Цитата: Masiax от 07.12.2022 05:23:36Умеют.
Но не различают долги от денег.
Кредитные "деньги"(долги) влияют на цены также как деньги. Потому сегодня разгорается кризис перепроизводства долгов.
Именно долгов, ранее существовали кризисы перепроизводства товаров например зерна его просто топили в море , так как невыгодно продать тот или иной вид товаров и бонкротились отдельные частники ..
А вот долговой кризис перепроизводства - мировой, он охватил все страны и континенты.
Потому :
Никто не понимает ДОЛГ.( Поль Кругман, Нобелевский лауреат)
Цитата: jebel от 09.12.2022 09:12:12Насчет коммунистической справедливости соврали, коллега. Не поровну, а по потребности.Симптом-с
Цитата"Эти люди, очевидно, думают, что социализм требует уравниловки, уравнения, нивелировки потребностей и личного быта членов общества. Нечего и говорить, что такое предположение не имеет ничего общего с марксизмом, ленинизмом. Под равенством марксизм понимает не уравниловку в области личных потребностей и быта, а уничтожение классов, т. е. а) равное освобождение всех трудящихся от эксплуатации после того, как капиталисты свергнуты и экспроприированы, б) равную отмену для всех частной собственности на средства производства после того, как они переданы в собственность всего общества, в) равную обязанность всех трудиться по своим способностям и равное право всех трудящихся получать за это по их труду (социалистическое общество), г) равную обязанность всех трудиться по своим способностям и равное право всех трудящихся получать за это по их потребностям (коммунистическое общество). При этом марксизм исходит из того, что вкусы и потребности людей не бывают и не могут быть одинаковыми и равными по качеству пли по количеству ни в период социализма, ни в период коммунизма.
.....
У нас грязь на заводах, а желаем прямо в коммунизм. А кто вас пустит? В хламе тонут, а желают в коммунизм. На одном крупном заводе два года тому назад развели курятник, гусей. Куда это годится? Грязных людей в коммунизм не пустят. Надо перестать быть свиньей, а потом толковать о том, что бы пускать в коммунизм. А Энгельс хотел прямо в коммунизм, увлекся.
Молотов: Необходимо также поставить вопрос о сдельщине в заработной плате. Когда-то этот вопрос был очень сложным, сдельной системы не понимали, приезжавшие рабочие делегации, например, французские синдикалисты ставили вопросы, почему мы поддерживаем сдельщину и премиальную систему, ведь в условиях капитализма рабочие борются против этого. Теперь все понимают, что без прогрессивки и без сдельщины не было б ни стахановцев, ни ударников. Принципиально этот вопрос ясен, но на практике у нас бесконечные безобразия. В 1940 г. приходится возвращаться и повторять решения 1933 г. Стихия тянет в другую сторону. Верхушка хочет иметь хороших инженеров у себя под боком. Мы не выросли до того, чтобы быть такими чистенькими, как хотелось бы быть. Вы слишком приукрашиваете нашу действительность, а мы отнюдь не стали еще такими чистенькими, как хотелось бы быть. Надо критиковать нашу практику.
Из беседы И.В. Сталина по вопросам политической экономии. Запись 29-го января 1941 г.
....
Казалось бы, уже одна амплитуда заработной платы устанавливает совершенно достаточное различие между «знатным» и «незнатным» рабочим. Но бюрократии этого мало! Стахановцев буквально осыпают привилегиями: им отводят новые квартиры или ремонтируют старые; их отправляют вне очереди в дома отдыха и санатории; им посылают на дом бесплатных учителей и врачей; им выдают даровые билеты в кино; кое-где их даже стригут и бреют бесплатно и вне очереди. Многие из этих привилегий как бы нарочно рассчитаны на то, чтоб уязвить и оскорбить среднего рабочего. Причиной назойливой благожелательности властей является, наряду с карьеризмом, нечистая совесть: местные правящие группы жадно цепляются за возможность выйти из изоляции, приобщив к привилегиям верхний слой рабочих. В результате реальная заработная плата стахановцев превосходит нередко в 20-30 раз заработок рабочих низших категорий. Что касается особо удачливых специалистов, то их жалованьем можно во многих случаях оплатить работу 80-100 чернорабочих. По размаху неравенства в оплате труда СССР не только догнал, но и далеко перегнал капиталистические страны!
Лучшие из стахановцев, т.е. те, которыми действительно руководят социалистические мотивы, не радуются привилегиям, а томятся ими....
тут
Цитата: Pavel Saki от 09.12.2022 05:17:25бесспорно.....ЦитатаПоэтому эту систему человека формирует государство - общество, его лидеры.
.... На деле - неканоническое перстосложение (?) ....
Цитата: стрелок от 07.12.2022 21:34:43парадигма это не физика и на факты она ничуть не опирается
тут скорей сознание определяет бытие и кто первый вякнул или лучше прописал на бумаге, того и парадигма
к примеру коммунистическая парадигма
и только если эта парадигма приводит к ухудшению бытия, тогда в нее вносится изменения или рождается новая , ну или старая забывается
пример тот же-компарадигма
естественная парадигма благого бытия прописана внутри человека на геном уровне
это так же как любая птичка может строить гнездо, хотя сама никогда постройку гнезда своими родителями не видала ни разу
но поскольку это самое понимание благости бытия может у некоторых человеков разнится, типа что русскому хорошо, то немцу смерть, то и парадигмы генные что ли
......
.....
......
......
я так думаю
Цитата: jebel от 09.12.2022 09:53:42Так уж и никто, кроме Пола Кругмана и КубКарамазоффа)? Дэвид Грэбер очень неплохо разбирался, даже книжку написал. Так и называется "Долг. Первые 5000 лет истории". Увлекательное чтение, я Вам доложу. Рекомендую.
ЦитатаТак что изначально люди изобретали кредитные системы потому, что настоящих денег – золотых и серебряных монет – не хватало. Но самый сильный удар по общепринятой версии экономической истории нанесла расшифровка сначала египетских иероглифов, а затем клинописи Месопотамии, расширившая горизонт научных знаний о письменной истории почти на три тысячелетия, от времен Гомера (около 800 года до н. э.), до которых она доходила в эпоху Смита, приблизительно до 3500 года до н. э. Эти тексты показали, что кредитные системы такого рода появились на тысячи лет раньше, чем чеканка монет.
Цитата: alexandivanov от 09.12.2022 12:55:29Не понял. Если о том, что у лидеров должно быть уважение к людям живущим в их стране,что то святое, в душе, то какая разница, как они будут креститься? Главное, вроде, не форма а содержание.
Цитата: zhyks от 09.12.2022 16:30:11.
обычная околоэкономическая публицистика в известном стиле.
Цитата: jebel от 09.12.2022 16:20:41Чушь. По кому равнять будут: Вас по соседу или соседа по Вам?
Цитата: Masiax от 10.12.2022 09:50:48Равняться будут по наличию склада "потребностей" на количество потребителей, что бы выжили все и исполняли свои функции для повышения в будущем неуклонно возростающих потребностей всех.
Но и тут засада, среди равных всегда появляются белее равные ...
Цитата: jebel от 09.12.2022 22:55:20Лично меня зацепила мысль: "Долг отличается тем, что в его основе лежит презумпция равенства".Скрытый текст
Цитата: Поверонов от 10.12.2022 10:14:44равняться будут по худшему по производительности. Общая производительность будет падать. Оказавшись на грани выживания система перейдет в режим сброса ненужных и помучавшись вымрет
Цитата: Masiax от 10.12.2022 11:09:48Все нужны, даже "паразиты" в организме, без них и организм не жилец ...
Цитата: стрелок от 10.12.2022 15:52:09без паразитов иммунная система начинает пожирать сам организм, потому что она должна работать день и ночь
это одна из причин аллергий всяких и это уже медицинский факт
в природе нет ничего лишнего
а вот у человека этого лишнего полно , но Природа ево поправит если что не так
Цитата: Поверонов от 10.12.2022 10:14:44равняться будут по худшему по производительности. Общая производительность будет падать. Оказавшись на грани выживания система перейдет в режим сброса ненужных и помучавшись вымрет
Цитата: Masiax от 11.12.2022 00:51:31Огласите верхнюю часть списка, этого лишнего полно , у человеков,пожалуйста!
Цитата: Masiax от 10.12.2022 11:09:48Все нужны, даже "паразиты" в организме, без них и организм не жилец ...
Банкиров можно превратить в обычных продавцов финансовых товаров, отвечающих за успех предприятия подобно любому лавочнику. Но банковское лобби очень сильно.Скрытый текст
Цитата: Поверонов от 11.12.2022 11:23:46В настоящее время коммерческие банки выполняют две функции
- управление кредитными ресурсами
- управление кредитными рискамиСкрытый текст
Цитата: Masiax от 11.12.2022 13:26:55( Т.е деньги в экономику попадают через долг))
Цитата: стрелок от 11.12.2022 14:52:53а что тогда прибыль от трудов праведных?
так себе вроде забавы что ли
Цитата: Masiax от 11.12.2022 15:45:57Тоже самое оно.
Доход на вложенный капитал, по от способности к труду.
Сколько-то" процентов " в год, если достаточно ,то рассматривается "по Сеньке" и дом каменый. Вот и всё.