Сбережения и инвестиции

Цитата: jeka от 29.06.2008 23:38:45
в предверии мирового фин кризиса что скажите по российскому фондовому рынку ? стоит ли держать активы там ???

Вопрос, скорее, не в ту ветку- есть "Мировой экономический кризис." Если Вы постоянно играете на бирже- решите сами. Если, надеетесь на выплату дивидентов, или, как раньше - на постоянный рост стоимости, ИМХО проиграете. Российский фондовый рынок колбасит чуть ли не каждый день. Некоторые ПИФы показывали отрицательную доходность.

http://www.banki.ru/…?id=583069
"В июне российские частные инвесторы вывели из открытых паевых инвестиционных фондов 1,3 млрд рублей. Пайщики выводят средства из ПИФов уже пятый месяц подряд — лишь в январе наблюдался приток средств. С начала года фонды потеряли 10,3 млрд рублей, при этом за весь 2007 год чистый приток в открытые фонды составил 9,7 млрд рублей."

Результаты Портфеля Начинающего Инвестора (включая комиссии) с начала размещения 01.03.2008:

Дата        Оценочный доход ПНИ  Доходность с начала размещения  Комментарии
31.05.08          +2.6769%                 +10.89%            покупаю паи Региона с 02.06.2008 на 20 тыс. руб
30.06.08          +3.5167%                 +10.81%            

Итого, за первыe 4 месяца размещения доходность составила 10.81% годовых в рублях, превысив целевой показатель (8.5 + 1%) более, чем на один процент при низком риске.

В июне доходность облигационных фондов упала, причем сильнее в Регионе, составив лишь около 7% годовых. В ТД доходность сохранилась выше 11%. Структуру портфеля не меняю.

Уважаемые форумчане.
Передо мной стоит задача - накопить часть средств на покупку квартиры. Горизонт - 1-2 года.
Прочитал всю ветку, а также ряд других ресурсов, но так и не нашел для себя ответ на один вопрос.
С одной стороны, большие проблемы в американской экономике, которые могут достаточно сильно ударить и по нам. С другой, высокие цены на нефтегаз, повышение уровня жизни, планы открыть в России аж 12 автомобильных заводов и сборочных производств (т.е. верят в дальнейший рост). Квартиры могут упасть в цене (хорошо для меня), а могут и подняться (что отдалит цель на н-количество лет.
Пока понял, что банковские депозиты ниже инфляции, и обесценятся при девальвации рубля или крупном банковском кризисе. Котировки акций падают, и неизвестно, достигнут ли преждних максимумов. Золото, вроде, перекуплено.
КАКИЕ инструменты выбрать для инвестирования? Я только начал
в этом разбираться, поэтому очень будут полезны ваши рекомендации и советы.

"ЦБ в рамках борьбы с инфляцией уже четвертый раз в этом году повышает ставку рефинансирования: с 14 июля она поднимается с 10,75 до 11%. Хотя экономисты сомневаются в способности ЦБ воздействовать на цены с помощью этой меры, у повышения ставки все же есть выгодоприобретатели. Каждое увеличение освобождает часть вкладчиков банков от уплаты 35% подоходного налога, который удерживается с процентов, превышающих размер ставки рефинансирования."
http://www.banki.ru/…?ID=591080

Цитата: Vlad_R от 01.07.2008 15:20:23
чем на один процент при низком риске.

Влад, а что там твориться с Юниаструмом? Вроде как у него были проблемы и его перекупили. Не опасно там вклад держать?

Цитата: Tiamat от 15.07.2008 15:59:44
Влад, а что там твориться с Юниаструмом? Вроде как у него были проблемы и его перекупили. Не опасно там вклад держать?

Стандартная страховка Агентства у него есть. А риски, полагаю, приблизительно такие же, как и в других банках средней руки. Были слухи ОБС, что Финмониторинг (или как он там сейчас называется) интересовался некоторыми его клиентами/операциями, но пока наружу никаких фактов не вылезло.

Цитата: Jeka_msk от 24.06.2008 00:11:47
Лана, ща коротЕнько расскажу.
Инвест. монеты сейчас покупать особого смысла нет - явно цена металла будет падать...
С коллекционными, ситуация проще, т.к. их цена почти не зависит от цены на металл, НО тут есть очень большой нюанс - если не в "теме", то необходим грамотный консультант, иначе можно фальшака или неликвидов понакупать...
Правда, если брать монетки до 30круб, то риск минимален.
Ну и по любому - это длинные инвестиции от 2-х до ... лет (чем дальше, тем дороже)  ;)

А почему Вы считаете, что цена металла будет падать? По сравнению с инфляцией доллара - стоимость золота выросла не очень сильно (не в сравнение со стоимостью нефти, продовольствия и недвижимости)

Цитата: Vlad_R от 15.07.2008 16:29:40
Стандартная страховка Агентства у него есть. А риски, полагаю, приблизительно такие же, как и в других банках средней руки. Были слухи ОБС, что Финмониторинг (или как он там сейчас называется) интересовался некоторыми его клиентами/операциями, но пока наружу никаких фактов не вылезло.

Так их вроде как в июне купила некая компания с Кипра?

Господа, а стоит ли вкладываться до конца 2008 в обезличенные металлические счета Сбера (золото, платина)?

родственники спрашивают куда положить деньги на короткий срок (меньше 6 месяцев)
ВТБ дает 5% годовых на такие сроки - уж больно мало

Цитата: alladin от 29.07.2008 14:41:32
родственники спрашивают куда положить деньги на короткий срок (меньше 6 месяцев)
ВТБ дает 5% годовых на такие сроки - уж больно мало

По адресу http://www.banki.ru/ можно найти искалку вкладов.
Если у родственников сумма меньше 100 тыс.р, то можно выбрать любой подходящий банк, если меньше 400 тыс.р, то советую искать из 100 крупнейших, а, если больше, то среди 20 крупнейших (там есть такая опция в расширенном режиме)

Конституционный суд постановил, что люди года рождения до 1968 включительно не имеют права на накопительную часть пенсии. Кто нить в курсе можно ли забрать эти деньги из пенсионного фонда?

Цитата: Skeleton от 31.07.2008 13:48:46
Конституционный суд постановил, что люди года рождения до 1968 включительно не имеют права на накопительную часть пенсии. Кто нить в курсе можно ли забрать эти деньги из пенсионного фонда?

Только не "люди года рождения до 1968 включительно", а 1966 года и старше.

У меня возникло пару вопросов знатокам по банкам

В июне хотел открыть счет в ВТБ, но мне сказали, что их карта (дебетная) не привязана к счету, что для меня показалось очень странным
так вот вопрос первый
Какие банки прикрепляют карту к счету в банке? Например, у нас в Эстонии, моя карта будь то дебетная или кредитная, привязана к счету, снял с карты ушло со счета.
В ВТБ мне сказали что их карту надо пополнять через банкомат, который один в городе (нижний новгород)
вопрос второй: если банк не привязывает карту к счету , то можно ли эту карту пополнять через интернет-банк, то есть перекидывать деньги со счета на карту.
3. У какого банка из самых крупных в России самый лучший интернет банк? может есть какой рейтинг в инете по этому вопросу
4. Если ли хоть один крупный банк у которого общая база, то есть счет можно открыть в питере, а потом прийти в контору в нижнем и там обслуживаться

Цитата: mrfred от 02.08.2008 21:54:14
В июне хотел открыть счет в ВТБ, но мне сказали, что их карта (дебетная) не привязана к счету, что для меня показалось очень странным

Дебетовая карта всегда привязана к счету. Только в некоторых банках - это полноценный текущий счет, в то время как в других - СКС (спецкартсчет). В ВТБ-24 используется именно СКС. В отличие от текущего счета, по которому доступен практически весь спектр операций, при использовании СКС существуют весьма жесткие ограничения. Как правило, можно лишь пополнять его с целью дальнейшего расходования средств по карте.

Цитата: mrfred от 02.08.2008 21:54:14
вопрос второй: если банк не привязывает карту к счету , то можно ли эту карту пополнять через интернет-банк, то есть перекидывать деньги со счета на карту.

Можно. В Вашем случае имеет смысл использовать Телебанк (Интернет-банк ВТБ-24). У Вас будет текущий счет в Телебанке и СКС, к которому привязана дебетовая карта. Перевод средств с текущего счета на СКС осуществляется в реальном времени нажатием пары кнопок.

Цитата: mrfred от 02.08.2008 21:54:14
3. У какого банка из самых крупных в России самый лучший интернет банк? может есть какой рейтинг в инете по этому вопросу

Собственно, самый лучший (в смысле обилия возможностей) Интернет-банк (Телебанк) был создан Гута-банком. Теперь этот сервис принадлежит ВТБ-24, выбор на который у Вас и пал. Только, боюсь, что Ваше впечатление от общения с данным банком будет сильно омрачено во время посещения отделений... совок еще тот.

Цитата: mrfred от 02.08.2008 21:54:14
4. Если ли хоть один крупный банк у которого общая база, то есть счет можно открыть в питере, а потом прийти в контору в нижнем и там обслуживаться

Общие базы есть у многих. А вот возможность обслуживания в разных отделениях/городах зависит не столько от единой базы, сколько от политики банка.

В некоторых, например, в Сбербанке, клиент жестко привязан к конкретному отделению. Если нужно обслуживаться в другом месте, то проще закрыть счтеа/карты и открыть их в новом месте.

В других, например, во все том же ВТБ-24, клиент привязан к определенному отделению, но, во-первых, ряд операций можно совершать и в других отделениях банка, а во-вторых, возможен перевод клиента между отделениями (во всяком случае в пределах города).

Существуют также банки, в которых в принципе нет привязки клиента к отделению и понятия своего отделения/филиала. Например, Ситибанк. Каждый раз посещаете то отделение, которое в данный момент наиболее для вас удобно.


Что касается вопросов по банковской тематике, то лучше посетить специализированные ресурсы типа banki.ru

Результаты Портфеля Начинающего Инвестора (включая комиссии) с начала размещения 01.03.2008:

Дата        Оценочный доход ПНИ  Доходность с начала размещения  Комментарии
30.06.08          +3.5167%                 +10.81%            
31.07.08          +4.7507%                 +10.00%            

Итого, за первыe 5 месяцев размещения доходность составила 10% годовых в рублях, превысив целевой показатель (8.5 + 1%) при низком риске.

В июле доходность облигационных фондов резко упала, в Регионе составив 0% годовых. В ТД доходность - порядка 7%. Структуру портфеля не меняю, но при падении стоимости паев акций еще на 10%, постепенно начну процедуру обмена и их покупки.

Цитата: Vlad_R от 04.08.2008 20:06:31
Итого, за первыe 4 месяца размещения доходность составила 10% годовых в рублях, превысив целевой показатель (8.5 + 1%) при низком риске.

Vlad_R, а не проще было бы открыть вклад? Например, ВТБ-24, который так рекомендует Авантюрист, предлагает по годовым рублевым депозитам 10.5% годовых.

А если уж заниматься самостоятельным инвестированием, то в преддверии всемирного апокалипсиса было бы логичнее равномерно встать в шорт по основным индексообразующим фишкам, тем более в марте, когда наш рынок все еще не реагировал на кризис и упорно держался на хаях.

Цитата: Cholera Vibrio Clone от 04.08.2008 21:55:48
Vlad_R, а не проще было бы открыть вклад? Например, ВТБ-24, который так рекомендует Авантюрист, предлагает по годовым рублевым депозитам 10.5% годовых.

Спрашивали? Отвечаем!

Цитата: Vlad_R от 08.04.2008 03:15:55
Одним из основных критериев портфеля является относительная гибкость стратегий. Выйти из срочного депозита раньше времени без потерь - не реально. А одним из плюсов данной комбинации является высокая доступность накопленных средств. Портфель ориентирован на начинающего инвестора, которому в любой момент может понадобиться часть средств.

Поскольку такой риск существует, то считаю вероятное "недополучение" 10-15 тыс рублей в год с миллиона, достаточно адекватной платой за него.

Цитата: Vlad_R от 10.04.2008 16:13:07

Цитата: Jeka_msk от 10.04.2008 03:25:26
Ну почему?
Кладёте на 3 депозита по 300 тыр (чтоб 11% получить) и 100 тыр под 9% - вот и выход с минимальными потерями на любую сумму, а освободившееся время потратить на работу или учёбу...  8)

Даже если Вы отзовете раньше времени только вклад со 100 тыс. руб., то Ваша доходность сразу упадет до 9.7% по всему портфелю. Кроме того, класть все яйца в одну корзину, даже если это и Сбербанк, я бы не рекомендовал.

Цитата: Cholera Vibrio Clone от 04.08.2008 21:55:48
Vlad_R, а не проще было бы открыть вклад? Например, ВТБ-24, который так рекомендует Авантюрист, предлагает по годовым рублевым депозитам 10.5% годовых.

А если уж заниматься самостоятельным инвестированием, то в преддверии всемирного апокалипсиса было бы логичнее равномерно встать в шорт по основным индексообразующим фишкам, тем более в марте, когда наш рынок все еще не реагировал на кризис и упорно держался на хаях.

Дополню. 5 месяцев назад только Россельхоз из первой десятки предлагал ставку выше 10% на интересных условиях (пополняемый, ежемесячное начисление). ВТБ, помнится, тогда жмотился около 9%, плюс раздавал ипотеку направо и налево, в отличие от Россельхоза, у которого ипотеку можно было взять исключительно по стандартам АИЖК с первоначальным взносом порядка 30%! Я его тогда сразу зауважал, даже отсутствие кредитных карт, эмитируемых этим банком, стало для меня не отрицательным (ах, какой отсталый), а положительным качеством - банк не связывается со всякими карточными схемами, не открывается международным платежным системам на раз-два, а спокойно занимается кредитованием крестьян и промышленников - тем, чем и должен заниматься. В общем, когда западная финансовая мафия во всю тянула ручонки и надувала пузыри, выбрал Россельхоз как некий островок безопасности.

Вот. А насчет портфеля, основная идея - индикативно-познавательная. Мой был создан скорее для начинающих потенциальных инвесторов, а не "чистых" вкладчиков банков. Вот они и видят что-почем. К сожалению, сравнить результаты и посмотреть механизм инвестирования в другие инструменты пока не представляется возможным - народ какую только экзотику не обещал, а воз и ныне там. Ау, Генеральша!

Цитата
Кроме того, класть все яйца в одну корзину, даже если это и Сбербанк, я бы не рекомендовал.

Очень верное утверждение. Однако, хочу заметить, что портфель на 100% рублевый. Можно ли назвать это диверсификацией? Определенно, нет. Т.е. исходим из допущения о том, что с рублем ничего произойти не может.

Далее, в условиях ожидания апокалипсиса, я бы поостерегся вкладывать в ПИФы. Во-первых, такие вложения, в отличие от банковского вклада, не застрахованы. Во-вторых, добавляется еще одно потенциально слабое звено - управляющая компания. Если очень хочется вкладывать в акции/облигации, то я бы однозначно предпочел самостоятельную работу на рынке, что, собственно, и делаю. Существуют инвестиционные компании, которые предоставляют возможность самостоятельно работать на рынке даже при сумме портфеля в несколько сотен долларов, при этом абонентской платы нет, комиссии в разы меньше, чем комиссия управляющей компании. Еще одно преимущество такой схемы заключается в том, что в реестре будет числиться не управляющая компания, а сам инвестор.