Новая парадигма

Цитата: VoxPopuli от 02.02.2018 16:08:03"Манипуляция сознанием" устоявшееся выражение.
Хотите это словосочетание обсудить - почему нет?
Обсуждать почему никто ничего не знает, при этом абсолютно тоже любопытно, а все буратины верят. 

кстати иллюзии.  Интересно, что лестница появилась только в 1958 году. Как трудно иллюзии отделялись от неиллюзий.
Лестница Пенроуза
Проще, но не менее эффективен отрезок на листе бумаги.  Он -проекция очень многого.

Почему часть болеет за Спартак, часть за Динамо. Или часть левые, часть правые. Потому, что они научились видеть иллюзии. И теперь их никто не переубедит в их увиденной правде.
.
Но теперь столь же сложен отрыв от иллюзии в неиллюзию. В неиллюзии и отрезок и лестница Перноуза имеют однозначное простое естественное состояние. 

Цитата: zhyks от 02.02.2018 19:32:29кстати иллюзии.  Интересно, что лестница появилась только в 1958 году. Как трудно иллюзии отделялись от неиллюзий.
Лестница Пенроуза
Проще, но не менее эффективен отрезок на листе бумаги.  Он -проекция очень многого.

Почему часть болеет за Спартак, часть за Динамо. Или часть левые, часть правые. Потому, что они научились видеть иллюзии. И теперь их никто не переубедит в их увиденной правде.
.
Но теперь столь же сложен отрыв от иллюзии в неиллюзию. В неиллюзии и отрезок и лестница Перноуза имеют однозначное простое естественное состояние.

Потому что о генезисе партийно демократии со всеми вытекающими последствиями. 
http://www.byzantium.ru/library/vv_01_1894_1.pdf
Более ознакомительно-популярно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Партии_ипподрома

Цитата: zhyks от 02.02.2018 19:32:29.
Но теперь столь же сложен отрыв от иллюзии в неиллюзию.

А что это такое - не иллюзия? Кудой бечь?

Вспоминая, сколько народу на этом полегло (ведь никто не возвратился - оттуда..) - оно, как бы, и безопасней - в иллюзиях-то.. Общепринятых, я имею.

На чем и основаны все манипуляции.  Внутри твоей реальности - гуляют сквозняки..

Цитата: VoxPopuli от 02.02.2018 16:08:03"Манипуляция сознанием" устоявшееся выражение.
Хотите это словосочетание обсудить - почему нет?
Обсуждать почему никто ничего не знает, при этом абсолютно тоже любопытно, а все буратины верят. 

Я таки опять - все с тем же тортиком.

В электронных системах - четко различают "манипуляцию" и "модуляцию" сигналов.
Это разные виды воздействий, с разными результирующими колебаниями в среде распространения. Сейчас в моде - псевдослучайные, шумовые результаты манипуляций.
Мировоззренческая безопасность - не настройкой ли приёмников обеспечивается?

Цитата: VoxPopuli от 02.02.2018 16:08:03"Манипуляция сознанием" устоявшееся выражение.
Хотите это словосочетание обсудить - почему нет?
Обсуждать почему никто ничего не знает, при этом абсолютно тоже любопытно, а все буратины верят. 

     
 Сознание  – это ветер.. 
Потому что сознания самого никто никогда не видел и никогда не увидит, мы можем видеть только его проявления
. Никакого ветра никто никогда не видел, видят падающие крыши, вырываемые с корнем деревья, волны, летающие предметы, все это есть, а самого ветра не видел никто

 А вот мозг давно за вымя щупают  https://www.youtube.com/watch?v=v046EH9Jsj8

Цитата: gonza от 02.02.2018 23:00:03Я таки опять - все с тем же тортиком.

В электронных системах - четко различают "манипуляцию" и "модуляцию" сигналов.
Это разные виды воздействий, с разными результирующими колебаниями в среде распространения. Сейчас в моде - псевдослучайные, шумовые результаты манипуляций.
Мировоззренческая безопасность - не настройкой ли приёмников обеспечивается?

Неплохая аналогия, но все как обычно упирается в наличие/отсутствие неких "настройщиков". Кто эти люди?(с)
Но это полбеды, а бяда как должна быть выстроена тогда "общевенная система настройки" уже как социальная рабочая форма.
Не обнаружится ли со временем, что "настройщики" тоже захотят что-то там подкрутить в "настройках" у кого-то, хотя первоначальные намерения были может и самые благие ( известно куда заводящие  ) - защитить от неких несанкционированный воздействий "на уровень подсознания", в смысле неосознаваемых рецепиентом, прежде в сего в силу весьма изощрившихся просто технологически способов манипулятивных воздействий, распознать которые отнюдь может быть не так и просто. 
Меня с этой позиции привлек месседж Нарочницницкой, не думаю, что она об уровне банальных манипулятивных техник уровня условно "риторика", хотя бы ознакомительный курс которой на мой взгляд умышленно отсутствует в школьной программе, что восполняют просто вынужденно уже люди во взаимовсеобуче в оторнетах, например. 
Тем более что она говорит об установочных моментах ( мировоззренческих ), скажем так, "нормирующих" матрицу ценностей как групповых так и индивидуальных.
ЗЫ. Своеобразная "фазовая манипуляция" часто используемый прием обеспечивающий "включение" или привлечение внимания в строго определенный момент трансляции месседжа, а что касается "песевдослучайной", то внутри этих "шумов" зачастую бывает ловко спрятанный установочный месседж.

Цитата: gonza от 02.02.2018 22:04:00А что это такое - не иллюзия? Кудой бечь?

Вспоминая, сколько народу на этом полегло (ведь никто не возвратился - оттуда..) - оно, как бы, и безопасней - в иллюзиях-то.. Общепринятых, я имею.

На чем и основаны все манипуляции.  Внутри твоей реальности - гуляют сквозняки..

Нарисуем точку. А на самом деле что мы рисовали, точку или отрезок сбоку? Может вообще луч? Если провести опрос? Как отнестись к другому мнению? Если художник не точку рисовал на самом деле.
.
А как доказать, что бесконечная лестница иллюзия? Можно. У нее есть прототип неиллюзия. Но на рисунке явно видно, что лестница идет все время вверх. Я могу говорить, что так не бывает, потому, что так не может быть. Надо только взять мешок на плечи и проверить. Можно сказать, что есть закон сохранения. А если я не физик или я Эйнштейн?
.
Так о чем мы говорим в каждом конкретном случае? О разном.

Цитата: Masiax от 03.02.2018 05:06:11Сознание  – это ветер.. 
Потому что сознания самого никто никогда не видел и никогда не увидит, мы можем видеть только его проявления
. Никакого ветра никто никогда не видел, видят падающие крыши, вырываемые с корнем деревья, волны, летающие предметы, все это есть, а самого ветра не видел никто

 А вот мозг давно за вымя щупают  https://www.youtube.com/watch?v=v046EH9Jsj8

Резонёрство — «склонность к бесплодному мудрствованию», «словесная опухоль» (И. П. Павлов). Речь изобилует сложными логическими построениями, вычурными абстрактными понятиями, терминами, нередко употребляемыми без понимания их истинного значения. Если больной с обстоятельностью стремится максимально полно ответить на вопрос врача, то для пациентов с резонёрством не важно, понял их собеседник или нет. Им интересен сам процесс мышления, а не конечная мысль. Мышление становится аморфным, лишённым чёткого содержания. Обсуждая простые бытовые вопросы, больные затрудняются точно сформулировать предмет разговора, выражаются витиевато, рассматривают проблемы с точки зрения наиболее абстрактных наук (философии, этики, космологии). Подобная склонность к пространным бесплодным философским рассуждениям часто сочетается с нелепыми абстрактными увлечениями (метафизической интоксикацией).

Цитата: zhyks от 03.02.2018 07:49:58Нарисуем точку. А на самом деле что мы рисовали, точку или отрезок сбоку? Может вообще луч? Если провести опрос? Как отнестись к другому мнению? Если художник не точку рисовал на самом деле.
.
А как доказать, что бесконечная лестница иллюзия? Можно. У нее есть прототип неиллюзия. Но на рисунке явно видно, что лестница идет все время вверх. Я могу говорить, что так не бывает, потому, что так не может быть. Надо только взять мешок на плечи и проверить. Можно сказать, что есть закон сохранения. А если я не физик или я Эйнштейн?
.
Так о чем мы говорим в каждом конкретном случае? О разном.

Субъективно несомненно, но если на восходе солнца подавляющее большинство говорит "солнце взошло", а некто "луна закатилась", то последнее может даже послужить одним из маркеров некоторой психической неадекватности.
Хотя тема весьма важная причем на разных уровнях, если живущие осознавая иллюзорность разного должны соотноситься с результатами действий окружающих, принявших некую иллюзию за чистую монету. 

Цитата: VoxPopuli от 03.02.2018 07:39:20Неплохая аналогия, но все как обычно упирается в наличие/отсутствие неких "настройщиков". Кто эти люди?(с)

Сами, все - сами. (с) И взаимовлияние наблюдаемого и наблюдателя здесь - в полный рост.

ЦитатаНо это полбеды, а бяда как должна быть выстроена тогда "общевенная система настройки" уже как социальная рабочая форма.

А оно разве - когда-нибудь было по-другому? Все эти наши электронные/железные приблуды - суть отражение степени нашего понимания "механизмов" общественных/природных процессов.

И вот как оно работает - криво-косо-безобразно - столько мы абжызне и понели (кидайте тапками, у дурака деформация).

Куды крестьянину податься? Где взять других аналогий?

ЦитатаНе обнаружится ли со временем, что "настройщики" тоже захотят что-то там подкрутить в "настройках" у кого-то, хотя первоначальные намерения были может и самые благие ( известно куда заводящие  ) - защитить от неких несанкционированный воздействий "на уровень подсознания", в смысле неосознаваемых рецепиентом, прежде в сего в силу весьма изощрившихся просто технологически способов манипулятивных воздействий, распознать которые отнюдь может быть не так и просто.

тут Лис книжечку Хазина порекомендовал - во вступлении написано, что все в ней излагаемое - ЛПП, но чейтать - надо (дальше пока не успел - погряз в работе). 

ЦитатаМеня с этой позиции привлек месседж Нарочницницкой, не думаю, что она об уровне банальных манипулятивных техник уровня условно "риторика", хотя бы ознакомительный курс которой на мой взгляд умышленно отсутствует в школьной программе, что восполняют просто вынужденно уже люди во взаимовсеобуче в оторнетах, например. 
Тем более что она говорит об установочных моментах ( мировоззренческих ), скажем так, "нормирующих" матрицу ценностей как групповых так и индивидуальных.

Говоря языком 3G - о "паттернах" приёмников кодированной информации, собирающих картинки из шума (псевдослучайного).

Для разговора о формировании этих паттернов - пмсм, нужно определиться - мы рассматриваем этот процесс, как дискретные воздействия (манипуляции), либо - воздействия должны быть "гармоническими"  (3 поколения и т.д.) - мудуляция.

В первом случае - можно передать больший объем информации за меньшее время, но в спектре будет много "грязи". Сформируется некоторое количество "ошибочных" паттернов. Это пропаганда.

Во втором - необходимая ширина канала будет поуже, грязи в передаваемом - поменьше, но - время.. Реализуется в семьях.

ЦитатаЗЫ. Своеобразная "фазовая манипуляция" часто используемый прием обеспечивающий "включение" или привлечение внимания в строго определенный момент трансляции месседжа, а что касается "песевдослучайной", то внутри этих "шумов" зачастую бывает ловко спрятанный установочный месседж.

Известен "дифференциальный" способ оценки получаемых сигналов: если кривизна среды передачи, шумовая обстановка, методы кодирования и т.д. - схожи для разных описаний одного и того же - в разности получающихся картинок остается только кривизна приемника и передатчика.

При допущении вероятности кривизны собственного приемника - есть вероятность получения оценки кривизны передатчика. И наоборот.

Цитата: gonza от 03.02.2018 10:18:41Сами, все - сами. (с) И взаимовлияние наблюдаемого и наблюдателя здесь - в полный рост.

А оно разве - когда-нибудь было по-другому? Все эти наши электронные/железные приблуды - суть отражение степени нашего понимания "механизмов" общественных/природных процессов.

И вот как оно работает - криво-косо-безобразно - столько мы абжызне и понели (кидайте тапками, у дурака деформация).

Куды крестьянину податься? Где взять других аналогий?

тут Лис книжечку Хазина порекомендовал - во вступлении написано, что все в ней излагаемое - ЛПП, но чейтать - надо (дальше пока не успел - погряз в работе). 

Говоря языком 3G - о "паттернах" приёмников кодированной информации, собирающих картинки из шума (псевдослучайного).

Известен "дифференциальный" способ оценки получаемых сигналов: если кривизна среды передачи, шумовая обстановка, методы кодирования и т.д. - схожи для разных описаний одного и того же - в разности получающихся сигналов остается только кривизна приемника и получателя.

При допущении вероятности кривизны собственного приемника - есть вероятность получения оценки кривизны передатчика.

Таки именно у крестьян и могут оказаться дела совсем сложны в мире "виртуальной заброшенности" - информационный лес совсем не то, что средней русской полосы, навык пребывания в котором приобретался с малолетства естественным образом для жителей таких краев.
"Все сами" - часто выходит недостаточно для многих.
Современный человек сталкивается с серьезными информационными вызовами, он уже ежедневно живет в ином измерении информационном по нескольку часов в день.
Там можно и совершенно потеряться и даже приболеть на всю свою голову, прямиком в ноги, а потом удивляться почему квартиру отбирают за кредит.
Понятно, что это предельный случай, но весь еще и зовущие куда-то "синие киты" которых поминали недобрым словом.
Так что вопрос очень непростой, как защитить человека от своего рода "информационного насилия", отбиться от информационных угроз может оказаться отнюдь не легче чем от физической расправы.
А вред может оказаться если не больший - например, провести годы жизни бегая по улицам продаваном разной чепухи, подвергшись психологическому насилию при помощи спецметодов в какой-нить торговой секте.
Или кто выплывет тот выплывет, что собственно восновном и наблюдается.
Хорошо если опытом поделится с товарищами как выкарабкался из болота, но данный опыт может и не особо помочь оказавшимся в плену стихии урагана, а виртуальных стихий на порядки больше чем природных угрожающих.
Отличие современной ситуации в том, что внезапно вывалиться в иную "информационную виртуальность" можно всего в пару кликов не слезая с дивана, в отличие от сказочных сюжетов заброшенности из лесу прямо на выживание в Сахару не владеющих навыками нахождение с подобной природной среде "лесных крестьян", а не "пустынных бедуинов". 
ЗЫ Все бы хорошо, но видимо одной характеристики интенсивности не достаточно для измерения "кривизны сигнала", а инфометров, видимо по шкале в минус "ложь" в плюс "правда" пока не изобретено, еще хуже с указанными порогами чувствительности - не регистрируемыми трансляциями сознаем реципиентов.
Вообще как и в чем измерять кривизну, ну или прямизну, пока вопрос открытый видимо.
По шкале индивидуального опыта может и понятно, а для общественных групп? 
ЗЫЫ. http://www.ug.ru/archive/27478
все выделения в тексте мои. 

Цитата: VoxPopuli от 03.02.2018 11:43:54Таки именно у крестьян и могут оказаться дела совсем сложны в мире "виртуальной заброшенности" - информационный лес совсем не то, что средней русской полосы, навык пребывания в котором приобретался с малолетства естественным образом для жителей таких краев.
"Все сами" - часто выходит недостаточно для многих.
Современный человек сталкивается с серьезными информационными вызовами, он уже ежедневно живет в ином измерении информационном по нескольку часов в день.
Там можно и совершенно потеряться и даже приболеть на всю свою голову, прямиком в ноги, а потом удивляться почему квартиру отбирают за кредит.
Понятно, что это предельный случай, но весь еще и зовущие куда-то "синие киты" которых поминали недобрым словом.
Так что вопрос очень непростой, как защитить человека от своего рода "информационного насилия", отбиться от информационных угроз может оказаться отнюдь не легче чем от физической расправы.
А вред может оказаться если не больший - например, провести годы жизни бегая по улицам продаваном разной чепухи, подвергшись психологическому насилию при помощи спецметодов в какой-нить торговой секте.
Или кто выплывет тот выплывет, что собственно восновном и наблюдается.
Хорошо если опытом поделится с товарищами как выкарабкался из болота, но данный опыт может и не особо помочь оказавшимся в плену стихии урагана, а виртуальных стихий на порядки больше чем природных угрожающих.

извините, поправлял свои каракули (думал - пока никто не видит.. ) и добавилось немного текста


Отсюда, пмсм - и нужно плясать. Работать в противофазе. Если враждебная пропаганда ведет к атомизации общества(облегчает манипуляции) - искать пути и способы повышения его связности. И т.д., и т.п.

Ничего нового - не происходит. Старые песни в новых обертках.  У русских крестьян в этом деле - лучший в мире положительный опыт.

Вспоминать, разбираться и учиться применять - все, как всегда. Все вместе - что-нибудь, да нащупаем.. 

Цитата: gonza от 03.02.2018 12:51:52извините, поправлял свои каракули (думал - пока никто не видит.. ) и добавилось немного текста

Скрытый текст

Для разговора о формировании этих паттернов - пмсм, нужно определиться - мы рассматриваем этот процесс, как дискретные воздействия (манипуляции), либо - воздействия должны быть "гармоническими"  (3 поколения и т.д.) - мудуляция.

В первом случае - можно передать больший объем информации за меньшее время, но в спектре будет много "грязи". Сформируется некоторое количество "ошибочных" паттернов. Это пропаганда.

Во втором - необходимая ширина канала будет поуже, грязи в передаваемом - поменьше, но - время.. Реализуется в семьях.

Отсюда, пмсм - и нужно плясать. Работать в противофазе. Если враждебная пропаганда ведет к атомизации общества(облегчает манипуляции) - искать пути и способы повышения его связности. И т.д., и т.п.

Ничего нового - не происходит. Старые песни в новых обертках.  У русских крестьян в этом деле - лучший в мире положительный опыт.

Вспоминать, разбираться и учиться применять - все, как всегда. Все вместе - что-нибудь, да нащупаем.. 

А что подразумевается под "связанностью"? "Не атомизация"? Или какие-то имеются критерии оценки или описания "связанности".
Связанность на основе некоей единой идеологической, религиозной или даже ценностной/мировоззренческой "единомысленной" установки, да еще "все как один" - это откровенный миф, генезисом из религиозности аврамического корня о возможности некоего единомысленного единоверия для всех членов общества.
Такого никогда и негде не было в реальной истории, да и вряд ли вообще бывает.
ЗЫ. Вот об уникальном и самом лучшем в мире опыте русских крестьян хотелось бы отдельно поговорить, разговор было у нас начался, но заглох.
Мне мало что известно об опыте крестьянского (вы/про)живания не в природных условиях рискованного земледелия в суровом климате или освоительной экспансии опять же в непростых природно-климатических условиях, а в смысле исторического опыта жизни в информационном пространстве, видимо просто за его отсутствием тогда в современном понимании.

Цитата: VoxPopuli от 03.02.2018 14:43:10А что подразумевается под "связанностью"? "Не атомизация"? Или какие-то имеются критерии оценки или описания "связанности".

Связность, по ГОСТу - "Вероятность того, что на заданном направлении электросвязи существует хотя бы один путь, по которому возможна передача информации с требуемыми качеством и объемом." Больше - лучше.

ЦитатаСвязанность на основе некоей единой идеологической, религиозной или даже ценностной/мировоззренческой "единомысленной" установки, да еще "все как один" - это откровенный миф, генезисом из религиозности аврамического корня о возможности некоего единомысленного единоверия для всех членов общества.
Такого никогда и негде не было в реальной истории, да и вряд ли вообще бывает.

Идеальная модель. Попытки ее реализации (именно как идеальной) - нередко связаны с обрывом всех прежних связей (атомизацией) - по крайней мере, на первом этапе.

ЦитатаЗЫ. Вот об уникальном и самом лучшем в мире опыте русских крестьян хотелось бы отдельно поговорить, разговор было у нас начался, но заглох.
Мне мало что известно об опыте крестьянского (вы/про)живания не в природных условиях рискованного земледелия в суровом климате или освоительной экспансии опять же в непростых природно-климатических условиях, а в смысле исторического опыта жизни в информационном пространстве, видимо просто за его отсутствием тогда в современном понимании.

Чем отличается форум от деревни, в смысле связей между людьми? 
Вокруг - есть другие деревни. Есть монастыри, со своими уставами ( и тараканами). Есть военные базы. Есть экспериментальные лаборатории - как открытые, так и за колючкой с минными полями.
Что изменилось - то?  Избыток информации - так он отфильтровывается. В кармане у каждого сейчас - доступ ко всем мировым знаниям, а мы куличики в песочницах друг другу ломаем.. 

Цитата: gonza от 03.02.2018 18:00:54Что изменилось - то?  Избыток информации - так он отфильтровывается. В кармане у каждого сейчас - доступ ко всем мировым знаниям, а мы куличики в песочницах друг другу ломаем.. 

Неотфильтрованная информация - это не знания, а информационный шум.
Более того убежден,что ряда сведений в интернете нет. Пример - конструкция атомной бомбы,
да и прочие охраняемые сведения вряд ли попадают в интернет, в частности те сведения, 
которые приносят ощутимые преимущества их обладателям - например инсайд пригодный для биржевых спекуляций.

Цитата: VoxPopuli от 03.02.2018 11:43:54Отличие современной ситуации в том, что внезапно вывалиться в иную "информационную виртуальность" можно всего в пару кликов не слезая с дивана, в отличие от сказочных сюжетов заброшенности из лесу прямо на выживание в Сахару не владеющих навыками нахождение с подобной природной среде "лесных крестьян", а не "пустынных бедуинов". 

На раскопках Новгорода - находили арабские монеты 7-го века, емнип. Все нормально с навыками было. Гляньте на народные костюмы берберок..

ЦитатаЗЫ Все бы хорошо, но видимо одной характеристики интенсивности не достаточно для измерения "кривизны сигнала", а инфометров, видимо по шкале в минус "ложь" в плюс "правда" пока не изобретено, еще хуже с указанными порогами чувствительности - не регистрируемыми трансляциями сознаем реципиентов.

Первые компьютеры - были аналоговыми. Работают с непрерывно меняющимися величинами.  Дифуры на них - проще решаются.

  "Кривизна" в данном случае - мера вносимых искажений. Бывают линейными и нелинейными. Нелинейные - бывают гармоническими и не-.

С порогами - тема очень интересная. При обработке звука, например - можно выкинуть из песни очень многое - и многие этого просто не заметят.  MP3 - как пример.  "Хороший звук - привычный звук.."

Если говорить о порогах звуковых искажений  - то "мягкие" гармонические искажения величиной 1-2%  - практичсески незаметны и даже "обогащают" звук. (для записи голоса порой используют "энхансеры").  А вот продукты негармонической природы - гораздо более заметны.

ЦитатаВообще как и в чем измерять кривизну, ну или прямизну, пока вопрос открытый видимо.

В звуке - дискутируемый. Удобные продавцам и производителям методы измерений - практически ничего не говорят о реальных искажениях систем в "боевых" условиях.

ЦитатаПо шкале индивидуального опыта может и понятно, а для общественных групп? 

Продолжая играть в аналогии - Jam Session - это не только модель работы мозга, но и пример информационного обмена - как в группе, так и между группами.

Получающийся в итоге музыкальный сигнал - шумоподобный сигнал с широчайшим диапазоном, имеющий гармоническую природу и импульсную форму.

Цитата: gonza от 03.02.2018 18:00:54Связность, по ГОСТу - "Вероятность того, что на заданном направлении электросвязи существует хотя бы один путь, по которому возможна передача информации с требуемыми качеством и объемом." Больше - лучше.



Идеальная модель. Попытки ее реализации (именно как идеальной) - нередко связаны с обрывом всех прежних связей (атомизацией) - по крайней мере, на первом этапе.




Чем отличается форум от деревни, в смысле связей между людьми? 
Вокруг - есть другие деревни. Есть монастыри, со своими уставами ( и тараканами). Есть военные базы. Есть экспериментальные лаборатории - как открытые, так и за колючкой с минными полями.
Что изменилось - то?  Избыток информации - так он отфильтровывается. В кармане у каждого сейчас - доступ ко всем мировым знаниям, а мы куличики в песочницах друг другу ломаем.. 

Если про технические аспекты связанности, то это понятно, но в "обществе информационного изобилия" тогда уже в пору говорить о "развязанности" - путей передачи инфы в любой гаджет в кармане такое количество, вернее точек вброса в информационные каналы, что выходит натуральная ризоматизация. 
Форум отличается анонимностью и нелокальностью при полной добровольной необязательности участников.
Никто никаких уставов не соблюдает ни писаных ни неформальных, кроме этикета общения и то порой не очень. 
Никаких "деревень" в этом смысле нет вокруг - в деревне основа личное знакомство не через одно даже рукопожатие, а прямое.
Принципиально иной вид взаимоотношений участников такой социальной общины, иной уровень вовлеченности и взаимной ответственности и т.д. и т.п.
Если только под деревней не понимать в переносном смысле любое сообщество как формальное так и не очень.
Структурируются такие самые разные сообщества по достаточно разным принципам, далеко не всегда на основе условного базового кода социализации "деревенская  община".
И новости самые разные например дедушки и бабушки не помогут ничем внучку у которого в детском чатике всплыл условный "синий кит" - нет у них на этот счет никакого собственного опыта не говоря об опыте поколений.
Информационного избытка в традиционном деревенском сообществе общинного типа не наблюдается вовсе - наоборот инфоголод.
Так что даже задачи "фильтровать" инфу и не ставится - просто особо нечего фильтровать. 
Так что действительно "на первом этапе" индивидуация с атомизацией по разному типу видимо неизбежность, но вот дальше интереснее.
Не "одно в нескольких", а "некоторые в одно". Некоторые совершенно при этом разные, мало того и в глаза никогда может друг друга не видевшие.
ЗЫ. От ризоморфизма к фрактальности:
https://cyberleninka.ru/articl…k-fraktalu

Цитата: gonza от 03.02.2018 18:33:01На раскопках Новгорода - находили арабские монеты 7-го века, емнип. Все нормально с навыками было. Гляньте на народные костюмы берберок..

А "крестьяне" здесь причем? На рыночной площади города? У "торгашей" всегда было все в порядке с сетевыми формами коммуникации - это вообще их хлеб.
Создание, поддержание и развитие торговых сетей, ну и крестьянского лоха постричь раз в год, вывалившегося из деревни на ярмарку. 
Берберы - номадическая культура сетевые в основе опять же в основе формы социализации. Но это несколько отдельная тема.

Цитата: gonza от 03.02.2018 18:33:01Первые компьютеры - были аналоговыми. Работают с непрерывно меняющимися величинами.  Дифуры на них - проще решаются.

  "Кривизна" в данном случае - мера вносимых искажений. Бывают линейными и нелинейными. Нелинейные - бывают гармоническими и не-.

С порогами - тема очень интересная. При обработке звука, например - можно выкинуть из песни очень многое - и многие этого просто не заметят.  MP3 - как пример.  "Хороший звук - привычный звук.."

Если говорить о порогах звуковых искажений  - то "мягкие" гармонические искажения величиной 1-2%  - практичсески незаметны и даже "обогащают" звук. (для записи голоса порой используют "энхансеры").  А вот продукты негармонической природы - гораздо более заметны.

Заметны семплы "кока-кола наше усе" замикшированные тридесятым треком? Кому? Ведь можно и не выкидывать, а наоборот "добавить", но свое. 

Цитата: gonza от 03.02.2018 18:33:01В звуке - дискутируемый. Удобные продавцам и производителям методы измерений - практически ничего не говорят о реальных искажениях систем в "боевых" условиях.

Продолжая играть в аналогии - Jam Session - это не только модель работы мозга, но и пример информационного обмена - как в группе, так и между группами.

Получающийся в итоге музыкальный сигнал - шумоподобный сигнал с широчайшим диапазоном, имеющий гармоническую природу и импульсную форму.

Слух для таких полифоний нужно иметь соответственно проработанный - многие ничего кроме какафонии не услышат - большинство не слышит больше пары тройки запараллеленых дорожек.
Но "мозг"-то слышит все и прогу примет зашитую на 13-й.
Другое дело как она потом проработает, многие преувеличивают результативность но тем не менее работает как-то. 

Цитата: VoxPopuli от 03.02.2018 19:08:20А "крестьяне" здесь причем? На рыночной площади города? У "торгашей" всегда было все в порядке с сетевыми формами коммуникации - это вообще их хлеб.
Создание, поддержание и развитие торговых сетей, ну и крестьянского лоха постричь раз в год, вывалившегося из деревни на ярмарку. 

То есть - сети были. И иерархию в частном случае реальной сети - Вы описали.

ЦитатаБерберы - номадическая культура сетевые в основе опять же в основе формы социализации. Но это несколько отдельная тема.

Сетевые берберы продули арабам, когда у тех появилась толковая иерархия?

ЦитатаЗаметны семплы "кока-кола наше усе" замикшированные тридесятым треком? Кому?

Сэмплы соса-солы - "рисует" мозг, на основе колебаний давления. В исходнике их может и не быть, но если очень хочется.. Особо одаренные аудиофилы - "слышат" USB кабели при воспроизведении MP3 файлов..  

ЦитатаВедь можно и не выкидывать, а наоборот "добавить", но свое. 
Слух для таких полифоний нужно иметь соответственно проработанный - многие ничего кроме какафонии не услышат - большинство не слышит больше пары тройки запараллеленых дорожек.
Но "мозг"-то слышит все и прогу примет зашитую на 13-й.

Можно ссылочку на описание экспериментов? Интересно..

ЦитатаДругое дело как она потом проработает, многие преувеличивают результативность но тем не менее работает как-то. 

Мне известно другое: в сети есть деревни аудиолюбителей - они паяют усилители по своим схемам. И есть деревни аудиофилов - те покупают готовое. Те и другие - слышат разное.

На рынке появлялась модель усилителя (импортной уважаемой фирмы) стоимостью несколько тыс. дохлых, на микросхеме стоимостью 150 рублей.

Цитата: VoxPopuli от 03.02.2018 18:42:01И новости самые разные например дедушки и бабушки не помогут ничем внучку у которого в детском чатике всплыл условный "синий кит" - нет у них на этот счет никакого собственного опыта не говоря об опыте поколений.

"Зачали-почали поповы дочери.." (с) 

ЦитатаИнформационного избытка в традиционном деревенском сообществе общинного типа не наблюдается вовсе - наоборот инфоголод.

В нашей деревне, с ее информационным избытком - захожие офени никакого переполоха не вызывают?