным к исследованию того, что такое истина, заставляя отчаиваться в так называемых естественных представлениях, мыслях и мнениях (безразлично, называют ли их собственными или чужими), которыми еще наполнено и обременено сознание, прямо приступающее к исследованию, но благодаря этому фактически неспособное к тому, что оно собирается предпринять.

Скептицизм, который кончает абстракцией «ничто», или пустоты, не может от последней двинуться дальше, а должен ожидать, не представится ли ему нечто новое и что именно, чтобы он мог его ввергнуть в ту же бездну пустоты. Напротив, когда результат понимается, как он поистине есть, [т. е.] как определенная негация, то тем самым сразу возникла некоторая новая форма (Form), а в негации совершен переход, посредством которого само собой получается поступательное движение через полный ряд форм (Gestalten).

Или же боязнь истины укроется от себя и от других за иллюзией, будто как раз само горячее рвение к истине делает для нее столь затруднительным, больше того, невозможным найти какую-нибудь иную истину, кроме единственной истины тщеславия - быть всегда умнее любой собственной или чужой мысли; это тщеславие (Eitelkeit), которое умеет (versteht) ославить как тщетную (zu vereitein) любую истину, умеет от нее вернуться в себя и услаждается этим своим умением (Verstand), которое всегда знает, как растворить всякую мысль и найти вместо всякого содержания лишь свое тощее «я», - это тщеславие есть удовлетворение, которое должно быть предоставлено себе самому; ибо оно избегает всеобщего и ищет только для-себя-бытия.

Самой значительной, намой взгляд, социальной концепцией, признающей объективные социальные законы и построенной на основе определенных законов такого рода, является марксистский исторический материализм. Критическое отношение к нему послужило одним из источников идей моей логической социологии.

Склонность к критическому отношению ко всему своему, зависть ко всему чужому, а также ненаказуемость бесчисленных поступков, так или иначе наносивших ущерб советскому обществу, довершили комплекс причин, сделавших идеологический кризис советского общества неотвратимым.

Гегель, который сделал самый значительный вклад в диалектику, мистифицировал её также в большей мере, чем кто-либо другой. Он ограничил число законов диалектики несколькими, перечисление которых и стало основным содержанием текстов на эту тему...
Если всем явлениям бытия свойственны единство и борьба противоположностей, то и объектам, которым не свойственны единство и борьба противоположностей, свойственны единство и борьба противоположностей. А это логическое противоречие означает, что рассматриваемое обобщение на все явления бытия ложно. Можно возразить, что объекты, которым не свойственны единство и борьба противоположностей, не существуют согласно нашему обобщению. Но в таком случае обобщение превращается в тавтологию: всем объектам свойственны единство и борьба противоположностей, за исключением тех, которым они не свойственны. Аналогично обстоит дело с прочими чрезмерными обобщениями диалектики.

Главным признаком производственных отношений считается отношение собственности... Главным признаком производственных отношений капитализма, например, является то, что средства производства суть частная собственность капиталистов, а главным признаком производственных отношений коммунизма является общественная собственность на средства производства... Собственность есть отношение правовое, и согласно самим же марксистским критериям должно быть отнесено к явлениям «надстройки», а не «базиса» общества.

Согласно марксистскому учению, общественные отношения делятся на материальные и идеологические. Первые суть производственные отношения, экономическая структура общества. Вторые суть государство и право, такие формы общественного сознания, как мораль, религия, философия, искусство, а также политическая и правовая форма сознания. Идеологические отношения суть лишь надстройка над материальными. Каждому базису соответствует своя надстройка. Со сменой базиса меняется и надстройка... А что такое государство? Тюрьмы, армия, полиция, милиция, чиновничий аппарат, - что это? Только плод воображения или нечто, существующее вовне и производящее весьма заметные ощущения в нас? А отношения людей в этих учреждениях, что это такое? Разве мы их не воспринимаем как нечто, происходящее вне нас? И чем с этой точки зрения производственные отношения материальнее? Принцип материализма тут совсем ни при чем. Остается лишь одно: экономические отношения общества определяют собою все прочие, являются базисом для них. общества определяют собою все прочие, являются базисом для них. Но что такое экономические отношения? Получается типичная тавтология: это такие отношения, которые определяют собою все отношения данного общества. Но тогда вопрос о том, какие именно отношения играют такую роль, остается открытым. И никакого основополагающего принципа не остается.

Согласно марксистскому учению об обществе, способ производства с присущими ему формами общественного сознания, с политическими, юридическими и прочими институтами, образует общественно-экономическую формацию. Насчитывается пять таких формаций: первобытнообщинная, рабовладельческая, феодальная, капиталистическая и коммунистическая. Во времена Маркса последняя лишь проектировалась как формация, которая должна была прийти на смену капиталистической. В последовательной смене этих формаций усматривается некая историческая закономерность. Утверждается некий закон перехода от низших форм к высшим. На самом же деле не существует никаких законов превращения одного типа общества в другой. Не существует, подобно тому, как нет законов превращения мух в слонов, слонов в коров, кроликов во львов и удавов. Марксистская теория социальной эволюции есть результат логических ошибок. В историческом процессе из разных его мест и эпох вырывались отдельные куски - типы обществ. Они отбирались по определенным критериям и располагались в умозрительный упорядоченный ряд. Этот ряд рассматривался как закономерные этапы развития общества (от «низшего к высшему»).

Само собой разумеется, коммунистическое общество при этом изображалось как высший продукт исторического развития, причем - не только как закономерный, но даже как необходимый. В реальности же коммунистическое общество возникло совсем не по марксистской схеме. Никакого коммунистического экономического «базиса» в России до революции 1917 года не было. Сначала революционеры захватили высшую власть и стали создавать систему власти и управления страной. Лишь затем власть стала создавать экономический «базис» коммунизма. По-марксистски же должно было бы происходить наоборот: должен быть создан «базис», и власть как «надстройка» должна быть приведена в соответствие с ним.

- Это, дети, называется «критическое мышление». (Спокойной ночи малыши, выпуск перед Олимпиадой)

Цитата: Masiax от 30.06.2022 16:46:04Нет. 
Измов многовато будет , это да .

А капитал (богатство) возникнув даже в каменном веке, уже никогда/никуда не исчезает, а только  во времени -  меняет тысячу собствеников и каждый раз в обмене  только прирастает с  добавленой стоимостью, для очередного собственика.

.
До капитализма источником богатства были земля и труд. С появлением машин (именно машин а не простых механизмов) появились новые средства производства, появился капитализм. 
.
Никто же не будет утверждать что машины появились до капитализма?
.
Простой механизм -лом, кирка, лопата, тачка. Машины работают на топливе. Уголь, бензин, электричество.

Цитата: zhyks от 01.07.2022 16:15:59.
До капитализма источником богатства были земля и труд. С появлением машин (именно машин а не простых механизмов) появились новые средства производства, появился капитализм. 
.
Никто же не будет утверждать что машины появились до капитализма?
.
Простой механизм -лом, кирка, лопата, тачка. Машины работают на топливе. Уголь, бензин, электричество.

у эллинов было полно машин всяких - начиная с часов и механизмов подачи воды в поля и до того знаменитого парового волчка на принципах которого и сейчас работают атомные станции крутя турбины свои
все таки умение мыслить это только элины 
просто им не надо было столько продукта и им итак всего хватало с избытком
тут движ всего численность населения
гипотеза С.Капицы похоже работает

Цитата: zhyks от 01.07.2022 16:15:59.
До капитализма источником богатства были земля и труд. С появлением машин (именно машин а не простых механизмов) появились новые средства производства, появился капитализм. 
.
Никто же не будет утверждать что машины появились до капитализма?
.
Простой механизм -лом, кирка, лопата, тачка. Машины работают на топливе. Уголь, бензин, электричество.

А что до капитализма нЁбыло капитала ?

А что такое идеальная машина ?!
 Для начала:  http://www.philsci.u…app/2.html
"Философия машины"

может не в тему а может кому интересно будет
тут вот на днях пришла одна идейка в голову
похоже что у Природы нет времени, а значит нет начала и конца
все местные попы тут потеют от потуг и всего то оказывается в начале их догм был один постулат, что если вот все вокруг меня есть, то значит было в прошлом такой миг когда этого не было  и вопрос возникает, а кто этот мир создал
вот в эут пустую клетку виртуального бытия и была вписана гипотеза про некоего Творца, который все и всех
короче, надеюсь это понятно
но все предыдущее только рассуждения и с точки логики  и даже здравого смысла вроде все правильно, раз нечто есть , значит есть тот кто это нечто сотворил
а мне вот пришла идейка, что в Природе нет начала, а значит нет конца
ну нет часов у Матушки Природы
даже ученые некоторые говорят, что время невозможно измерить- нет такого прибора даже, потому что мерять нечего
остальное понятно
может и с парадигмой так
нет никакой новой парадигмы, а есть всегда вечная старая и нечего ее менять на новую
старую парадигму все таки можно попробовать на ощупь хотя бы , а вот с новой вот такие потуги нехорошие, как на этой ветке, что уже и не прилично и даже больно становится 
извиняюсь заранее
хорошо что в голову пришла, а то было бы больно

Цитата: Masiax от 02.07.2022 03:54:01А что до капитализма нЁбыло капитала ?

А что такое идеальная машина ?!
 Для начала:  http://www.philsci.u…app/2.html
"Философия машины"

автор наверное хотел сказать, что все наши изобретения не создание, а использование уже имеющегося в природе?
.
До капитализма не было капиталистического способа производства. 
.
А ветряная или водяная мельница машина или простой механизм. Механическая энергия используется как механическая. Без превращения в другой вид. Ветер вместо ослика.