Сбережения и инвестиции

Цитата: Нетак
Ну что, ждём завывания клонов по невинно забаненному борцуну? А ведь так просто было чтобы не схлопотать бан, вести себя прилично и не хамить. Моё предположение, что yalos специально нарывается на бан, чтобы не было необходимости давать прогнозы, за которые еще и ответить придётся, находит подтвержденияе самим персонажем. А так ещё и ореол мученика как бы приобретает. К почитателям этого "оракула". Вам приятно разгребать словесные помои в поисках вкраплений неких сведений?

Вот вы интеллектуальный иждевенец странный гражданин. Я вам что, в повадыри нанимался? Своё мнение я высказал в сообщении от 16.12.09 года. Что вам не ясно? Первую половину года будет рулить доллар, наши ослабляют рубль, евро скорее всего начинает сдуваться, нефть пойдёт на юга с марта, в золото входить рано, - это для тех кто не вошёл на восьмистах. Что ещё? Взять вас за ручку и в обменник сводить? Пока моё мнение озвученное в прошлом году остаётся неизменным и некоторые предположения уже находят подтверждения в реале. Ну а что далее, поживём увидим.
P.S. И на "десерт" традиционное, - за что забанили Ялоса!!! Сатрапы!!!
P.S. Да, ещё интересный момент, - активизировался вывод капиталов из нашей страны, моё мнение. Местные "гуры" этого в упор не замечают.

Цитата: yalos от 25.01.2010 15:13:43
Уважаемый Сергей, я к сожалению ничего не понимаю в экономике и финансовых играх. От того и расчитывать на какие-либо откровения с моей стороны, не стоит. А так если интересен мой трёп, то жмите на значёк yalos, просмотр сообщений и пост от 16.12.09 года.

Цитата: niko07 от 26.01.2010 14:40:02
Вот вы странный гражданин. Я вам что, в повадыри нанимался? Своё мнение я высказал в сообщении от 16.12.09 года. Что вам не ясно?
P.S. И на "десерт" традиционное, - за что забанили Ялоса!!! Сатрапы!!!

Вот и подтвердилось предположение о том, что yalosa нахваливал под ником niko07... сам yalos. А что, сам себя не похвалишь, никто и не вспомнит.

Цитата: Нетак от 26.01.2010 14:54:00
Вот и подтвердилось предположение о том, что yalosa нахваливал под ником niko07... сам yalos. А что, сам себя не похвалишь, никто и не вспомнит.

Ну и долго же до вас доходило.
И ещё более забавно то, что вас и сейчас разводят.
Улыбайтесь, вам только это остаётся.

Цитата: niko07 от 26.01.2010 14:56:39
Ну и долго же до вас доходило.

Давно понятно стало, сейчас вы лично подтвердили этот факт, хотя раньше всячески отрицали. Детский сад, штаны на лямках. Глупостями занимаетесь.  ;)

Кстати, к вопросу о интеллектуальном иждевенчестве. Ваше утверждение:

ЦитатаПервую половину года будет рулить доллар, наши ослабляют рубль, евро скорее всего начинает сдуваться, нефть пойдёт на юга с марта, в золото входить рано, - это для тех кто не вошёл на восьмистах.

В чём принципиальное отличие этого вашего прогноза от прогноза Авантюриста?

Цитата: Нетак от 26.01.2010 15:02:55
Давно понятно стало, сейчас вы лично подтвердили этот факт, хотя раньше всячески отрицали. Детский сад, штаны на лямках. Глупостями занимаетесь.  ;)

Кстати, к вопросу о интеллектуальном иждевенчестве. Ваше утверждение:В чём принципиальное отличие этого вашего прогноза от прогноза Авантюриста?

Ну во-первых я "подтверждал" искомую вами данность и ранее. Но вот является ли она реальностью?
И по второму вопросу, - принципиальное отличие в том, что это моё, личное мнение.
В конце лета и начале осени 2008 года я не был согласен с оценкой Авантюристом перспектив рубля в среднесрочный период, ну и соответственно заработал на этом несогласии с мнением Гуру. Да, и я многократно озвучивал своё несогласие на форуме и так же рассказал когда фиксировал доход. В архивах форума возможно что-то сохранилось. А многие на этом форуме согласились с Гуру и профукали момент умножить свои накопления, о чём соответственно сетовали в конце 2008 года и начале 2009 года.
Всё, завязываем говорильню. Спасибо.

Цитата: kasa
А не подскажете, какие данные (новости) навели вас на подобные выводы? В смысле, где посмотреть циферки можно?

Я же объяснял, в экономике и финансах ничего не понимаю. А вы мне покажи мол циферки. Просто есть личное мнение и некоторые размышления. Вам как наводка, такое понятие как, - IPO.

Цитата: niko07 от 26.01.2010 15:39:46
Я же объяснял, в экономике и финансах ничего не понимаю. А вы мне покажи мол циферки. Просто есть личное мнение и некоторые размышления. Вам как наводка, такое понятие как, - IPO.

Это?
IPO – это международная система испытаний собак. Один из курсов международной дрессировки собак также называется IPO и признан во всем мире. В курс IPO входят: следовая работа, послушание и защита. Ежегодно проводится чемпионат мира по IPO.

Я тоже не разбираюсь во всех этих деталях. Филькина грамота. Но раз вы делаете выводы (на основе IPO), может быть немного детальнее для колхозников объясните?
А то, как бы, формально у вас есть повод через месяц сказать "я же говорил, что выводят капитал. это привело к ....", но вот понять из вашей первоначальной фразы ничего толком нельзя (большинству, думаю).

Не, я понимаю, что после падения 2008 начала 2009, рост наших рынков начался в конце января-феврале 2009. Я так же догадываюсь,  что рост этот начался, скорее всего, по причине входа на рынки спекулятивного капитала, который был получен под оченно невысокий процент в банках СШП, к примеру. Я так же могу предположить, что кредиты эти брались на один год и подходит срок их возврата. Поэтому все спекулятивные деньги должны с рынка уйти. Что, кстати, может серьезно укрепить доллар, т.к. вход осуществлялся по курсу 35, а выход будет по 30.
Но это мои дилетантские рассуждения, которые итак всем очевидны (если я прав, конечно), и которые не имеет смысла озвучивать на публику.

Ваши же утверждения носят весьма лаконичный характер, посему, весьма вероятно, наполнены большим глубинным смыслом, чем мои заметки колхозника.

Ну раскройте механизмы, будьте добры...

Цитата: kasa от 26.01.2010 15:54:35
Это?
Ну раскройте механизмы, будьте добры...

Во-первых, - "Это" одна из причин приводящих меня к таким размышлениям. Во-вторых я веду речь не о спекулятивных капиталах, а о наших, доморощенных. Читайте внимательно сообщения, прежде чем формулировать вопросы. И в третьих, вы правы, именно по собакам я и определяю текущую финансово-экономическую ситуацию.

Цитата: niko07 от 26.01.2010 16:03:40
Во-вторых я веду речь не о спекулятивных капиталах, а о наших, доморощенных. Читайте внимательно сообщения, прежде чем формулировать вопросы.

А как, собственно, можно сделать вывод о происхождении капиталов из этого?

Цитата: niko07 от 26.01.2010 14:40:02
P.S. Да, ещё интересный момент, - активизировался вывод капиталов из нашей страны, моё мнение. Местные "гуры" этого в упор не замечают.

Однако, упоминание "нашей страны" наводит на мысли о "не наших капиталах".

Я и говорю, если бы развернули мысль, то и вопросов не было бы...пока только одни догадки.

ЗЫ: очень похоже на слив почему-то, уж извините

Ghword, хотелось бы услышать ваше мнение.

ИМХО, Великую Депрессию удалось победить не столько общественными работами Рузвельта и изъятием золота, а Второй Мировой и Бреттон-Вудсом.
Поэтому за начало суперцикла взять ну, скажем, 1944й.
Ну или 1949-й, как предлагают последователи Кондратьева.
http://longwavegroup…_Chart.pdf
Тогда вот вам моя версия по сипи:

I. 1949-1968.
По большому счету, эта волна не подразделяется, коррекций хотя бы 0,236 фибо я не обнаружил.

II. 1968-1974.(-42%, коррекция 0.618 фибо)
Здесь у меня расхождение с кондратьевцами. Они пишут начало Лета с 1966 г., и действительно была небольшие коррекции в 1962 и 1966 гг., но они опять же не выполнили 0,236 фибо.
А вот введение двойных котировок золота в 1968 году представляется важной датой.
Подразделение:
II.A. 1968-1970 (-33%, коррекция 0.236 фибо).
II.B. 1970-1973 (чуть выше А)
II.C. 1973-1974

III. 1974-2000. Подразделяется на 5 волн,
с двумя коррекциями, выполнившими 0.236 фибо.
1980-1982 (-25%) и авг.-дек. 1987 (-25%)

IV. 2000-2002. (-48%, коррекция 0.5 фибо)
V. 2002-2007.

И коррекция к суперциклу.
А. окт. 2007 - март 2009 (-57%, 0.5 фибо)
В. март 2009 - январь 2010 (0.5 фибо от А), взятая цель 1113 по сипи.
Рассчитана через 0,5 от 1561 (хай окт. 2007) - 666 (лоу март 2009)
С. январь 2010 - ???
цель 1.0 фибо от А = 218
или 0.764 фибо вершины суперцикла = 368.

Важное расхождение с кондратьевцами: они считают вершиной фондового суперцикла 2000-й год.(хай по доу/золото).
Насколько такая привязка вершины цикла оправдана в условиях:
1)полной отмены золотого стандарта
2)глобализации (неизвестно где будет вершина суперцикла, если построить агрегированный мировой фондовый индекс - в 2000 или в 2007 г.)

Если же принять их разволновку, то
А: 2000-2002.
В: 2002-2007.(вершина чуть выше А)
С: 2007-????
Тогда мы сейчас находимся в С, которая подразделилась (в соответствии с датами, указанными выше) и скоро начнется/уже началась 3 в С.

В этом случае надо где-то подразделить тогда волну III (в моей первоначальной версии), чтобы получилась V.

Каково Ваше видение разволновки в суперцикле по Доу (или сипи)?

Цитата: Ghworg
Я не верю в 70-100-летние суперциклы, то есть суперциклы дОльше жизни одного поколения - то есть, более 30-40 лет.
История забывается, и возвращается снова с новым поколением. Кондратьевские циклы 30-40 лет прекрасно описывают весь процесс, они достаточны. Поэтому я рассматриваю цикл с 1981 года, то есть с окончания стагфляционного Лета и начала дезинфляционной Осени.

Мое мнение по Доу - что мы сейчас в начале волны C.1.1 (только что завершилась B) с финальной целью по дефляционным сценариям 5000-3800-1800 пунктов, по стагфляционному - ~7000 пунктов.
По графику Dow/Gold (фундаменталии Жадность/Страх) мы сейчас ИМХО уже ажно где-то внизу, на коррекционной волне С.3.4... (начало от 25 пунктов) цель неизменна - отношение должно достигнуть дна цикла при значении 2 (дно депрессий, обычное дно), а может быть, и ниже, дойти до 1 (дно рецессии 80-х) или 0.5 (трендовая с 30-х и 70-х).
Депрессия началась в 2000 году, вместе с крахом пузыря доткомов. Это было также переломной точкой тренда по золоту. Кредитный пузырь недвижимости смог отсрочить депрессию на 7 лет. В общем, самые интересные события еще впереди...  8)

ЗЫ. Вообще говоря, если вы наложите графики Dow/Gold 30-х годов и текущий друг на друга, вы будете сильно удивлены их формой и углами наклона, а особенно - очень похожими периодами разволновки волны С  ;)

Все-таки не 30-40 лет Кондратьевские циклы.
Если вы взгляните по ссылке в моем посте на график, то их средняя продолжительность никак не меньше 50 лет,
а последний, начавшийся в 1949 г вообще планируется до 2020 г.

Объем размещений облигаций

Больше трети совокупного объема размещений в качестве организаторов
обеспечили госбанки, доля которых на этом рынке продолжает расти.
Это происходит за счет того, что выпускать облигации сейчас могут лишь качественные заемщики,
которые преимущественно также являются госкомпаниями.
ЦБ сделал процедуру рефинансирования под залог облигаций "проще и понятнее",
что также способствовало активному восстановлению рынка.
В нынешних условиях
Две трети в общем объеме облигаций, размещенных "Тройкой Диалог", занимают биржевые бумаги.
Выпустить биржевые облигации в разы легче, чем классические,
это занимает четыре-пять недель с момента решения эмитента о выпуске бумаг
до непосредственного получения денег.
При этом разницы между классическими облигациями и биржевыми с точки зрения
восприятия инвестором нет и поэтому новый инструмент будет все более популярным и в этом году.

Цитата: makanin от 17.01.2010 18:19:41
Тут немало обсуждается вопрос о вложении в физмет в виде слитков или монеты. А золото в виде лома ювелирных изделий - как такой предмет вложения? В нашем не самом крупном городе люди скупали в день по 3-5 кг, по ломбардам в основном, не выкуп. Там металл проверен, вес виден и можно получить бумаги на лом. Кроме того, лом - самое ликвидное, из всех видов физмета.

Тут недавно у жены отвалилась у серёжки застежка-пошел чинить.Мне сказали-350 руб работа и плюс за золото по цене 1000 руб за грам.Меня заинтересовало, а почем в моём городе можно сдать лом и почем ювелирные украшения.Про лом спрашивал в трёх местах(две ювелирные мастерские и ломбард) - принимают лом от 400 до 500 руб за грам. Ювелирное золото в ломбарде по 550. А в магазинах оно по 1300-1500.Я думаю вложения в золотой лом и ювелирное золото невыгодны-слишком велика разнице между покупкой и продажей.Это надо долго ждать, чтобы при продаже вернуть хотя бы своё или чтобы основательно кризиснуло.
Другой вариант -слитки в Сбербанке-тоже не лучший выход-в цену включено НДС, грам золота 999 примерно по 2000 руб-в зависимости от веса слитка.
На мой взгляд для тех кто хочет/решил  вложиться в золото- лучший вариант инвестиционные монеты типа Победоносец. 7.78гр золота 0.999 пробы стоит 11000 руб., -1413 руб за грам(выходит почти как 585 ювелирное, а ведь из 1 гр. 999 выходит 1.7 гр 585).И реализовать тому же Сберу проще, я правда не дозвонился до отдела,принимающего монеты, но думаю разница между покупкой и продажей процентов 5-10 не больше.

Не прячтье Ваши денежки по банкам и углам...
"Президент, председатель правления Сбербанка Герман Греф предложил приватизировать госбанки, составляющие основу российской финансовой системы, и начать с возглавляемого им Сбербанка, передает Reuters.
Президент, председатель правления Сбербанка Герман Греф предложил приватизировать госбанки, составляющие основу российской финансовой системы, и начать с возглавляемого им Сбербанка, передает Reuters.
"Надо приватизировать госбанки. Я предлагаю начать со Сбербанка", - сказал сегодня Г.Греф на завтраке для участников экономического форума в Давосе. "У государства дефицитный бюджет. Высочайшая капитализация Сбербанка позволяет очень выгодно продать большой пакет акций", - сказал он."...
"В свою очередь российский министр финансов Алексей Кудрин предложил начать не со Сбербанка, а с ВТБ. "ВТБ будет приватизирован раньше Сбербанка", - заявил глава Минфина в ответ на высказанное Г.Грефом предложение. При этом он добавил, что пока приватизировать госбанки рано, поскольку рынок еще полностью не восстановился. "Как и глава Сбербанка, я жду момента, когда РФ начнет продавать государственные банки", - подчеркнул вице-премьер..." >:(
http://top.rbc.ru/ec…5971.shtml
Не...ну я понимаю, нести деньги в полугосударственный банк, в кризисные времена - еще есть ряд плюсов. Но  в частный банчог???
И кому это надо - воду мутить, итак уже хорошо внешние воды бурлят.

Цитата: Северянин от 28.01.2010 11:47:07
На мой взгляд для тех кто хочет/решил  вложиться в золото- лучший вариант инвестиционные монеты типа Победоносец. 7.78гр золота 0.999 пробы стоит 11000 руб., -1413 руб за грам(выходит почти как 585 ювелирное, а ведь из 1 гр. 999 выходит 1.7 гр 585).И реализовать тому же Сберу проще, я правда не дозвонился до отдела,принимающего монеты, но думаю разница между покупкой и продажей процентов 5-10 не больше.

Если уж покупать монеты, то не в Сбере. Это самый невыгодный вариант, в Номосе цены были гораздо лучше, да и в других банках тоже..

Попробую ещё раз. Надо вкладывать в лом ювелирных изделий. В лом, который приобретается либо в ломбардах - невыкуп и только большим оптом,- тогда цена хорошая или у профессиональных скупщиков с небольшим процентом .Такие вложения ликвидны, и растут в цене. Лом - не только золото как металл , но и сырьё для производства и востребован всегда. Есть провалы конечно, во время спада спроса и надо брать. Лом золота - удобнее,  дешевле и ликвидней чем изделия, монеты или  слитки. и сделки между физлицами не имеют законодательных ограничений

Цитата: Ghworg
ЗЫ. тем временем, Доу, как я и предполагал, продолжает валицца вниз... посмотрим за ближайшими событиями - что-то должно произойти скоро.

Что например?

Уважаемый Gworg,
вопрос, можно ли пкупать золотые монеты у Стерлигова, а именно вот здесь http://artc-derzhava.ru/price/

Многоуважаемые форумчане. Давно читаю, писать - считаю, что вряд ли смогу заинтересовать.
Однако, слегка назрело. Ожидается приход финансов в рублях, как обойтись, чтобы сохранить?? Мой экономический гений очень слаб. Доллары (и срочно), золото? Любые советы?

Держат для того, чтобы не создавать паники среди населения, которое может ломануться снимать или переводить рублевые сбережения в валюту. А так как в 1998году получится одним днем проснулся и с утра доллар в 3 раза подскочил. Золото  по 700 $, а может и 350$.  Жидовская вертикаль власти со своими банками и олигархами  останется при своём , да плюс вокруг нищие кинутые гойи в лице простого народа. А виновным во всем будет объявлен мировой кризис.