Сбережения и инвестиции

Обсуждение методологических и практических вопросов по управлению сбережениями и инвестициями.

Ну типа, предлагаю (если есть желающие) сформировать виртуальный портфельчег и отслеживать (публикациями, а возможно совместными корректировками) - прирост/убытки, по инструментам входящим в потфельчег.

Бывший топикстартер, а ныне хозяин сайта еще летом крайне не рекомендовал пользоваться портфельчегом, а деражать деньги в сберегательной кассе, чем я и воспользовался. Пока не пожалел ни разу.

А о каких суммах пойдет речь? Если действительно интересуют диверсифицированные инвестиции, то предлагаю ориентироваться на 5-10 млн рублей, чтобы большинство инструментов можно было рассматривать.

Можно вести несколько портфелей. Но проще для наглядности выбрать такой, где будет доступно большинство инструментов.

Самый простой пример - многие кричат, что вложения в недвижимость очень выгодны, в том числе и с инвестиционной целью. После этого дискуссия обычно сводится к перепалке "дурак - сам дурак". Здесь, я полагаю, будут и люди, интересующиеся этим вопросом, так что включив в рассмотрение и такие активы, можно будет показывать все на конкретных цифрах, включая транзакционные издержки.

Скажем, формируя портфель на сумму меньше миллиона, мы просто заведома отказываемся от некоторых интересных инструментов. Тем более, что деньги будут виртуальные, но основанные как раз таки на реальных рассчетах. ИМХО

Про сбережения людей пенсионного и предпенсионного возраста все боле-менее понятно - консервативные инструменты, депозиты в банках из первой десятки в пределах доступности. Годовой бонус в выборе более правильного вклада будет в пределах стоимости пары батонов хорошей колбасы. Главное, так сказать, не потерять.

Все-таки, если интересуют действительно инвестиции (а стратегий может быть куча), то, на мой взгляд, неплохо было бы ограничиться на первое время, скажем, портфелем "начинающего инвестора" с небольшой суммой и базовыми инструментами, и портфелем "опытного инвестора" с "расширенными" возможностями.

Заодно будет видно к чему стремиться и какие подводные камни.

Похоже, никто так и не знает куда лучше проинвестировать. Действительно сложный вопрос в стране с уже надутыми пузырями. Это не 2004-2006 год.  

Меня в данный момент больше всего привлекают банковские депозиты с инвестиционной направленностью, типа вот таких. Когда гарантируется определенная доходность, но в добавок есть привязка к какому-нибудь индексу, соответственно имеется возможность получить дополнительный доход.

Но, к сожалению, подобные продукты обычно предлагаются банками далеко не из первой десятки (по надежности). И хотя имеется система страхования вкладов, недоверие все-равно остается.

Хочу предложить на суд почтенной публики еще один инвестиционный актив - ДОМЕННЫЕ ИМЕНА.
На мой взгляд, этот актив - своего рода недвижимость в интеллектуальном плане.
И разделение ее по категориям сходно. Коммерческий сайт - полный аналог коммерческой недвижимости, а персональне страницы - своеобразный аналог жилой недвижимости.
Собственно, я прочувствовал это за последнее время, когда стало ясно, что ФР сосет, недвижимость сосет и т.п.

Доменные имена напоминают тюльпаны - такая же виртуальщина, особенно при мировом кризисе. В посткризисе может и будут иметь какое-то значение, однако, за это время может многое поменяться, в т.ч. юр. и физ. механизмы приобретения, владения имен. Виртуальщина одним словом.

Идея создания виртуального фонда весьма привлекательна.
Хотелось бы предложить идею нескольких фондов.
Предлагаю "рассматривать" бюджет до 500 000 рублей, т.е. то что может "отложить" одна "среднестатистическая" семья.
1.Металлы. (возможно есть индивидумы которые хранят свои "килограммы" в подполе но их немного).
2.Акции.(Желательно разделить - "Голубые фишки", "Первый эшелон")
3.Недвижимость (естественно с привлечением кредита).
4. Валюта. (только без форекса, это отдельная "пестня" там люди с 5 летним стажем говорят что не всегда понимают что влияет на курс, что говорить о "простых" инвесторах)
Желательно учитывать реальные затраты: расходы на брокерские услуги, налоги, проценты и т.д.
Срок проекта 3 месяца. (можно и больше, но хватит ли "энтузизазизма"?)

Вот мой Портфель Начинающего Инвестора (ПНИ) для людей с консервативными взглядами на текущую ситуацию и не склонным к беготне по офисам инвесткомпаний (перекладка - максимум 1 раз в месяц с возможностью довложения около 10 тыс. руб). Стартовый капитал - 1 млн. руб на 01 марта 2008-го. Ориентировочная доходность - безрисковая ставка Сбербанка (8.5%) плюс 1%. Относительная гибкость к изменению портфеля.

Активы на 01.03.2008 (тыс. руб)
Депозиты:
1) Россельхозбанк-Накопительный-1год 350.000
2) Юниаструм-Актуальный-2года 220.000
3) Сев. Казна-Рантье-1год 150.000
ПИФы:
4) ТД-Илья Муромец 160.000 (11,4578х13964,24)
5) Регион ФО 100.000 (69,9129х1430,35)
Денежные средства:
6) Рубли 20.000
Итого: 1 000.000

Оценочный доход на 07.03.2008: +0.0816% (включая комиссии)
Доходность с начала размещения на 07.03.2008: +4.97%

Вопрос не совсем в тему, но думаю схожий...
Имеется компания, которая осуществляет достаточно длинный технологический цикл и при этом имеет резкие колебания по доходам (то пусто, то густо...) Ориентировочный период между циклами достигает 4 месяца (работаем в основном на государство). Какие инструменты можно было-бы использовать чтобы не слишком сильно терять деньги которые лежат на счетах... Просто обидно когда примерно четверть оборота просто лежит и теряет в цене за счет инфляции... Мысли есть насчет того чтобы покупать облигации Сбера (ориентировочно на 3 месяца нормального функционирования компании) или подобные устойчиво доходные бумаги, а потом в случае необходимости их в оборот впихивать... Но может быть есть и другой инструментарий... В общем мне главное не столько прирост этих денег, сколько страховка от их обесценивания...

Результаты Портфеля Начинающего Инвестора (включая комиссии) с начала размещения 01.03.2008:

Дата        Оценочный доход ПНИ  Доходность с начала размещения  Комментарии
07.03.08          +0.0816%                 +4.97%
14.03.08          +0.3014%                 +8.49%                         структуру не менял
21.03.08          +0.4456%                 +8.15%
31.03.08          +0.7777%                 +9.49%

Авантюрист подскажите пожалуйста какой у вас прогноз по банковской системе РФ на весну –лето 2007? Что будет со средними « как Юниаструм» и мелкими банками,  входящими в систему страхования?

Тут любопытный документ попался
http://www.prime-tas…isen02.pdf

Насколько можно доверить свои ценности, банковской ячейке в российском банке?
Насколько я знаю в договоре банка написано что банк не несёт ответственности за содержимое ячейки!
Получаеться что ты отдаёшь их под честное слово банку?

Какие есть советы и соображения на этот счёт?
Может быть есть какието истории на эту тему?
Предлагаю высказаться.>>

Результаты Портфеля Начинающего Инвестора (включая комиссии) с начала размещения 01.03.2008:

Дата        Оценочный доход ПНИ  Доходность с начала размещения  Комментарии
07.03.08          +0.0816%                 +4.97%
14.03.08          +0.3014%                 +8.49%                         структуру не менял
21.03.08          +0.4456%                 +8.15%
31.03.08          +0.7777%                 +9.49%    

Итого, за первый месяц размещения доходность составила 9.49% годовых, достигнут целевой показатель (8.5 + 1%).

В конце месяца облигационные фонды наконец-то показали приличную доходность, ТД Илья Муромец вышел в плюс (отбил комиссии) и тоже начал платить 13% НДФЛ. Структуру портфеля не меняю, 20 тыс рублей лежат в виде денежных средств.

Правильно ли я понимаю, что в случае банкротства банка 100 % возвращается, если сумма вклада не превышает 100 000 руб, а со 100 000 до 400 000 руб возвращают 90% от суммы вклада?

Господа, мы тут все стремимся сохранить и приумножить, что похвально. Мне тут хотелось бы развеять кое-какие иллюзии, связанные во-первых, с перспективой приумножить, а во-вторых, с перспективой сохранить.

Народ, отдавайте себе отчет, что развившийся кризис оставил без капитала бОльшую часть западных банков, среди которых очень много т.н. финансовых монстров, в т.ч. Ситибанк и Дойчебанк. Так вот, у обеих сейчас огромные проблемы. Свои денежки туда - ни ногой! Вот чарт, который я очень люблю приводить по поводу и без повода. Это собственные (незаемные) резервные средства американских банков и депозитарных институтов. Резервные средства обеспечивают кредитную базу банка. Т.е. при норме резервирования в 1%, банк сможет выдать 100 миллионов кредита, имея 1 миллион в резерве. Обратите внимание, что собственные незаемные средства по Амер. банкам в настоящий момент на чарте составляют -50 миллиардов долл. Этому чарту месяц. Вчера я смотрела данные резервов в отдельной таблице, так вот эта негативная величина увеличилась за месяц до -160 миллиардов. Т.е. своих резервов у банков уже нет, и чтобы продолжать кредитование, им необходимо занимать у Федерального Резерва средства в размере минимально возможной нормы резервов. Большинство американских банков и значительное число европейских в настоящий момент ФУНКЦИОНАЛЬНЫЕ БАНКРОТЫ, и продолжают существовать только благодаря правительственной поддержке.

http://research.stlo…s/BOGNONBR

Поэтому, в первый раз за всю послеперестроечную историю России, вы должны для сохранения ваших вкладов, нести деньги не в западный, а в российский банк, в котором депозиты гарантируются государством (узнайте сами, на какую сумму и в каких банках, я не в России живу). Навскидку - Сбербанк. Я искренне советую вам наплевать на 2% разницу доходности. Иначе можете реально потерять и вклад, и процент.

Теперь о приумножении. В наших портфельчегах могут в принципе находится (я веду речь о ликвидных инструментах, недвижимость и искусство в них не входят) наличность, срочные депозиты, ценные металлы, облигации, акции и всяческие производные инструменты (опционы, свапы, шорт и лонг варранты и прочая мутота типа bear vertical spreads и т.д.). Нынешняя ситуация несет нестабильность не только на рынке акций, но и на рынке облигаций. Я лично жду вскорости наступления такого момента, когда даже очень надежный долг можно будет купить за 0.65 за доллар - повторение 1931 года, другими словами. Этот период будет короток, максимум несколько месяцев, - но за эти несколько месяцев вы себя обеспечите, если купите долгосрочные облигации сроком от 10 лет. Поэтому есть смысл держать деньгу (значительную ее часть как минимум) в краткосрочных депозитах 3-6 месяцев. Конечно, хочется получать доход за это время. Насчет этого будет следующий пост. Проблему эту я для себя уже решила, поскольку с деривативами работаю сама и успешно. А вот какой выход для народа может быть, подумаю.

Немного не понял насчет иностранных банков. В России рабротают их "дочки", со своим уставным капиталом и по Российским законам, т. е. и страхование вкладов, и обязательный % резервных средств (или как это называется?) для них такие же, как и для Сбера... Почему они менее надежны?