Новая парадигма

4.4 M 5.7 K 35.9 K
 


Поверонов
 
Слушатель
Карма: +323.12
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,500
Читатели: 8
Цитата: Masiax от 29.11.2023 04:00:03Мм..  Верно то , что заковычено !

ЦитатаКакая разница, чем закупорен спрос: долгами или отсутствием (дефицитом) денег?

1.
 Долги. Их нужно сперва погасить, чтобы затем продолжить потребление - или за счёт нового кредита или за счёт доходов-заработка.
получается что любой долг перепроизведен ?

  • +0.00 / 0
Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.74
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,989
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 29.11.2023 11:45:45
ЦитатаКакая разница, чем закупорен спрос: долгами или отсутствием (дефицитом) денег?

1.
 Долги. Их нужно сперва погасить, чтобы затем продолжить потребление - или за счёт нового кредита или за счёт доходов-заработка.
получается что любой долг перепроизведен ?
  По отдельности любой долг нет,  но в массе/сумме - долговая масса при неминуемом выходе объёма долгового производства на крутой участок экспоненты блокирует работоспособность системы. 
  Возникает так называемая ловушка ликвидности. Поскольку денег не хватает для покрытия долгов, что номинированы в этих же деньгах, то повышается спрос на деньги. Происходит дефляция - падение цен на всё остальное против цены денег. Ростовщик сам себя кусает за хвост - хочет возврата долгов в деньгах, но не вкладывает имеющиеся денежные запасы в экономику, ибо деньги дорожают сами по себе, а поди ещё верни обратно вложенное...
Отредактировано: Masiax - 29 ноя 2023 в 12:37

  • -0.01 / 1
    • 1
zhyks
 
Россия
Узловая
64 года
Слушатель
Карма: +74.70
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,811
Читатели: 0
Цитата: Masiax от 27.11.2023 20:00:51...
...
...

       
+++
Давайте вернёмся к основам, к Кубкарамазову. Экономика без денег возможна, а без долга - нет.
.
Вспомните Вел.Депрессию.
Подкупает то, что США железно стояли на золотом запасе и не включали станок. Если механизм болен, не отрегулирован, то количественное изменение опасно. Наравне и возврат к госпрограммам и общ. работы не спасут. А чем лечили? 
.
Нобелевская премия по экономике 2022 напомнила о важности стабильной банковской системы  здесь тоже ничего нет.
.
Цитатабанковские паники могут стать причиной нарушений в работе «кредитных каналов » (credit channels), обеспечивающих функционирование реального сектора, и замедления экономического роста.На этом делает акцент, в частности, Бен Бернанке, основываясь на детальном анализе исторических событий Великой депрессии в США
.
Как видим- совсем не то. Паника - причина ?
.
Экономисты США в другой ситуации. Говоря о рынке, свободе, демократии как о причинах успехов и отставаний - они не правы относительно. 
.
Кубкарамазов.
Может ли центробанк печатать деньги не в долг, а просто так?
.
ЦитатаКаковы механизмы таких вливаний?

- Зависит от фантазии владельцев станка. Можно связать необходимость дополнительной эмиссии с числом убитых мух и изведенных на них мухобоек, а можно и не связывать мухобойки с мухами.
.
так вот мухобойки - объективный показатель не зависящий от настроения и коньюнктуры. Не даст пойти вразнос механизму.

  • +0.00 / 0
Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.74
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,989
Читатели: 1
Цитата: zhyks от 30.11.2023 16:23:51.

.
Кубкарамазов.
Может ли центробанк печатать деньги не в долг, а просто так?
.
ЦитатаКаковы механизмы таких вливаний?

- Зависит от фантазии владельцев станка. Можно связать необходимость дополнительной эмиссии с числом убитых мух и изведенных на них мухобоек, а можно и не связывать мухобойки с мухами.
.
так вот мухобойки - объективный показатель не зависящий от настроения и коньюнктуры. Не даст пойти вразнос механизму.
     ...  "просто эмиссия денег" - это же в каком-то смысле просто раздача товаров особо приближенным людям за бесплатно. Или это всё крутится в рамках фин.сектора, не оказывая прямого влияния на рынок материальных благ?

Разумеется, часть потоков оседает в карманах...
   В свете исправленного ур-я Фишера:

MV + DV' = ΣpQ = PT

   Эмиссия была направлена на сохранение долгового производства. 
    Если бы его не поддерживали - цены на реал-блага пережили бы гипердефляцию из-за падения долгового пр-ва. 
  Потому что оборот денег и долгов дополняют друг друга и являются противовесом оборота реальных товаров и услуг.
   Вливания :
     - Путём кредита:
 ЦБ даёт деньги в долг комбанкам под залог гос.обязательств. Потом банк возвращает кредит и может продать облиги на рынке.

  - Путём покупки долга:
 ЦБ прямо или через подставных лиц покупает гос.облиги. Тупо монетизирует госдолг.

   Разумеется, с формальной точки зрения в обоих случаях ЦБ приобретает чей-то долг. Но в первом случае это долг комбанка, а во втором сразу государства.
Отредактировано: Masiax - 01 дек 2023 в 07:32

  • -0.01 / 1
    • 1
Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.74
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,989
Читатели: 1
Цитата: Masiax от 30.11.2023 19:18:05...  "просто эмиссия денег" - это же в каком-то смысле просто раздача товаров особо приближенным людям за бесплатно. . 
    Если бы через долг не поддерживали - цены на реал-блага , топережили бы гипердефляцию из-за падения долгового пр-ва. 
      Потому что оборот денег и долгов дополняют друг друга и являются противовесом оборота реальных товаров и услуг.
   Вливания :
     - Путём кредита:
 ЦБ даёт деньги в долг комбанкам под залог гос.обязательств. Потом банк возвращает кредит и может продать облиги на рынке.

  - Путём покупки долга:
 ЦБ прямо или через подставных лиц покупает гос.облиги. Тупо монетизирует госдолг.

   Разумеется, с формальной точки зрения в обоих случаях ЦБ приобретает чей-то долг. Но в первом случае это долг комбанка, а во втором сразу государства.
       Похоже IT- робот сломался...
      Свет исправленного ур-я Фишера:
MV + DV' = ΣpQ = PT,
      Ему неведом ...

      Что такое ложь и в чём правда лжи :
https://youtu.be/CMr…0sG1EBLJoa
Отредактировано: Masiax - 06 дек 2023 в 10:54

  • -0.01 / 1
    • 1
Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.74
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,989
Читатели: 1
Цитата: zhyks от 30.11.2023 16:23:51.
Вспомните Вел.Депрессию.
Подкупает то, что США железно стояли на золотом запасе и не включали станок. Если механизм болен, не отрегулирован, то количественное изменение опасно. Наравне и возврат к госпрограммам и общ. работы не спасут. А чем лечили? 

.
Экономисты США в другой ситуации. Говоря о рынке, свободе, демократии как о причинах успехов и отставаний - они не правы относительно. 
.
Кубкарамазов.
Может ли центробанк печатать деньги не в долг, а просто так?
.
ЦитатаКаковы механизмы таких вливаний?

- Зависит от фантазии владельцев станка. Можно связать необходимость дополнительной эмиссии с числом убитых мух и изведенных на них мухобоек, а можно и не связывать мухобойки с мухами.
.
так вот мухобойки - объективный показатель не зависящий от настроения и коньюнктуры. Не даст пойти вразнос механизму.
     Раньше боты не могли связно говорить. Научились. Потом не могли поддержать беседу, научились. Потом не могли вести осмысленный диалог.  Научились. Потом не могли написать студенческий реферат на уровне среднего студента. Научились. 
   Сейчас не могут сделать простенькое открытие на уровне кандидата/доктора наук. 
Ждём'c.
...
https://aftershock.n…t-15691742
Отредактировано: Masiax - 09 дек 2023 в 03:45

  • -0.01 / 1
    • 1
sign
 
Россия
Слушатель
Карма: +20.27
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 3,675
Читатели: 0
Цитата: Masiax от 08.12.2023 02:54:32Сейчас не могут сделать простенькое открытие на уровне кандидата/доктора наук. 
Ждём'c.
...
https://aftershock.n…t-15691742
 
Искусственный интеллект МТИ открыл новый антибиотик.
Для обучения ИИ учёные использовали около 2500 соединений, из которых 1700 — одобренные управлением по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов США (FDA) препараты, а остальные 800 — вещества из натуральных продуктов с широким спектром биологической активности.
 
Затем нейросеть изучила 6000 новых соединений, и нашла среди них одну молекулу, которая, как и прогнозировалось, показала высокую антибактериальную активность. При этом структура синтезированного вещества существенно отличается от известных ранее антибиотиков.

  • +0.00 / 0
  gb
  • Удалено
  • +0.00 / 0
zhyks
 
Россия
Узловая
64 года
Слушатель
Карма: +74.70
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,811
Читатели: 0
Цитата: Masiax от 30.11.2023 19:18:05...  "просто эмиссия денег" - это же в каком-то смысле просто раздача товаров особо приближенным людям за бесплатно. Или это всё крутится в рамках фин.сектора, не оказывая прямого влияния на рынок материальных благ?

Разумеется, часть потоков оседает в карманах...
   В свете исправленного ур-я Фишера:

MV + DV' = ΣpQ = PT

   Эмиссия была направлена на сохранение долгового производства. 
    Если бы его не поддерживали - цены на реал-блага пережили бы гипердефляцию из-за падения долгового пр-ва. 
  Потому что оборот денег и долгов дополняют друг друга и являются противовесом оборота реальных товаров и услуг.
  ...
...
...

   Разумеется, с формальной точки зрения в обоих случаях ЦБ приобретает чей-то долг. Но в первом случае это долг комбанка, а во втором сразу государства.
.
итак картина мира включает в себя картину экономики. Любая картина реальна как минимум относительно субъекта-индивида.
.
вот еще пример картины.
Цитата‛Грамота от Гюргия к отцу и к матери. Продавши двор, идите сюда — в Смоленск или в Киев: дешев [здесь] хлеб. Если же не пойдете, то пришлите мне грамотку, как вы живы-здоровы’.
Грамоты
.
время может быть любым. Здесь сама эта информация определяет само время, его наличие или отсутствие. Пусть в пределах 2-ого тысячелетия.  За некоторыми исключениями временного характера. Когда время было другим, не таким. Отсутствовало.

  • +0.00 / 0
Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.74
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,989
Читатели: 1
Цитата: zhyks от 08.12.2023 12:53:18.
итак картина мира включает в себя картину экономики. Любая картина реальна как минимум относительно субъекта-индивида.
.
вот еще пример картины.
Цитата‛Грамота от Гюргия к отцу и к матери. Продавши двор, идите сюда — в Смоленск или в Киев: дешев [здесь] хлеб. Если же не пойдете, то пришлите мне грамотку, как вы живы-здоровы’.
Грамоты
.
время может быть любым. Здесь сама эта информация определяет само время, его наличие или отсутствие. Пусть в пределах 2-ого тысячелетия.  За некоторыми исключениями временного характера. Когда время было другим, не таким. Отсутствовало.
    Да. И так во всех странах мира. Всякие ФСБ, богатые, начальствующие ездят с мигалками, кортежами и спецномерами.

     Так было и пребудет во веки. 
   Ибо если нет различия в цвете штанов, нет смысла в жизни.
...   И таки да и IT- боту также и грамота вредна ...
Отредактировано: Masiax - 10 дек 2023 в 09:15

  • -0.01 / 1
    • 1
В. Вилежаня
 
Россия
Слушатель
Карма: +237.63
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,760
Читатели: 4
Представим человека в виде сферы в ... Нет, я не хочу пересказывать старые анекдоты про сфероконя в вакууме или про человека в виде сферы в модельном агентстве. Как предлагали математики. Так вот. Представим человека в виде сферы, только не в вакууме, а в ренальной сфере, в той, в которой он обитает. В которой происходят всякие возмущения, которые воздействуют на человека со всех направлений сферы,  на которые человек вынужден отвечать и в которой он стремится к выбранной цели в условиях помех. Скажу сразу, помех много, даже их бесконечно много строго по математическому определению. Количество помех величина переменная. А как же с целью? А целью человека является доминирование в неком сообществе, это по биологии, и достигается в результате успеха в некой деятельности. Например. На соревнованиях человек пробежал быстрее всех дистанцию или поднял самую тяжелую гирю. Явное доминирование, нет, не во всем мире, а среди участников соревнований. Так же сочинил лучшее стихотворение, нарисовал красивую картину картину, открыл инопланетную цивилизацию или лекарство от всех болезней. Такому всеобщее уважение в обществе. Оказывается, целей тоже может быть много, значит и критериев успеха должно быть много.  В нашей стране 34 года назад так оно и было. Это даже было отражено в стихах. "Нынче каждый труд почетен, где какой ни есть. Человеку по работе воздаётся честь". Или. "Мамы всякие важны, мамы всякие нужны." В настоящее время после смены общественно-политического строя в нашей стране остался один критерий - количество денег, то есть материальное богатство. У кого денег больше, тот и успешнее. И стоит вопрос, к чему приведет смена критериев? Тут обязательно нужно учитывать вот такой фактор. Природа (Господь бог) дала примерно одинаковые возможности каждому человеку чтобы он выжил в  условиях планеты Земля и оставил потомство. То есть, примерно, и результат деятельности каждого человека должен быть, примерно, одинаков. Но мы видим, что некие люди, их явное меньшинство, владеют огромными богатствами, критерием успешности, а большинство ничем не владеет. Чтобы получилось такое неравенство, один человек должен отобрать у другого человека эти материальные богатства каким-то способом.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...

  • +0.00 / 2
    • 1
    • 1
Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.74
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,989
Читатели: 1
Цитата: В. Вилежаня от 09.12.2023 16:30:38Представим человека в виде сферы
...
." В настоящее время после смены общественно-политического строя в нашей стране остался один критерий - количество денег, то есть материальное богатство. У кого денег больше, тот и успешнее. И стоит вопрос, к чему приведет смена критериев? Тут обязательно нужно учитывать вот такой фактор. Природа (Господь бог) дала примерно одинаковые возможности каждому человеку чтобы он выжил в  условиях планеты Земля и оставил потомство. То есть, примерно, и результат деятельности каждого человека должен быть, примерно, одинаков. Но мы видим, что некие люди, их явное меньшинство, владеют огромными богатствами, критерием успешности, а большинство ничем не владеет. Чтобы получилось такое неравенство, один человек должен отобрать у другого человека эти материальные богатства каким-то способом.
   Возможности  да одинаковые, а способности достигать возможного нет, Господь бог)  не предоставил,  
     а люди разные и не способных - явное большинство 
  ...   и их мировой лозунг - взять и поделить в пользу неспособных , 
    и благо ,что  Россия  первой испытала этот неудачный  опыт и не купится больше на эту кривизну - социальных отношений ...
 Хотя я   ...
    ...
https://youtu.be/2ZN…7wP3rdc9St
   Кто промывает мозги ?,))
.
Отредактировано: Masiax - 09 дек 2023 в 22:48

  • +0.01 / 2
    • 1
    • 1
zhyks
 
Россия
Узловая
64 года
Слушатель
Карма: +74.70
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,811
Читатели: 0
Цитата: Masiax от 09.12.2023 09:08:06Да. И так во всех странах мира. Всякие ФСБ, богатые, начальствующие ездят с мигалками, кортежами и спецномерами.

     Так было и пребудет во веки. 
 .
.так вот она - истина. Вот вселенская мудрость. Нас не обманешь. Мы все видим.
.
итак изобрели мигалки. 
.
-по Марксу мигалки зло. Когда останется одна самая большая мигалка - ее национализируют естественным путем. Оставят одну, остальным можно бубенчики.
-Все же разные. Мигалки - достижение которое заслужили самые полезные члены общества. Хватит одной самой большой мигалки. Справедливо.
.
И все? Для субъективной картины мира вполне объективно и достаточно.
.
А все же что еще можно сказать о состоянии мировой системы во времиена написания грамоты? (о денежной системе, институте собственности, инфраструктуре, работе почты наконец. )
.
Цитата‛Грамота от Гюргия к отцу и к матери. Продавши двор, идите сюда — в Смоленск или в Киев: дешев [здесь] хлеб. Если же не пойдете, то пришлите мне грамотку, как вы живы-здоровы’.

ГРАМОТА

  • +0.00 / 0
Сообщение № 7008935
  gb
  • Удалено
  • +0.00 / 0
  Masiax
  • Удалено
  • +0.00 / 0
  Masiax
  • Удалено
  • +0.00 / 0
В. Вилежаня
 
Россия
Слушатель
Карма: +237.63
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,760
Читатели: 4
Цитата: Masiax от 09.12.2023 22:33:27Возможности  да одинаковые, а способности достигать возможного нет, Господь бог)  не предоставил,  
     а люди разные и не способных - явное большинство 
  ...   и их мировой лозунг - взять и поделить в пользу неспособных , 
    и благо ,что  Россия  первой испытала этот неудачный  опыт и не купится больше на эту кривизну - социальных отношений ...
 Хотя я   ...
    ...
https://youtu.be/2ZN…7wP3rdc9St
   Кто промывает мозги ?,))
.
О лозунге " и их мировой лозунг - взять и поделить в пользу неспособных" 
Сначала о моём отношении к подобному лозунгу - слыша подобные слова, моя рука сжимается в кулак, а кулак тянется к лицу говорящего. Человек этот говорит ложь, без разницы, он по глупости повторяет чьи-то слова или врет сознательно.  Ложь остается ложью всегда. 
Во-вторых, Вы вспомнили не самый распространенный вариант этой идеи Шарикова, приписываемой коммунистам. Наиболее распространенный выглядит так "Всё отнять и поделить". Придуман он был антисоветчиками во времена перестройки. Ну, это о точности цитирования и об эмоциях.
Основной Ваш тезис "взять и поделить в пользу неспособных" требует пояснений. 
1. Кто таки в Вашем понимании "неспособные"?  Это аналог не вписавшихся в рынок (Чубайс)?
2. Как это соотносится с биологической сущностью человека, как стадного существа? 
3. И вернемся к моей статье. К чему приведет общество замена многих критериев успешности к одному: богатый - значит успешный.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...

  • +0.00 / 0
  Masiax
  • Удалено
  • +0.00 / 0
  gb
  • Удалено
  • +0.02 / 1
В. Вилежаня
 
Россия
Слушатель
Карма: +237.63
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,760
Читатели: 4
Цитата: Masiax от 10.12.2023 11:32:25Богатый , значит умней тебя , значит и не  бомж, хитро датый тоже..
   . однако
Богатый, по Вашему определению, значит умней тебя, значит обманул тебя или элементарно украл у тебя и не заботясь о последствиях. Я понял Вас. Больше не комментируйте мои посты. Достаточно.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...

  • -0.02 / 1
    • 1
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1
×

Подписка на ветку

В избранном у 1 пользователей

Календарь