Новая парадигма

Цитата: PiNXiT от 06.03.2009 15:50:27
Есть. Стоимость - величина объективная. Но сугубо динамическая. Есть желание продавца, есть желание покупателя, а стоимость (реальная, объективная) рождается в момент, когда они "хлопают по рукам". А вот "стоимость, как константа" - это сугубо субъективные выдумки.

Ерунда. Получается что стоимость мало того что динамическая так еще и эталона для измерения нет, и еще до кучи каждый отдельно взятый человек меряет по-своему. То что ценно для одного есть сущее фуфло и суета для другого. Не во всех случаях, но часто бывает. Иде тут объективность?

ЗЫ А когда хлопают по рукам рождается цена. Иначе все что продается - продается за свою стоимость или по себестоимости.

Цитата: Alex_B от 07.03.2009 09:40:03
Да пожалуйста.

Была Франция времен Хлодвига, потом Карла Великого, потом франция средневековая, потом абсолютистская монархия, потом республика, потом директория, потом империя, потом опять реставрация, потом сам черт ногу сломит - у них по ходу уже Пятая республика - и ведь все равно это была и есть Франция.

Была Англия времен Вильгельма завоевателя, потом средневековый разброды и шатания, принц Джон, король Ричард. Потом Был Кромвель и Карлу I отрубили голову, потом опять Карл II, монархия, потом конституционная монархия... Англия успела побывать империей, потерять все заморские владения, но она по все эти столетия была и остается Англией.

Была Киевская Русь, потом княжеская, потом наехали татары, потом их выгнали, княжеская Русь сменилась царской - стала царством, потом смутное время, смена династии, потом Империя, потом революции - РСФСР, потом СССР, СССР загнулся - стаоа РФ - но все равно и до сих пор это Россия.

А вот про хеттов, финикийцев, карфагенян такого не скажешь. Государства пали, народы рассеялись.

Здравствуйте.

И нынешней РФ-ии нет места в ближайшем будущем.
Нынешний кризис-это не столько экономический,а СИСТЕМНЫЙ кризис,так называемой ПОСТИНДУСТИАЛЬНОЙ ЗАПАДНОЙ цивилизации(Жидо-американизма-ТЕРМИН АБСОЛЮТНО ПРАВОМЕРЕН,проверен ЮРИДИЧЕСКИ,и в полемике на проеврейских форумах в I-net-е,никто не смог предьявить мне претензий в суде).
(Автор не скрывается ни под какими "НИКАМИ" и  "левыми" IP-адресами,хотя нет никаких проблем,достаточно хорошо владею всем этим,и,скажем, в состоянии отследить "трафики" и IP-адреса и серверы,с которых посланы те или иные сообщения - информация ДЛЯ МОДЕРАТОРОВ).

 И если мы будем и дальше "двигаться в русле" проЗападной политики,
которая проводилась в России, в последние 20-ть лет(разрушившей всю реальную промышленность -авиационную,микроэлектронику,оборонный комплекс и прочее),то нас ожидает незавидное будущее,кстати очень выгодное "Западной цивилизации" - "буферное" "Московское Княжество"(до Урала), и "Протекторат" Великого Китая,на территории моей Сибире и Дальнего востока.
                                 "Русская Касандра"(шутка).

Новая парадигма:
Имеем: Планета Земля - 1 шт.
Человечество как система взаимозависимых индивидов - 6 млрд.
Существующая работающая система координации, согласования, кооперации, объединения усилий индивидов. Постоянно видоизменяется и мутирует.

Модель как есть:
Индивиды сгруппированы по национальным, географическим, экономическим критериям в устойчивые сообщества. (Страны, корпорации, кланы, нации и пр.)
Сообщества выработали собственные внутренние системы координации, согласования, кооперации, объединения усилий своих индивидов. (Системы - политические, юридические, экономические, культурные традиции и пр.)

Проблема:
1.Целеполагание и способы достижения намеченного отдельных сообществ неизбежно ведут к антагонизму с другими (совокупностью).
2.Легион обученных специалистов изменяют систему в соответствии с идеологией влиятельных групп.

Решение (чему собственно посвящена ветка):
Выработать оптимальную модель(систему) целеполагания для сохранения планеты земля и совокупности индивидов. И начать внедрять её (разработать модель внедрения).
Описать эту модель возможно детально (по уровням, в динамике, с приложениями, в разрезах и пр.)

Вопрос аналитикам:
1. Принимаем ли мы ВСЕХ индивидов планеты Земля имеющими право на жизнь?
2. Мы мыслим исключительно в существующих категориях (целеполагание, финансы (деньги), справедливость, Бог) или пытаемся выработать нечто более приемлемое?

Моя модель (если ответы на вопросы положительные):
Человечество как единый социальный организм. Моделируем на планетарном уровне (уже сонный, потом переформулирую). Иначе слово парадигма как-то не подходит. Критика принимается.
Альтернатива глобальной финансово-кредитной системе - личные деньги. Выпуск каждым собственных денег как функция от будущей полезности обществу. Вариант на уровне мечты, критика не принимается, т.к. пока аргументировать не готов.
Управление на основе совета мудрых (выше уже достаточно детально изложена идея) - новая демократия, свободная от групповых интересов (по типу советов).
Широкое внедрение специальных методов управления экономикой (мат. моделирование, прогностика и т.п.), развитие технологий - очередной (следующий) виток - передача управления экономикой системам искусственного интеллекта (исключение "человеческого фактора" - коррупции и пр.)
Понимание человеческой сути и использование мотивации на достижение общечеловеческого блага - перестройка общественного сознания. Вариантов множество. Все довольно детально описано политтехноманипуляторами и тема постоянно развивается (мне не нравится термин "лемминги" - но сейчас всё работает).

П.С.
Всё, что было описано выше насчет воспитания, образования, работы по изменению иждивенческого сознания, необходимости действовать немедленно - поддерживаю категорически.
Очень много интересного узнал о Карфагене, нужно бы аккуратно перенести в топку.
Были предложения создать список терминов, чтобы определиться с понятиями. Есть? Дайте ссылку, мы же говорим одно, а подразумеваем разное.
П.П.С.
Это самый лучший форум, что я встречал. С вами, друзья, можно далеко продвинуться. Спасибо.

Небольшая поправочка, ближняя, а возможно и единственная цель ограничена рамками государственной границы России. Не будем уподобляться Троцкому и его американским последователям.

Цитата: shadanakar от 09.03.2009 02:27:01
Небольшая поправочка, ближняя, а возможно и единственная цель ограничена рамками государственной границы России. Не будем уподобляться Троцкому и его американским последователям.

Ну уж никак не единственная. Не надо нам тут "социальзма в отдельно взятой стране" и прочих железных занавесов. Или у вас даже украинцы с белорусами идут на йух не говоря уже о международных отношениях ваще?

Цитата: стрелок
Господа умники и заумные………

Умоляю, давайте не будем скатываться до уровня примитивного антисемитизма…..

Это , во-первых, просто оскорбительно и прежде всего для самих себя, а евреям , к тому же, в полную радость………евреи любят , когда их не любят…….

Предлагаю просто поговорить и прошу избегать всяческих межличностных  нападок……и идеями не надо бряцать……

Скромненько так – сказанул , что видишь ……..послушай другого ……и ЧУТЬ помолчи……мож и ему с ЕГО горки нечто подобное видать……..а , если нет и не видать, так – НИКТО не виноват…….

И было бы поинтереснее обсудить вопрос о том, мол, а есть ли некая естественная парадигма у человека разумно-социального?????
У крокодила – есть такая парадигма, у птичек – есть, у рыбок – есть…..а ВОТ у человека есть ли??????

Уважаемый мистер А.В.Иванов/Каширин/………если термин жидо-американизм УЖЕ проверен юридически в судах даже , то это значит, что он на хрен никому не нужен и в первую очередь самим жидо-американам…….может – не будем

1.У человека разумного"вообще".не может быть ЕДИНОЙ ПАРАДИГМЫ.(они не крокодилы).У различных народов и рас,она различна.(единая парадигма-это почти одно и тоже-так называемые"общечеловеческие ценности").
Здравствуйте.
Готов не использовать его в дальнейшем.
(Относительная юридическая чистота данного термина вызвана тем что он не носит явного и огульного оскорбительного антисемитского характера,а отражает сущность идеологии сионизма и иудоизма(о богоизбранности евреев управлять всем остальным миром)).
Сионизм,кстати, был под запретом ООН,как и Германский нацизм,и его легализация была "продавлена" в ООН Израилем и США,после фактического"развала СССР".
Но он(данный термин-иудо(жидо)-американизм)) наиболее точно отражает суть Северо-Американской "цивилизации"на протяжении более чем 150-ти лет,и ее негативное влияние(влючая 2-е Мировые Войны в 20-м веке), на всю остальную часть народов и стран Земли.(если требуются аргументы-готов их предоставлять в честной полемике(без ярлыков)) .

Цитата: стрелок
Вы ЕЩЕ скажите , что у человека разумного МОЖЕТ быть две мамы или папы, или две Родины , или два гражданства , а прекрасней всего – две жизни…….

Я полагаю, ЧТО у человеков должна быть и обязана быть ОДНА парадигмы бытия и жития, определяемая ЕГО внутренним генным устройством , проявляющаяся во вполне конкретной  организации социальной структуры сосуществования……..

своих кушать МОЖНО или нет ????? у крокодилов – НЕТ, у людей – ДА……

издавна кушали – потом процесс ослаб, сейчас опять примериваются……..это я о смене парадигм и наличие одной единственно радостной , в которую я лично очень верю……просто предлагаю определиться, кто свой , а кто – чужой….

По поводу Вашего отточенного определения некоего амер-сион явления……..как хотите, я просто повторюсь. Что НЕ стоит ,  не надо и совсем не обязательно , выражая свою позицию,  кого то характеризовать или охаивать, внося тем самым в свое ощущение происходящего элемент чужого базисного понятия……..

Еще я предлагаю, даже Вам лично , ув. А.В.Иванов/Каширин/, попробовать относиться к евреям и всем их творениям с любовью ……..согласитесь, что необычно, если Вы УЖ такой любитель правильности и осознанной толерантности……

Кстати, Одна парадигма на ВСЕХ или не одна у человеков???????  или у каждого СВОЯ?????

Вопрос действительно интересный……..

Надеюсь , голосовать не будем…..

Не надо"утрировать"-о папах и мамах.
Вы, и Вам подобные хотят "и на елку залесть и не ободраться".А так не бывает.
Хватит нам политической воли "расставить все точки над i",не пытаясь соблюсти,"давно потеренную невинность",значить у России вновь будет Великое будущее и генетическое возрождение Русской нации.

О евреях и еврействе в России.И их негативном влиянии в России на протяжении последних 140 лет.
Ответьте мне, пожалуйста,на следующие мои вопросы:

1.По данным последней переписи,1989г.в СССР
высшее образование имели:
еврей - 700человек на 1000,("притесняемые")
....
....
грузины - 40 человек на 1000
....
....
русские - 20 человек на 1000

2.Почему только в Израиле(хорошо знаю о чем говорю)можно найти еврея или еврейку "со шваброй и метлой".А в СССР и нынешней России-увы.

(По этому вопросу могу отослать к публикациям(середины 90-годов 20-го столетия) бывшего Советского публициста,а давно уже гражданина Израиля Натана Эдельмана - к вопросу о еврейском вмешательстве во внутренние дела России того времени).

P.S.
Лично у меня нет никаких предубеждений к евреям,как физическим лицам.

Цитата: стрелок

Учиться НАДО, батенька у еврейского Рода быть и жить в трудностях всяких и всяческих….

Не антисемитская пыльца. Просто жизнь.

Днепропетровск. Объявление в центральных газетах (не в одной).
"Примем на работу мужчин еврейской национальности". Номер телефона.
Ниже. Детей еврейской национальности приглашаем поехать в оздоровительный лагерь.

Чему учиться? Национализму? Их религии? Давайте попробуем.

Трудно конечно продолжать, всем и так понятно, и говорим об одном.

Что там у них про народы, которые нужно покорять или уничтожать? Правда, в это кто-то верит?
И я хочу! Итак, с этого момента каждый порядочный славянин обязан
поклоняться Саурону, за что последний даёт ему право (и обязанность)
приходить в гости к любому человеку (кроме славянина) и отбирать его
имущество и насиловать женщин. За неисполнение сего он будет убит
своими братьями-славянами.

Здесь обсуждаем парадигмы цивилизационного развития? Или вопрос, как быть жестоким и одновременно изображать жертву. Может мы гребем всех под одну гребенку?

Предлагаю обсудить парадигму (на этот раз видение) мира с точки зрения религиозных фанатиков.

Как вам такая Парадигма.
Планета Земля - 1 шт. Население - 6 млрд. Из них:
Рабы - 5 млрд. Воины - 0.9 млрд.  Правители - 0.1. млрд.

Вы в какую категорию хотите? Я бы не торопился с ответом. Посмотрите в глубину души.

Наберусь наглости ещё раз пропиарить "новую" парадигму, которой глубоко по барабану расовые, религиозные и прочие характеристики объектов управления:

Право на самоуправление/ПОЛИТИЧЕСКУЮ самостоятельность/ имеет только тот, кто способен ЭКОНОМИЧЕСКИ обеспечить своё существование.

www.easterndemocracy.vrn.ru

Цитата: Fisher60 от 09.03.2009 20:27:57
Наберусь наглости ещё раз пропиарить "новую" парадигму, которой глубоко по барабану расовые, религиозные и прочие характеристики объектов управления:

Право на самоуправление/ПОЛИТИЧЕСКУЮ самостоятельность/ имеет только тот, кто способен ЭКОНОМИЧЕСКИ обеспечить своё существование.

www.easterndemocracy.vrn.ru    

Сергей Губарев      Воронеж       8/02/2007
Это вы?
Вы сами-то читали, что по ссылке?
В чём собственно идея? Донесите, пожалста, еще раз. Кто устанавливает критерии экономической эффективности? Положим на площади в 2 млн кв. км. проживают 10 млн. кочевников, полностью обеспечивающих себя пропитанием и жильём. Они ничего не просят. Это экономическое существование?

Насторожило (оттуда):
"Говоря по-русски, для решения политических проблем связанных, например с территориальным разделением общества, можно лишать граждан, проживающих на дотационных территориях, права самим избирать руководителей местной исполнительной власти . Остальные ветви власти ограничивать в правах, в зависимости от степени экономической самостоятельности их территорий."

Цитата: Uncia Uncia от 09.03.2009 14:39:36
Ну уж никак не единственная. Не надо нам тут "социальзма в отдельно взятой стране" и прочих железных занавесов. Или у вас даже украинцы с белорусами идут на йух не говоря уже о международных отношениях ваще?

Поделитесь опытом как именно вы будете насаждать свои идеи во Франции, Германии, Парагвае, Аргентине и ЮАР. Перманентная революция? насаждение демократии?
Это ведь подпадает под принцип одна планета одна парадигма. Железный занавес - это знаете ли только снаружи а не изнутри. Как в Фултоне против СССР был поднят "Железный занавес" так и сейчас возможно для защиты своего образа жизни в других странах властители будут окукливаться и окукливать свои страны.

Цитата: стрелок
Планета Земля - 1 шт.
Население - 6 млрд.
Из них:
ДУРАКИ ( Рабы чужих родовых Богов)  - 5 млрд.

Умные ( дети своих Богов) – не обязательно , но и в том числе Воины ,- 0.9 млрд.  Правители( всегда умные ) - 0.1. млрд.

Понято, ЧТО именно даже дурак выберет……..я не исключение…….

По теме и сути ..есть ли своя и есть ли чужая парадигма??????? Бог – как теологическая составляющая мира людей , входит ЛДИ в парадигму бытия ??????? или он – Бог , есть устаревшая суть и оттого никчемная?????

Не обижайтесь, атеисты, ну , никак без Бога не прожить, вопрос лишь в том – какого именно Бога??????

Но, призываю поаккуратней к чувствам верующих…..

Кстати, национализм, согласен, чисто призыв еврейского Бога……….поэтому. надеюсь, что понятие русского национализма глупо и никчемно…….национализм он не национален……..

Благодарю за подробный ответ. Всё постепенно становится на свои места.

Вы утверждаете, что "родовая" система, положим русская, которая основана на взаимопомощи не только своим соплеменникам, но и всем живущим рядом (наверное,одна из немногих, кто определяет принадлежность не по крови, а по духу), ассимилировав чужеродную систему, положим, еврейскую, установки которой - порабощение и разложение ассимилировавшей системы (общества), не должна вырабатывать никаких дополнительных защитных механизмов?
Я правильно понял?
Если наша русскость - родовое понятие, включающее уклад, мировоззрение, обычаи и пр., при взаимодействии с коварным гостем обречена исчезнуть, то по-вашему, мы должны укреплять родовые принципы взаимопомощи всем рядом живущим, что приведет к нашему краху?
Пример.
У вас большая семья. Вы живёте в деревне, состоящей из таких же больших семей, всё делаете сообща. К вам в деревню приехали очень хорошие умные люди, но они немного другие. Они хотят жить отдельно. По вашим родовым понятиям, пусть себе живут. Приезжие пользуются общественными благами (общий колодец, защита от диких зверей и пр.), но когда нужно поработать во всеобщее благо, они отвечают.
Вы знаете, мы бы с радостью, да вот только наши понятия в том, что вы вообще-то люди второго сорта, и помогать мы вам не будем.
Что вы сделаете?
Предложите поменять понятия или удалиться вон. Они, осознав серьезность положения, идут на хитрость: а давайте, говорят, установим закон, что изгонять из деревни никого нельзя. А мы, конечно, будем вам помогать.
Вы крепки в своих родовых принципах помощи всем рядом живущим и привыкли верить людям, соглашаетесь.
В чем подвох: закон принят. Пришлая семья не работает и не изгоняема. Они тверды в своих родовых принципах. И вы тоже. Вы продолжаете трудиться для общего блага. Они пользуются плодами вашего труда.

Возвращаясь к смыслам.

Вы выберете быть правителем в нашей простенькой схеме устройства мира.

Так для чего же этот пафос о Храмах, Церквях и Боге? Откуда вообще все эти Родовые структуры? Что за научная фантастика? Мыслим предельно просто. Некая группа людей (назовём их проповедники) внушает другой группе некие принципы существования в человеческом сообществе. Эти принципы изложены в формальном своде правил и закрепляются практически каждое поколение.
Что мешает расширить эти правила на всех. Очень просто. Мы все до одного - евреи. Принимаем вашу веру и обычаи. Теперь нас 6 млрд. единоверцев. Хэппи энд.

Да вот беда. Гниловатая то родовая структура. Она сама выжить не способна, она - паразит. А паразит без рабов (дураков если хотите) выжить не сможет.

Спасибо за внимание. Надеюсь вы устали.

Цитата: Инженегр от 07.03.2009 16:22:08
Я уж умолчу про всякие там подробности, типа дендрологии в местностях вроде Египта или Израиля. Тем не менее, именно фараоны как раз в этих же местностях с помощью астрономических событий датируются со 100% гарантией. И как раз не особенно позднее указанного мною периода, а то и позже.Как пример:
http://vadim-blin.na…/main2.htm.
Про так называемые дендерские гороскопы поищите сами - будете приятно удивлены, обещаю.

Есть еще методика синхронизации отложений по таким реперам, как вулканические осадки от крупных извержений. Дендрологические шкалы могут давать ошибки в сотни лет... там особенность в том, что рисунок 10-20 колец может повториться через 100-500 лет... а за 2-3 тыс. лет можно найти два-три слоя отложений с достаточно совпадающими рисунками колец. Тем более что в одном слое из разных мест кольца могут быть разные - из-за некоторых климатических фокусов лето может быть одинаково теплое везде, только в одном месте сухое, а за 500 км - влажное - и вуаля! Мы имеем разные кольца в один год. Тем более что точность измерения колец тоже не очень высока. Как бывший метеоролог говорю - такое вполне возможно. Только вот дендроархеологи метеорологов не слушают. Абсолютизация одного метода в ущерб остальным, причем с притягиванием его за уши к одной из гипотез - это не есть гуд.

Например, вопрос - от чего вымерли динозавры?

Вопрос в другом... мы доверяем письменным источникам или априори считаем их все недостоверными в плане приведенных в них дат?

Предлагаю обсуждение методов археологической датировки или продолжить в Как же оно тикает, или прекратить сАвсем. Здесь ему не место.

Цитата: shadanakar от 09.03.2009 21:22:03
Поделитесь опытом как именно вы будете насаждать свои идеи во Франции, Германии, Парагвае, Аргентине и ЮАР. Перманентная революция? насаждение демократии?
Это ведь подпадает под принцип одна планета одна парадигма. Железный занавес - это знаете ли только снаружи а не изнутри. Как в Фултоне против СССР был поднят "Железный занавес" так и сейчас возможно для защиты своего образа жизни в других странах властители будут окукливаться и окукливать свои страны.

Я не буду ничего и нигде насаждать. Насаждать, судя по оговоркам, будете вы.
Кто захочет - пусть сможет присоединиться. У вас такого даже близко не просматривается - изоляционизм полный.
Железный занавес был и изнутри и снаружи, и вообще откуда ни посмотри.
При нынешней взаимозавязанности мира - кто первый окуклится тому первому и хана. Другое дело если в результате продолжительной эк.депресии большинство этих связей будет разрушено естественным образом, но это крайне маловероятно - попробуйте "окуклить" хотя бы тырнет чтоб уж далеко не ходить...

to ПАПиКо

1)Мне известен человек о котором Вы спрашиваете.
2)Я приложил руку к правке того текста.

3)"Положим на площади в 2 млн кв. км. проживают 10 млн. кочевников, полностью обеспечивающих себя пропитанием и жильём. Они ничего не просят. Это экономическое существование?" -
Если на площади 36 кв.метров(как вариант - 6 соток, 50 000 гектаров...) проживают 2 человека(как вариант 1 ёж, семья волков, кочевники, ) полностью обеспечивают себя и они ничего не просят, это безусловно самостоятельное экономическое существование.

4)"Кто устанавливает критерии экономической эффективности?" - Тот кто контролирует существование и развитие человеков, ежей, волков. И стремится добиться, как минимум, их самостоятельности. Инвестор.

5)Насторожило (оттуда): "Говоря по-русски, для решения политических проблем связанных, например с территориальным разделением общества, можно лишать граждан, проживающих на дотационных территориях, права самим избирать руководителей местной исполнительной власти . Остальные ветви власти ограничивать в правах, в зависимости от степени экономической самостоятельности их территорий."
- Вас настораживает, что главный инвестор навязывает свою волю, буквально ограничивает в правах, собственников предприятия, на которое он приходит?

Цитата: ПАПиКо от 09.03.2009 20:43:46

Насторожило (оттуда):
"Говоря по-русски, для решения политических проблем связанных, например с территориальным разделением общества, можно лишать граждан, проживающих на дотационных территориях, права самим избирать руководителей местной исполнительной власти . Остальные ветви власти ограничивать в правах, в зависимости от степени экономической самостоятельности их территорий."

Вы согласны с тем, что иждивенцы, сидящие на Вашей шее, должны иметь те же самые политические права что и Вы?
Ваши дети, если они ещё не выросли, в Вашей семье решают за Вас, как и на что они будут тратить заработанные Вами деньги? Или Вы всё же в соответствии со своими ПОЛИТИЧЕСКИМ правом принимать решения, как тратить заработанные Вами деньги, ограничиваете их самостоятельность?

Цитата: Fisher60 от 11.03.2009 02:27:43
Вы согласны с тем, что иждивенцы, сидящие на Вашей шее, должны иметь те же самые политические права что и Вы?
Ваши дети, если они ещё не выросли, в Вашей семье решают за Вас, как и на что они будут тратить заработанные Вами деньги? Или Вы всё же в соответствии со своими ПОЛИТИЧЕСКИМ правом принимать решения, как тратить заработанные Вами деньги, ограничиваете их самостоятельность?
 

странно как-то у Вас получается... Дотационный РЕГИОН, а иждивенцами граждане стали... То есть, тунеядец в недотационном регионе - почётный гражданин, а трудяга в дотационном - не-до-гражданин и пораженец в правах.
или, скажем, имем "дотационный регион", где стоит какой "академгородок", которые ресурсы жрёт, а выдаёт на гора "новации и инновации" для промышленности, которыми само собой пользуются всякие недотационные регионы. Все товарищи акаджемики стал быть становятся "гражданами второго сорта"? или предложите этому региону всё, что академики наакадемят ПРПОДАВАТЬ ослтальным регионам? Вы на башлях все помешались, или как? У Вас в семье право голоса имеет тока тот, кто больше бабла принёс? а пенсионеры, скажем, в чулане впроголодь проживают и правом голоса не обладают?

Коли снова затронули тему "кто должен иметь право голоса?", снова вспомню об идее, которая многим приходила в голову, обсуждалась и на ветке Авантюриста ещё на Росбалте. Моя версия, сочинённая ещё в 2005 году выглядела так:

Сегодняшняя так называемая "демократия", детище утопических либеральных мечтаний Нового Времени, звание ГРАЖДАНИНА нивелировала ниже плинтуса. Одни получают "звание" гражданина по праву рождения - совершенно не считая, что они кому-то что-то обязаны, другие пупок рвут чтобы ПОЛУЧИТЬ звание гражданина - и тогда расслабиться, стать "никому ничего не должным".

Моя "идея" родилась спонтанно, но потом я видел ссылки на нечто подобное. идея заключается в том, что всякий гражданин имеет не то, чтобы "право голоса", а право "голосов", что ли: на выборах он голосует не одним своим голосом, а количеством баллов, которые накапливаются им в течение всей его жизни.
Принцип назначения "баллоов" примерно таков: у каждого гражданина есть "базовая" сумма баллов, равная количеству лет, прожитых этим гражданином на этом свете. 20-летний гражданин имеет 20 баллов, а 40-летний - 40 - то есть при голосовании голос 40-летнего в два раза "весомей" 20-летнего. Но кроме этих базовых "баллов" есть "штрафные" и "призовые" (или как их там ещё назвать) - это то, что делал человек в жизни. коли тот же 40-летний из своих 40 лет 10 лет отсидел в тюряге - за каждый год отсидки с него "снимается" по 3 балла и тогда 40-летний "урка" будет иметь 40-30=10 баллов, а 20-летний "юноша" ничем в социуме ещё не отметившийся - 20 баллов, то есть в 2 раза его голос при выборах значимей.
Не важно, за что кто "сидел", важны годы отсидки - общество "сажает" тех, кто перед ним провинился, и даёт сроки по принципу тяжести преступлений.
"Призовые" баллы назначаются за "много чего". Отслужил в армии - по 2 балла за каждый год службы, отслужил в "горячей точке" - по 4 либо 5 баллов за каждый год, отучился в институте - за каждый год учёбы по 1 или 2 балла, защитил докторскую либо кандидатскую - по 3 балла за это действо и т.п. Женщина рожает детей - 5 баллов за каждого. Работаешь в "бюджетной сфере" (чиновником ли, президентом ли, секретаршей ли, - главное - на службе у государства) - за каждый год работы по 1 баллу. получил правительственную награду - по 5 баллов за каждую.
Создал фирму - 5 баллов за это (создаёшь рабочие места), обанкротил, прикрыл свой бизнес - минус 7 баллов (а фигли брался за не своё дело).
И тому подобное.
Систему назначения баллов надо продумывать, канешнаааа  Но - баллы должны назначаться за социально полезные, социально значимые "действа" не зависимо от политических поветрий и новомодностей. Государству, обществу нужны новые граждане - рождение ребёнка и его воспитание - само собой социально полезные действия. А сочинила Катя Лель очередной шлягер - не колышит, скока народу от того тащится - это никак не влияет на количество "баллов" за душой Кати.

При этом получается, что умственные способности, профессии значения не имеют - и не должны иметь. Имеет значение, сколько чего полезного или вредного для общества сделал гражданин либо не сделал.

при этом - обязательно - сумма всех этих баллов не должна давать гражданину никаких материальных либо социальных преимуществ, кроме как увеличение-уменьшение веса твоего голоса при выборах, иначе начнутся спекуляции. Это - как данные в паспорте. И конкретному гражданину они как бы ничего ощутимого не дают, вот только ГОЛОС многодетной мамаши либо академика, либо боевого командира при выборах будет иметь вес раз в 10 или 20 больший, нежели голос какого-то олигарха, имеющего массу бабала, но никакой "социальной полезности" за спиной.

В итоге во время выборов кандидаты будут вынуждены думать о той аудитории, к какой обращаются - делаешь упор на молодёжь - думай о том, чтобы за тебя проголосовало молодняка раз 5 больше, чем за твоего соперника проголосует людей "среднего возраста". Делаешь упор на пенсионеров - думай о том, а хватит ли их количества с их "весом", чтобы победить массу молодёжи, каждый из которых вес небольшой имеет.

К тому же, возможно, гражданину может быть предоставлено право голосовать за несколько кандидатов (партий и т.п.) - он сам может распределять свои баллы, кому сколько "отсыпать". Скажем, из 5 кандидатов двое гражданину категорически не нравятся, а отсавшиеся трое то в одном пункте, то в дургом устравивают - может распределить свои баллы между этими тремя.  

to PiNXiT
И будет все это работать в точности так же как система экспертных рейтингов на этом форуме. Она будет характеризовать субъективную полезность с точки зрения тех кто будет устанавливать эти самые рейтинги и оценивать их - а это не сможет делать ВСЕ общество и все люди в совокупности. Она заведомо не сможет учесть эту самую субъективную полезность всех без исключения людей или даже групп людей и будет характеризовать только по принципу "свой/чужой".

В таком случае вам нужно будет продумать как минимум несколько видов таких рейтингов, и оцениватся в них должна не только полезность - но и например креативность и творческий потенциал, и многое другое. И неплохо бы если еще все эти "рейтинги" как-то котировались друг в друга.
Кстати - почему именно рейтинговые баллы за полезность? Может все же стимулировать экономически, деньгами, как это имеет место в жизни?

Цитата: Uncia Uncia от 11.03.2009 14:30:49
to PiNXiT
И будет все это работать в точности так же как система экспертных рейтингов на этом форуме. Она будет характеризовать субъективную полезность с точки зрения тех кто будет устанавливать эти самые рейтинги и оценивать их - а это не сможет делать ВСЕ общество и все люди в совокупности. Она заведомо не сможет учесть эту самую субъективную полезность всех без исключения людей или даже групп людей и будет характеризовать только по принципу "свой/чужой".

В таком случае вам нужно будет продумать как минимум несколько видов таких рейтингов, и оцениватся в них должна не только полезность - но и например креативность и творческий потенциал, и многое другое. И неплохо бы если еще все эти "рейтинги" как-то котировались друг в друга.
Кстати - почему именно рейтинговые баллы за полезность? Может все же стимулировать экономически, деньгами, как это имеет место в жизни?

Дело в том, что "точка зрения тех, кто устанавливает рейтинг2 вообще не при делах. Всё это - все эти "полезности и вредности2 уже давным давно утверждены. Всё это мы все прекрасно знаем и всё это отмечается в наших анкетных данных. Неужели кто-то судимость считает "социально полезным" показателем? Или неужели женщину-мать СОЦИУМ считает вредоносным существом? Все эти принципы отбора давным давно ЗАКРЕПЛЕНЫ в социальном сознании, давно названы - что есть "по сути хорошо, а по сути плохо". Тока за эти плохости и хорошести в разных обществах награждают либо карают по разному. в одном почётную грамоту, в другом медаль, в третьем денежную премию, в четвёртом просто "общее уважение". Я не педлагаю новых принципов отбора - а всего лишь новый вид "почётных грамот" за итак всем понятные вещи