Новая парадигма

Цитата: Поверонов от 18.04.2023 08:52:14Хозяин раба кормит, дает ему ночлег - крышу над головой, защищает от произвола других хозяев. Всё - как и феодал. Феодал кстати создавал страховые запасы продовольствия в замке и кормил ими крепостных в неурожайные годы. На самом деле не было никакой особой разницы между рабами и крепостными. Лишь то, что до крепости крестьяне могли уйти к другому феодалу

ЦитатаНалог, же, в том виде в котором он сегодня существует и понимается нами, придуман др.греками..... и являл собою плату раба за жизнь, в ситуациях когда рабов много и девать их некуда, и убивать нет ОСОБОГО желания..... живите, но платите .....

• +0.00 / 0

Цитата: Pavel Saki от 18.04.2023 17:21:24НЕТ!!! -  речь о том, что сегодня программисты называют BIOS (ом), культурологи - культурой/культурными традициями, психологи - архетипами и т.д. и т.п. 
В вашем ( у Кубкарамазова/ Фишера) BIOS-е нет самого главного:

Скрытый текст

Запустится ли ОС если нет BIOSa - вопрос вопросов..... Экономическая составляющая - только эпизод, одна лишь часть из множества микропрограмм - но ЧАСТЬ.  

• +0.00 / 0

Цитата: Поверонов от 18.04.2023 08:52:14Хозяин раба кормит, дает ему ночлег - крышу над головой, защищает от произвола других хозяев. Всё - как и феодал. Феодал кстати создавал страховые запасы продовольствия в замке и кормил ими крепостных в неурожайные годы. На самом деле не было никакой особой разницы между рабами и крепостными. Лишь то, что до крепости крестьяне могли уйти к другому феодалу

Цитата... самая власть господина над рабом противоестественна; лишь по закону один — раб, другой — свободный, по природе же никакого различия нет. Поэтому и власть господина над рабом, как основанная на насилии, несправедлива.

ЦитатаОбладает ли раб другими, более высокими добродетелями, как, например, скромность, мужество, справедливость и тому подобные свойства? Или у раба нет никаких иных качеств, помимо способности служить своими физическими силами? Ответить «да» и «нет» было бы затруднительно. Если да, то чем они будут отличаться от свободных людей? Если нет, то это было бы странно, так как ведь и рабы — люди и одарены рассудком.

• +0.00 / 0

Цитата: Masiax от 19.04.2023 03:10:04Голопом  по ... кочкам,  эволюции
https://youtu.be/ivc1grhZAVo

ЦитатаДалее, ни одно из чувственных восприятий мы не считаем мудростью, хотя они и дают важнейшие знания о единичном, но они ни относительно чего не указывают «почему», например почему огонь горяч, а указывают лишь, что он горяч.

• -0.02 / 1
• • 1

Цитата: Masiax от 18.04.2023 14:52:11Все рассуждатели, приравнивающие деньги, золото или денежную массу к ВВП, активам и т.п. понятия не имеюто формуле Фишера . исправленное ещё самим Финером ,  выглядят,  как первоклассники в силу этого.
    
Лох - это судьба.

    Мы здесь как раз рассортировываем мух от котлет. ( деньги от долгов)
      Ваше утверждение представляют собой смесь правды и непонимания
    Это спор о терминологии. М1 или М2.
      Любая торговля,любой обмен является бартером. 
        Но сейчас принято называть бартером обмен товара на товар, выделяя обмен на деньгии/или денежные суррогаты.

   Мировая торговля не может перейти на бартер.
   Нацвалюты и прочие средства платежа пойдут. Как и расплата долгами с правильными пацанами, выбивающими долги.

• +0.00 / 0

Цитата: zhyks от 19.04.2023 10:28:25Я о квантовой запутанности содержимого темной комнаты.

• +0.00 / 0

Цитата: Поверонов от 19.04.2023 10:52:47приведите наконец формулы вычисления скорости обращения денег в формуле Фишера и количества продаваемых  товаров

• +0.00 / 0

Цитата: Masiax от 19.04.2023 12:43:441 + 1 = 1 
если  фррмула уравновешивается, то ...
    Открытие Кубкарамазова на основе формулы Фишера в том и состоит, что денежная масса состоит из точного известного количества денег и неизвестного количества долгов. 
   Введя учёт долга и, особенно, приращения, то есть добавленного долга, позволяет без проблем балансировать формулу Фишера при любых колебаниях количествах предлагаемых к продаже активов. 
Ибо долгом можно управлять.

     Как раз Фишер с Кубкарамазовым и предлагают решение и точный расчёт этой дилеммы. Ибо уравнение Фишера и ставит с одной стороны активы, а с другой стороны средства платежа, умноженные на количество оборотов. 

   В уравнении всегда баланс. И оно отражает степень обесценнённости всех этих долговых пирамид, т.к. количество активов с другой стороны явно не вырастет.
..
..

• +0.00 / 0

Цитата: zhyks от 19.04.2023 19:46:29.
итак деньги - бумага, золото- не съешь и не поедешь. Есть настоящая стоимость. Стоимость - какая надо стоимость. Кто бы спорил? 
.
Есть отношения семейные, теплые, бескорыстные. Есть по любви, есть родительские. Не то что капиталистические дикие, за деньги. Факт.
.
Намерения благие. Но не каждый достоин, способен. Да что там не каждый. Никто не понимает.
.
Есть же какие-то критерии реальности и объективности?  Или еще не пришло время, не готовы, не созрели, так сказать? 
.
Или именно это и есть адекватность, объективность. Все остальное - суета.

• +0.00 / 0

Цитата: Pavel Saki от 14.04.2023 08:20:24...
...
ЧТО общего со смысловым содержанием ДАНИ и РЕНТЫ??? Князь/феодал получая дань, в тоже время брал на себя обязательства по защите и охране ..... Какие обязательства были у греков???? - НИКАКИХ.

• +0.03 / 2
• • 2

Цитата: zhyks от 21.04.2023 06:55:27.
из цепочки дань-рента -налог оставим крайности дань-налог. В чем принципиальное отличие?
.
Территориально (и национально в т.ч) различий нет. Дань помещику внутри усадьбы или налог с заморской территории.
.
По времени тоже. Др.Египет с системой оповещения и мелиорации, Нидерланды ниже уровня моря, Великий Новгород до, после или сборы ЖКХ с переводом например на офшорные счета.
.
Количественно тоже. По копейке с пары обуви, таблетки анальгетика или 70% c потенциального  личного дохода.
.
Остается разница в роли которую на них возложили и сыграют. При том не всегда главная цель налогов наполнение бюджетов.  Такое мнение из-за преувеличения перераспределительной роли налогов. 
.
И тут интересно как работает прогрессивный налог на доходы промышленных размеров. Классики М-Л говорили о воспитании сознательности пролетариата. Воспитание сознательности капиталиста не менее интересно.

• +0.01 / 1
• • 1

Цитата: Поверонов от 19.04.2023 10:52:47приведите наконец формулы вычисления скорости обращения денег в формуле Фишера и количества продаваемых  товаров

• +0.00 / 0

Цитата: Masiax от 21.04.2023 10:01:23Вот здесь, аж со дня сотворения мира, когда  (0+0=0) 
https://kubkaramazof…40539.html
   Всё, что Вы описываете словами - скорость обращения,  называется  - обмен   капиталами.

• +0.03 / 2
• • 2

Цитата: Поверонов от 21.04.2023 10:24:20Там
V - скорость обращения денег
но нет формулы ее вычисления.  Без формулы вычисления V  как и прочих переменных вся эта формула фуфло

• +0.00 / 0

• +0.00 / 0

Цитата: Pavel Saki от 18.04.2023 07:47:43Мы (человек как имярек) пользуемся всем, в том числе и органами чувств, как само собой разумеющимся. И задумываемся о том, что "это как-то не так стало работать" только тогда когда начинам ощущать некие болезненные проявления..... Болезнь, как отклонение от некоего (условно, гипотетического) эталонного состояния, как ненормальность и "провоцирует" движение, то что сегодня называется прогрессом .... 
Копание в вопросах, связанных с "парадигмами" - из этой же серии. (имхо есно)....
....
    Экономическая составляющая - только эпизод, одна лишь часть из множества микропрограмм - безусловно важная, но ЧАСТЬ. 

• +0.01 / 1
• • 1

Цитата: wwm от 21.04.2023 23:43:26...
. В самом деле - немыслимое, которое мыслится, неразумное, которое должно стать разумным, “сущность, над сущностью возвышающаяся”, разум, стоящий выше всякого разума, - мы пришли к нелепости, возвышающейся над всякой нелепостью.» (Л.А. Фейербах.)

ЦитатаКонечно, дух есть высшее в человеке; он представляет собою элемент благородства в человеческом роде, его отличие от животного; но то, что является первым для человека, ещё не есть поэтому естественно или от природы первое.
Наоборот, наивысшее наисовершенное есть последнее, самое позднее. Поэтому делать дух началом, исходным моментом, есть извращение естественного порядка." (Л.А. Фейербах)

• +0.00 / 0

Цитата: Masiax от 21.04.2023 11:35:39Не формула . а  понимание .
Хорошо пусть так. 
    Тогда задача для пятого класса, 
  сможете вычислить "скорость " обращения купюр (денег)  в вашем кармане при пенсии 20 000 рублей, после взятия кредита  в 100 000 рублей, на год,  при 10% годовых.
    Вопрос на какую сумму купюр(денег) вы сможете  отоварится за этот год ?
   Разница отношения  между  чисто вашим  пенсионным доходом  и  вашим товарообменом с  взятым кредитомза этот период   и покажет ваши скорости  обмена/обращения , денег = 1,  долгов = 1 , против купленных товаров = 1
Итого :
    1 + 1 = 1  ,  или по скоростям,  Х+ Y = 1 (ваш ВВП)
...
   Думаю здесь  понятно должно быть, после понимания , что есть обмен, капитал, товар и мера  ИХ  стоимости через деньги, ибо это удобней, чем бартер.

• -0.02 / 1
• • 1

Цитата: zhyks от 22.04.2023 08:14:42да. Деньги с тем что на них предполагается купить никак не уравновешены по времени. 
.
Представьте, что в племени всего 5 пенсионеров. И этот пенсионер сегодня, получив кредит 100 000, съест за 2,5 человека (а может иза всех 5. Как считать). Деньги все выдержат.  
.
Тут два вывода.
-деньги не нужны, суррогат, тормоз. Причина кризисов.
-деньги стоят ровно столько, сколько на них будет куплено. (соответственно товар стоит столько, сколько за него будет заплачено денег)

• +0.00 / 0

Цитата: Masiax от 21.04.2023 11:35:39Итого :
    1 + 1 = 1  ,  или по скоростям,  Х+ Y = 1 (ваш ВВП)

• +0.02 / 1
• • 1