Новая парадигма

4.4 M 5.7 K 35.9 K
 


  gb
  • Удалено
  • +0.02 / 1
Сообщение № 7009002
В. Вилежаня
 
Россия
Слушатель
Карма: +237.63
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,760
Читатели: 4
Цитата: gbooth от 10.12.2023 11:49:32Если рука сжимается в кулак - значит задеты ваши чувства и аргументов у вас нет. ) 
...
Да, это эмоции без аргументов. Защитная реакция.  Просто органически не терплю ложь и лгунов.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...

  • +0.00 / 0
В. Вилежаня
 
Россия
Слушатель
Карма: +237.63
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,760
Читатели: 4
Цитата: gbooth от 10.12.2023 11:54:39Вы декларируете воровскую логику, сводя все к обману и воровству.
Хватить передергивать. Конец связи.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...

  • -0.02 / 1
    • 1
  gb
  • Удалено
  • +0.02 / 1
zhyks
 
Россия
Узловая
64 года
Слушатель
Карма: +74.70
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,811
Читатели: 0
Цитата: gbooth от 10.12.2023 09:53:04Это совсем не так.  В природе действует эволюционный механизм естественного отбора. Он состоит в том, что все люди рождаются разными - с разными наборами возможностей для выживания (здоровые и не очень, и просто уроды, умные, обычные и глупые, сексуально-привлекательные и не очень).  А потом череда неизбежных случайностей выбирает из этого пула жизнеспособных, оставляющих новое потомство.  С точки зрения эволюции - результат состоит в выживании. 

А богатство или знания - инструмент выживания. 

Но есть нюанс - хуман рождался как коллективное животное, которое  нуждается в коллективе для своей жизни.  Поэтому возникает противоречие между индивидуальными инструментами и интересами коллектива в целом.
.
так что делать с этим и любым другим полезным и необходимым, неизбежным противоречием? 
.
-если кто-то награбил, то надо отнять и  поделить. Почему нет? Грабеж же не выгоден в итоге никому.
Да, классовая сознательность подсказывает, что если у кого-то больше , то награбил. Неклассовая  сами добровольно принесли. Но в природе есть социальные структуры типа улья и муравейника в которых неравенство без грабежа. Хотя это похоже на вершину фантазии и изобретательности природы в этом вопросе. Может в этой сфере у разума есть какая -либо возложенная миссия? По-крайней мере много отдано на откуп. Типа - думайте сами, дерзайте.
.
Кроме грабежа есть другие инструменты естественного отбора.  Вообще- комментирование действий природы через выживание, размножение и тп. весма тенденциозно и субъективно.
.

  • +0.00 / 0
zhyks
 
Россия
Узловая
64 года
Слушатель
Карма: +74.70
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,811
Читатели: 0
Цитата: gbooth от 10.12.2023 12:07:13Эмоции без аргументов - общая проблема всех без исключения популистских конструкций.  Они направлены на эмоциональное вовлечение хуманов в дело борьбы.  Рациональные конструкции без эмоций тупеньких хуманов не привлекают.  

Вы не смогли сформулировать лозунг "без лжи", спокойно продемонстрировать ошибочность высказанного общения.  Логичный вывод - что комментатор попал в яблочко.
.
Цитата: В. Вилежаня от 10.12.2023 11:57:14Хватить передергивать. Конец связи.
В чем же филологический анализ вашего высказывания является передёргиванием?  Вы опять не сможете этого спокойно и аргументировано объяснить.
.
а что является конструкцией социально-общественной модели как не эмоции?  Что кроме эмоций?
.
Разные эмоции. Как положительные, так и отрицательные. Так и положительные эмоции по поводу отсутствия отрицательных. И наоборот.
.
Ну в данном месте еще плюс классика жанра накладывает свои отпечатки.

  • +0.00 / 0
  gb
  • Удалено
  • +0.00 / 0
  gb
  • Удалено
  • +0.00 / 0
zhyks
 
Россия
Узловая
64 года
Слушатель
Карма: +74.70
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,811
Читатели: 0
Цитата: gbooth от 11.12.2023 11:03:38Коммуникации, передача информации и знаний.
.
наравне с
.
-обогатиться чем-то следовательно ограбить
-выжить и при этом обязательно размножиться
.
это тоже неплохой вариант.
.
Студенты и школьники в понедельник с утра пораньше стремятся неудержимо получить побольше информации и знаний. 
.
еще есть материальный двигатель всего. Есть погоня за разными ресурсами и разным временем.
.
Но без гармонального фона не обошлось. Иначе- зачем.
.
А что самое страшное может случиться если  школьник опоздает в школу или рабочий на работу? Вероятно не оценка за поведение в четверти или штраф в безналичной форме.

  • +0.00 / 0
zhyks
 
Россия
Узловая
64 года
Слушатель
Карма: +74.70
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,811
Читатели: 0
Цитата: В. Вилежаня от 09.12.2023 16:30:38Тут обязательно нужно учитывать вот такой фактор. Природа (Господь бог) дала примерно одинаковые возможности каждому человеку чтобы он выжил в  условиях планеты Земля и оставил потомство. То есть, примерно, и результат деятельности каждого человека должен быть, примерно, одинаков. Но мы видим, что некие люди, их явное меньшинство, владеют огромными богатствами, критерием успешности, а большинство ничем не владеет. Чтобы получилось такое неравенство, один человек должен отобрать у другого человека эти материальные богатства каким-то способом.
.
итак снова подошли к необходимости перехода к модели организма. Сначала была колония микробов, одинаковых. Потом стая, племя- структура из одинаковых. И можно было даже пирамиду Хеопса построить, структурируя модель из в принципе одинаковых. Далее организм. Структура типа пчелиного улья или технологичного производства. У частей разные цели и возможности. Но "мозг" обособился как орган и может возомнить о себе. Но вероятно это издержки роста. Почему так долго возникал человек? Но слава богу возник. И теперь учится играть роли частей организма с разными функциями.
Цитата: В. Вилежаня от 09.12.2023 16:30:38...
...
  В нашей стране 34 года назад так оно и было. Это даже было отражено в стихах. "Нынче каждый труд почетен, где какой ни есть. Человеку по работе воздаётся честь". Или. "Мамы всякие важны, мамы всякие нужны." В настоящее время после смены общественно-политического строя в нашей стране остался один критерий - количество денег, то есть материальное богатство. У кого денег больше, тот и успешнее. И стоит вопрос, к чему приведет смена критериев?
.
здесь варианты результатов такого обучения. Противоречие между единством организма и обособленностью его органов. В биологическом плане ппротиворечия нет. Гормональный фон или еще какой эмоциональный един для всего организма.
.
Да. Обучение эмпирическое. На себе. С элементами разумности и естественного отбора.

  • +0.00 / 0
bravegreenworld
 
Слушатель
Карма: -9.91
Регистрация: 03.12.2017
Сообщений: 145
Читатели: 3
Цитата: Masiax от 27.11.2023 20:00:51В реальном секторе при покупке/продаже товара платится НДС .
  Банки торгуют деньгами как товаром покупая и продавая  их в долг, за процент на время пользования  и не платят НДС.
При выдаче займа добавленная стоимость не образуется, т.к. она появляется только на стадии начисления процентов (платы за пользование заемными средствами). Соответственно, с какой стати кредитор должен платить НДС с операции, не формирующей добавленную стоимость?
...
Мифическое обложение "добавленного долга" (экономическая наука такого понятия не знает) налогом по сути ставить целью:
- запретить любое предоставление денег в долг (т.к. данный вид деятельности становится экономически неоправданным).
- радикально увеличить стоимость заимствования в целом по экономике, т.к. за все в любом случае будет платить заемщик.
...
Итого: сама по себе концепция НДД вредная для экономики, т.к. ведет либо к прекращению кредитования либо к резкому росту процентных ставок.
...
Неудивительно, что в данной теме так не раскрывается экономический смысл НДД, т.е. с четким описанием экономического эффекта для государства, кредиторов и заемщиков. Вот прямо на конкретном примере. В проигрыше абсолютно все.
Отредактировано: bravegreenworld - 12 дек 2023 в 12:35

  • +0.06 / 3
    • 3
  gb
  • Удалено
  • -0.02 / 1
bravegreenworld
 
Слушатель
Карма: -9.91
Регистрация: 03.12.2017
Сообщений: 145
Читатели: 3
Цитата: gbooth от 12.12.2023 12:55:59А в чем вред запрета кредитования для экономики, предприятий и потребителей?  
Из выгод видится отсутствие инфляции и отказ о чрезмерного неоправданного потребления ненужных навязанных товаров. 
А недостатки какие?
Неизменная процентная ставка на инфляцию не влияет, т.к. доля затрат на проценты в рыночной цене продаваемых товаров/работ/услуг и сохраняется на одном и том же уровне не увеличивая конечную цену в разные рассматриваемые периоды. Рост же процентных ставок (вследствие введения НДД) приведет к росту инфляции, т.к. в структуре конечной цены товаров/работ/услуг вырастет доля этих самых процентов. Хотя трудно назвать статистически значимой величину в пару процентов в конечной цене. 
...
Экономические шоки России от выключение кредитования очевидны: не считая увольнения ~1,3 млн. человек, занятых в финансовой сфере (тут их все равно унтерменшами считают) это:
- обвал строительства и в первую очередь жилищного (который реализуется в основном на заемные средства).
- обвал платежеспособного спроса на жилье в связи с отсуствием источником его финансирования (ипотека же отменяется).
- обвал спроса на транспорт (та же причина, что и с жильем) и окончательная ликцидация российского автопрома и авиастроения.
- крах инвестиций в новые предприятия вообще (не считая пивнух и прочего "микробизнеса").
- крах большинства предприятий, берущих оборотные кредиты, в связи с невозможностью начать очередной бизнес-цикл.
- обвал налоговых поступлений в связи с крахом экономики.
- массовая безработица, вымирание населения. 
...
А так то ничо, жить можно (живут же в сомалях и афганистаниях без этих ваших кредитов), лишь бы Квадратчерномазову было хорошо.

  • +0.05 / 2
    • 2
  gb
  • Удалено
  • -0.05 / 2
zhyks
 
Россия
Узловая
64 года
Слушатель
Карма: +74.70
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,811
Читатели: 0
Цитата: bravegreenworld от 12.12.2023 12:35:08При выдаче займа добавленная стоимость не образуется, т.к. она появляется только на стадии начисления процентов (платы за пользование заемными средствами). Соответственно, с какой стати кредитор должен платить НДС с операции, не формирующей добавленную стоимость?
...
...

...
Итого: сама по себе концепция НДД вредная для экономики, т.к. ведет либо к прекращению кредитования либо к резкому росту процентных ставок.
...
Неудивительно, что в данной теме так не раскрывается экономический смысл НДД, т.е. с четким описанием экономического эффекта для государства, кредиторов и заемщиков. Вот прямо на конкретном примере. В проигрыше абсолютно все.
..
здесь в  НДД упор на несправедливую современную эмиссию денег вообще. Незатратное обогащение.  Не то что раньше. Добыть золото, а еще надежней - бартер. Через материальный долг.
.
а логика не всегда имеет значение. В определенных случаях и сферах это действительно так. Или точнее - есть логика в отсутствии логики и в отрицании. Если такая логика  вполне соответствует прогнозу. ))))

  • +0.02 / 1
    • 1
zhyks
 
Россия
Узловая
64 года
Слушатель
Карма: +74.70
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,811
Читатели: 0
Цитата: sign от 08.12.2023 08:30:40Искусственный интеллект МТИ открыл новый антибиотик.
Для обучения ИИ учёные использовали около 2500 соединений, из которых 1700 — одобренные управлением по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов США (FDA) препараты, а остальные 800 — вещества из натуральных продуктов с широким спектром биологической активности.
 
Затем нейросеть изучила 6000 новых соединений, и нашла среди них одну молекулу, которая, как и прогнозировалось, показала высокую антибактериальную активность. При этом структура синтезированного вещества существенно отличается от известных ранее антибиотиков.
.
насколько это интеллект, хотя и искусственный. И какова здесь заслуга естественного интеллекта найти ему применение?
.
Можно предположить, что это только первые шаги, начало иск. интеллекта. И он скоро сроднится с естественным, сравнится и обгонит его. Обогнать  обгонит. Местами.  Но не сроднится. Они несовместимы полностью. Более чем любой протез до этого.
.
Например какое ощущение появляется от машинной речи? Тяжелое. И чем сильнее машинная речь пытается подражать естественной, тем тяжелее. А если это решили применить при обучении, то есть при формировании мозга? Есть мнение, что это аналогично физической мозговой травме.
.
Есть мнение и примеры , что искусственно-интеллектуальное обучение без заложенной естественной основы развития очень быстро достигает уровня узнавать цвета и считать до 10. "Мультяшный" интеллект. И все. Последствия необратимы полностью.
..
Почему греки были сильны в геометрии и логике, но не в вычислениях? А как они считали? Римскими числами тоже неудобно. Арабскими с десятичной системой  - золотая середина. Далее - калькулятор с клавиатурой. Уже за золотой серединой. Не научишься считать. Только разучишься.

  • +0.00 / 0
zhyks
 
Россия
Узловая
64 года
Слушатель
Карма: +74.70
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,811
Читатели: 0
Цитата: bravegreenworld от 12.12.2023 12:35:08При выдаче займа добавленная стоимость не образуется, т.к. она появляется только на стадии начисления процентов (платы за пользование заемными средствами). Соответственно, с какой стати кредитор должен платить НДС с операции, не формирующей добавленную стоимость?
...
///
...
Итого: сама по себе концепция НДД вредная для экономики, т.к. ведет либо к прекращению кредитования либо к резкому росту процентных ставок.
...
Неудивительно, что в данной теме так не раскрывается экономический смысл НДД, т.е. с четким описанием экономического эффекта для государства, кредиторов и заемщиков. Вот прямо на конкретном примере. В проигрыше абсолютно все.
.
А с какой стати вообще платить за добавленную стоимость? Скорее наоборот за добавленную стоимость стоит доплачивать. Иначе как?

  • +0.00 / 0
Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.74
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,989
Читатели: 1
Цитата: zhyks от 13.12.2023 09:52:40.
А с какой стати вообще платить за добавленную стоимость? Скорее наоборот за добавленную стоимость стоит доплачивать. Иначе как?
      НДС — компесационный/косвенный налог. 
  Обычно бизнес не платит его из своего кармана, а выставляет счет конечному покупателю. Покупатель уплачивает сумму налога, а компания или ИП передает эти деньги налоговой. 
 Возможно, вы замечали, что в чеке магазина отдельно указана цена товара и отдельно НДС. 
 Но если товар не продали, а подарили по акции, бизнесу все равно придется уплатить с него НДС — уже из своих денег.

      Налог начисляется на добавленную стоимость. 
   Например, предприниматель купил килограмм огурцов у поставщика за 100 рублей, а продал за 150 рублей. Если поставщик огурцов тоже плательщик НДС, то предприниматель уплатит налог только с 50 рублей разницы.
Отредактировано: Masiax - 13 дек 2023 в 10:16

  • -0.01 / 1
    • 1
zhyks
 
Россия
Узловая
64 года
Слушатель
Карма: +74.70
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,811
Читатели: 0
Цитата: Masiax от 13.12.2023 10:13:21НДС — компесационный/косвенный налог. 
  Обычно бизнес не платит его из своего кармана, а выставляет счет конечному покупателю. Покупатель уплачивает сумму налога, а компания или ИП передает эти деньги налоговой. 
 Возможно, вы замечали, что в чеке магазина отдельно указана цена товара и отдельно НДС. 
 Но если товарне продали, а подарили по акции, бизнесу все равно придется уплатить с него НДС — уже из своих денег.

      Налог начисляется на добавленную стоимость
   Например, предприниматель купил килограмм огурцов у поставщика за 100 рублей, а продал за 150 рублей. Если поставщик огурцов тоже плательщик НДС, то предприниматель уплатит налог только с 50 рублей разницы.
.
а если немного прислушаться к написанному? Что-нибудь кроме утвердительной интонации и речи не о том есть ?
,.
НДС скорее пирамида, параллельный залог от суммы сделки за участие в официальной системе продаж и услуг организатору торгов.

  • -0.05 / 3
    • 3
В. Вилежаня
 
Россия
Слушатель
Карма: +237.63
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,760
Читатели: 4
Цитата: bravegreenworld от 12.12.2023 12:35:08.....
Вот прямо на конкретном примере. В проигрыше абсолютно все.
Совершенно не правильное утверждение. Противоречит Законам сохранения.На нашей грешной земле все игры бывают тошлько с нулевой суммой. Это значит, если кто-то проиграл, значит существует кто-то, кто выиграл.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...

  • -0.02 / 2
    • 2
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1
×

Подписка на ветку

В избранном у 1 пользователей

Календарь