Новая парадигма

4.4 M 5.7 K 35.9 K
 


Поверонов
 
Слушатель
Карма: +323.12
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,500
Читатели: 8
Цитата: mark.76 от 06.10.2018 17:40:05Однако человеческое общество это не природа. Всё так, ровно до того момента, пока в обществе не появляется неравенство. 
Люди не равны, но только как индивидуальности. Общество всегда должно строиться на принципах равноправия , в противном случае оно не имеет смысла.
Общество никогда не строилось на принципе равноправия, оно и этого принципа никогда и не знало. Общества выживали на принципе взаимодополнительности, где каждая составляющая несет общественно-необходимую но разную функцию. Важно правильно определить эти функции в современном разросшемся обществе.
Отредактировано: Поверонов - 06 окт 2018 в 20:39

  • +0.05 / 3
    • 3
VoxPopuli
 
Россия
moscow
Слушатель
Карма: +234.05
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,557
Читатели: 11
Цитата: завхоз от 06.10.2018 16:55:01Очень расплывчатое понятие.....
Толпа это общество?
В чем её ценность?
Общество уголовников или общество гомосеков.
Общество это не хорошо не плохо и не понятно что такое.
Так отсутствие внятного понятие об обществе расплывчато или оно само? 
Если нечто вообще существует как феномен социальной реальности, то может быть описано, хоть и многовариантно.
Так есть все же что-то такое пусть и расплывчатое нечто, которое почему-то зовется Общество?
ЗЫ. Как "толпа" вдруг превратилась в "общество" - почему даже слова разные. Думающий
Народ безмолвствует. А счастлив ли Народ?...

  • +0.03 / 2
    • 2
mark.76
 
Россия
Малая Вишера
Слушатель
Карма: -1.88
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,826
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 06.10.2018 17:51:19Общество никогда не строилось на принципе равноправия, оно и этого принципа никогда не не знало. Общества выживали на принципе взаимодополнительности, где каждая составляющая несет общественно-необходимую но разную функцию. Важно правильно определить эти функции в современном разросшемся обществе.
Никогда не значит правильно. Именно в этом причина трансформации отношений , кризисов и неминуемого коллапса.
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)

  • -0.03 / 2
    • 2
Сообщение № 5046235
завхоз
 
Россия
Сочи
58 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,032
Читатели: 6
Цитата: VoxPopuli от 06.10.2018 18:00:36Так отсутствие внятного понятие об обществе расплывчато или оно само? 
Если нечто вообще существует как феномен социальной реальности, то может быть описано, хоть и многовариантно.
Так есть все же что-то такое пусть и расплывчатое нечто, которое почему-то зовется Общество?
ЗЫ. Как "толпа" вдруг превратилась в "общество" - почему даже слова разные. Думающий
Т.е вам нравится обсуждение ради обсуждения.
Общество это сфероконь в вакууме.......
Можно его долго обсуждать.
Беречь,заботиться двигать умные мысли.....
Зачем?
Толпа это общество майдаунов
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ

  • -0.04 / 7
    • 2
    • 5
завхоз
 
Россия
Сочи
58 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,032
Читатели: 6
Цитата: mark.76 от 06.10.2018 18:01:12Никогда не значит правильно. Именно в этом причина трансформации отношений , кризисов и неминуемого коллапса.
Земля налетит на небесную ось......
Веселый
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ

  • -0.02 / 7
    • 3
    • 4
VoxPopuli
 
Россия
moscow
Слушатель
Карма: +234.05
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,557
Читатели: 11
Цитата: mark.76 от 06.10.2018 17:40:05Однако человеческое общество это не природа. Всё так, ровно до того момента, пока в обществе не появляется неравенство. 
Люди не равны, но только как индивидуальности. Общество всегда должно строиться на принципах равноправия , в противном случае оно не имеет смысла.
И когда же в "человеческом обществе" не было этого самого "неравенства"?
Если уже в любой популяции приматов есть элементы иерхизированных отношений? 
ЗЫ. "Должно" это кому/чему? "Иметь смысл". Улыбающийся
Народ безмолвствует. А счастлив ли Народ?...

  • +0.02 / 3
    • 2
    • 1
VoxPopuli
 
Россия
moscow
Слушатель
Карма: +234.05
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,557
Читатели: 11
Цитата: завхоз от 06.10.2018 18:08:26Общество это сфероконь в вакууме.......
Вот наконец вырисовалось определение. Улыбающийся
Т.е. выдумали люди себе какого-то "общественного сфероконя" и назвали "Обществом".
И носятся с этим из века в век в разных рассуждениях разные недоумки от фылософий и прочих социологий с политологиями. Веселый
Народ безмолвствует. А счастлив ли Народ?...

  • +0.03 / 2
    • 2
завхоз
 
Россия
Сочи
58 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,032
Читатели: 6
Цитата: VoxPopuli от 06.10.2018 18:15:34Вот наконец вырисовалось определение. Улыбающийся
Т.е. выдумали люди себе какого-то "общественного сфероконя" и назвали "Обществом".
И носятся с этим из века в век в разных рассуждениях разные недоумки от фылософий и прочих социологий с политологиями. Веселый
Да!
Умные люди много чего выдумали что дурить РАБОВ.
Религии идеологии и прочие способы ЗОМБИРОВАНИЯ.
Сами живут в обществе ролексов но втирают что общество боярышника точно такое-же общество.
И выдумали не себе.....
СТАДУ
А у них закрытые общества
тайные общества
итд
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ

  • -0.02 / 7
    • 3
    • 4
VoxPopuli
 
Россия
moscow
Слушатель
Карма: +234.05
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,557
Читатели: 11
Цитата: завхоз от 06.10.2018 18:20:35Да!
Умные люди много чего выдумали что дурить РАБОВ.
Религии идеологии и прочие способы ЗОМБИРОВАНИЯ.
Сами живут в обществе ролексов но втирают что общество боярышника точно такое-же общество.
И выдумали не себе.....
СТАДУ
А у них закрытые общества
тайные общества
итд
Значит понятие об "Обществе" это чтобы задурить мозги?
Зачем "рабам" ( мопед не мой! Улыбающийся ) -то внушать что они оказывается какое-то "общество", у которого могут быть свои общественные интересы видимо, а не толпа баранов на убой?
Что-то не вяжется как-то у меня с целеполаганием у этих "дурителей".
Они-то сами видимо не сомневаются в своей "тайнообщевенности", а остальным-то зачем эта басня? Думающий
Народ безмолвствует. А счастлив ли Народ?...

  • +0.02 / 1
    • 1
завхоз
 
Россия
Сочи
58 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,032
Читатели: 6
Цитата: VoxPopuli от 06.10.2018 18:31:59Значит понятие об "Обществе" это чтобы задурить мозги?
Зачем "рабам" ( мопед не мой! Улыбающийся ) -то внушать что они оказывается какое-то "общество", у которого могут быть свои общественные интересы видимо, а не толпа баранов на убой?
Что-то не вяжется как-то у меня с целеполаганием у этих "дурителей".
Они-то сами видимо не сомневаются в своей "тайнообщевенности", а остальным-то зачем эта басня? Думающий
Какие еще общественные интересы?
Они тоже у всех разные.
У общества майдаунов одни у общества наркоманов другие у общества ролексов третьи.
Потому хотелось-бы конкретики.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ

  • -0.03 / 6
    • 2
    • 4
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +323.12
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,500
Читатели: 8
Цитата: mark.76 от 06.10.2018 18:01:12Никогда не значит правильно. Именно в этом причина трансформации отношений , кризисов и неминуемого коллапса.
Обществв живут в таких отпошениях многие тысячи лет со стайно-родового образа жизни до поныне, отношения да трансформируются , усложняются , но от  кризисов выжившие общества только укрепляются так как становятся чуть мудрее. С чего сейчас-то коллапсировать. С численности ? Если серьезно прижмет, почистят. Чистильщики найдутся. Так было всегда, так и будет. Не берите в голову европейские сказки о смыслах жизни - посмотрите на Азию - там не рефлексируют, а просто выживают и так уже тысячи лет.
Отредактировано: Поверонов - 06 окт 2018 в 18:43

  • +0.02 / 1
    • 1
Дядя Миша
 
Россия
Новгородская деревня
67 лет
Слушатель
Карма: +2.40
Регистрация: 13.07.2011
Сообщений: 1,064
Читатели: 0
Цитата: завхоз от 06.10.2018 16:55:01Очень расплывчатое понятие.....
Толпа это общество?
В чем её ценность?
Общество уголовников или общество гомосеков.
Общество это не хорошо не плохо и не понятно что такое.
Потому что не хотим определяться в парадигме. Как только очень надо, вспоминаем, ужасаемся и стараемся скорее забыть снова. А если ценностная система не определена, то ни добра ни зла, ни смысла, одна болтовня. 
…Единственное оружие в борьбе с вызовами мира - это мировоззрение./ц /

  • +0.04 / 3
    • 2
    • 1
Дядя Миша
 
Россия
Новгородская деревня
67 лет
Слушатель
Карма: +2.40
Регистрация: 13.07.2011
Сообщений: 1,064
Читатели: 0
Цитата: mark.76 от 06.10.2018 17:40:05Однако человеческое общество это не природа. Всё так, ровно до того момента, пока в обществе не появляется неравенство. 
Люди не равны, но только как индивидуальности. Общество всегда должно строиться на принципах равноправия , в противном случае оно не имеет смысла.
Кто кому что должен? И с какой стати?
…Единственное оружие в борьбе с вызовами мира - это мировоззрение./ц /

  • +0.03 / 3
    • 2
    • 1
Дядя Миша
 
Россия
Новгородская деревня
67 лет
Слушатель
Карма: +2.40
Регистрация: 13.07.2011
Сообщений: 1,064
Читатели: 0
Цитата: VoxPopuli от 06.10.2018 18:00:36Так отсутствие внятного понятие об обществе расплывчато или оно само? 
Если нечто вообще существует как феномен социальной реальности, то может быть описано, хоть и многовариантно.
Так есть все же что-то такое пусть и расплывчатое нечто, которое почему-то зовется Общество?
ЗЫ. Как "толпа" вдруг превратилась в "общество" - почему даже слова разные. Думающий
Через мировоззрение, оно через религию. При помощи неких консолидирующих постулатов.
…Единственное оружие в борьбе с вызовами мира - это мировоззрение./ц /

  • +0.02 / 2
    • 1
    • 1
VoxPopuli
 
Россия
moscow
Слушатель
Карма: +234.05
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,557
Читатели: 11
Цитата: завхоз от 06.10.2018 18:34:46Какие еще общественные интересы?
Вот действительно вообще бывают ли они или только индивидуальные групповые/корпоративные.
Последние действительно на поверхности.
С первыми посложнее - это консенсусные для многих индивидов и их групп, которые могут при этом и не разделяться другими индивидами и их группами.
Но неразделящие их маргинальны и количественно и социально в смысле "антиобщесвенности".
Например, такой общественной интерес как обеспечение личной безопасности при нахождении в общественном пространстве разделяет подавляющее большинство членов общества. 
В этом смысле наблюдается своеобразный общественный консенсус, который выражен такой общественно разделяемой ценностью.
Это лишь пример общественной ценности, которую консенсусно разделяет это самое общество, вокруг подобных базовых ценностей и строится общественная самоидентификация.
Что любопытно, даже участники ОПГ испытывают потребность в личной безопасности, тем более для членов своих семей.
Народ безмолвствует. А счастлив ли Народ?...

  • +0.04 / 3
    • 3
VoxPopuli
 
Россия
moscow
Слушатель
Карма: +234.05
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,557
Читатели: 11
Цитата: Дядя Миша от 06.10.2018 18:46:14Через мировоззрение, оно через религию. При помощи неких консолидирующих постулатов.
Консолидирующие постулаты они как/откуда возникают?
Народ безмолвствует. А счастлив ли Народ?...

  • +0.03 / 2
    • 2
завхоз
 
Россия
Сочи
58 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,032
Читатели: 6
Цитата: VoxPopuli от 06.10.2018 18:53:18Вот действительно вообще бывают ли они или только индивидуальные групповые/корпоративные.
Последние действительно на поверхности.
С первыми посложнее - это консенсусные для многих индивидов и их групп, которые могут при этом и не разделяться другими индивидами и их группами.
Но неразделящие их маргинальны и количественно и социально в смысле "антиобщесвенности".
Например, такой общественной интерес как обеспечение личной безопасности при нахождении в общественном пространстве разделяет подавляющее большинство членов общества. 
В этом смысле наблюдается своеобразный общественный консенсус, который выражен такой общественно разделяемой ценностью.
Это лишь пример общественной ценности, которую консенсусно разделяет это самое общество, вокруг подобных базовых ценностей и строится общественная самоидентификация.
Что любопытно, даже участники ОПГ испытывают потребность в личной безопасности, тем более для членов своих семей.
А это че за набор слов?
Веселый
Общественный интерес обеспечения личной безопасности это личный интерес обеспечения общественной безопасности.
Веселый
Что за общественный интерес плодить такие общественно бессмысленные тексты?
Вы вроде не на телЯвидении и Вам не заплатят
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ

  • -0.03 / 6
    • 2
    • 4
mark.76
 
Россия
Малая Вишера
Слушатель
Карма: -1.88
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,826
Читатели: 1
Цитата: завхоз от 06.10.2018 18:09:16Земля налетит на небесную ось......
Веселый
Нет. 
"Ось крянулась." 
Именно так простые люди комментируют очередную смену формации. Они правы, ось крянется, до момента баланса - как земля и луна, в физическом, истинном смысле.
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)

  • -0.01 / 1
    • 1
VoxPopuli
 
Россия
moscow
Слушатель
Карма: +234.05
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,557
Читатели: 11
Цитата: завхоз от 06.10.2018 18:59:51А это че за набор слов?
Веселый
Общественный интерес обеспечения личной безопасности это личный интерес обеспечения общественной безопасности.
Веселый
Что за общественный интерес плодить такие общественно бессмысленные тексты?
Вы вроде не на телЯвидении и Вам не заплатят
Извините, что написал текст недоступный для понимания, постараюсь впредь такое не делать. Веселый
Народ безмолвствует. А счастлив ли Народ?...

  • +0.04 / 2
    • 2
завхоз
 
Россия
Сочи
58 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,032
Читатели: 6
Цитата: mark.76 от 06.10.2018 19:01:39Нет. 
"Ось крянулась." 
Именно так простые люди комментируют очередную смену формации. Они правы, ось крянется, до момента баланса - как земля и луна, в физическом, истинном смысле.
Не надо буквы собирать в слова.
Пишите просто буквами......
Так загодочнее.........
 Абыр-абырвалг!
 Примус! Признание Америки! Москвошвея! ... Пивная! Еще парочку!Москвошвея!
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ

  • -0.02 / 7
    • 3
    • 4
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 1
×

Подписка на ветку

В избранном у 1 пользователей

Календарь