Сбережения и инвестиции

Цитата: _Sasha_ от 17.05.2018 12:48:45м-да.
Дискредитация оппонента, дискредитация тезиса. И ни одного слова по существу. 
  
Демагогия, батенька.
  
У вас был прекрасный повод промолчать, жаль не воспользовались.

Я пользовался чисто вашими и ДедМиши методами. Прямо повторил. Так что ищите свое бревно у себя. Хотя я надеялся, что вы извинитесь перед Елкой, вместо этого решили претензии предъявить своим методам.
А по существу -увеличение спонсирование врага ничем не объяснить, кроме слабости. Военной слабины не даем, а вот в сфере финансово-экономической все весьма посредственно. Как я считаю, в том числе и  из-за работы руководства в этой сфере.
Кстати, Кудрина уволили после того, как он публично отказался от бюджетирования военки в пользу увеличения закупа этих самых трежерс. И кто о чем, а вшивый о бане. Опять. 

Цитата: Михиал от 17.05.2018 15:21:18Как было 10 лет назад 100+- млрд, так и осталось. Но зато каждый квартал объявляются те, кто от горя трусы на себе рве в истерике "все что можно вкладываем до последнего рубля!!!!"....

Как же так. Они нас санкциями, а у нас как было 100 лярдов, так и осталось. 

Цитата: martyn от 17.05.2018 15:39:12Я пользовался чисто вашими и ДедМиши методами. Прямо повторил. Так что ищите свое бревно у себя. Хотя я надеялся, что вы извинитесь перед Елкой, вместо этого решили претензии предъявить своим методам.
А по существу -увеличение спонсирование врага ничем не объяснить, кроме слабости. Военной слабины не даем, а вот в сфере финансово-экономической все весьма посредственно. Как я считаю, в том числе и  из-за работы руководства в этой сфере.
Кстати, Кудрина уволили после того, как он публично отказался от бюджетирования военки в пользу увеличения закупа этих самых трежерс. И кто о чем, а вшивый о бане. Опять.

В каком месте вы видите спонсорство? 
 
Мы даем деньги в долг американскому правительству под проценты. Проценты небольшие, ну так и трежерис - высколиквидный инструмент - который можно реализовать практически в любой момент. 
Альтернативой трежерис - держать доллары на корсчетах в американских банках. Там они будут лежать просто мертвым грузом. Без процентов. 
 
 
З.Ы. Кстати Кудрин был против повышения военных расходов за счет социальных. Трежерис тут препендикулярны. В сентябре 2011 Кудрин ушел в отставку. В ЗВР было 150 ярдов трежерис. Через год без Кудрина в ЗВР стало 171 ярд трежерис. 
Справедливости ради,  пик вложений правда был в 2010 при Кудрине - 176 ярдов. 

Цитата: ДедМиши от 16.05.2018 19:53:39А Вы знаете альтернативы? Доллары нужны в ЗВР, и кредиты оплачивать, и импорт, не только жопогрейки, только оборудования в год закупается примерно на 100 ярдов $.
И эти доллары где то должны быть. Где? Не налом же в подвале ЦБ.
Сказок про построение дополнительных заводов на эти доллары не надо, так как в РФ строят за рубли, то есть строители гипотетически получившие доллары из ЗВР на это, поменяют в банке  на рубли. И опять в ЗВР доллары. И опять вопрос: где и в чём их держать, причём в ликвидной форме.
Старая как засохшее дерьмо мамонта история, описанная ещё основателем сайта лет десять назад.

Трежерс -это как раз деньги на которые ничего не закупается.  Это деньги, которые мы даем в долг под ничтожные проценты. Фактически отдаем. Как речь о том, что бы эти деньги тратить, а не спонсировать основного врага. 
 Где долларам место вопрос интересный- вы правильно написали, что можно оплачивать кредиты, покупать жопогрейки, а еще лучшие полезные штуки. Причем полезные штуки, как я понимаю, мы можем купить в основном за евро. А вот складирование их в ценные бумаги других государств- это имеет смысл для страховки иностранных кредитов нашими банками и компаниями. Хотя это уже указывает на колониальный налог в современном мире. Внешний госдолг- 50 млрд долларов, внешний долг в валюте, включая госдолг- 381 млрд (http://global-financ…ssii-2018/). Дополнительно в рублях 137 млрд (но здесь валюта не нужна).
 Причем в этом внешнем долге основное это "Корпоративный долг отечественных компаний, предприятий, организаций". То есть страховать надо долги предприятий, которые имеют на балансе не только долги, а очень даже много чего. Ну и обязательно ли государству страховать все долги, всех предприятий? 
То есть увеличение доли американских трежерс, да и вообще американских трежерс абсолютно не нужно с этой точки зрения.
  Теперь вернемся к трате денег. Вспомним бюджетное правило, которое как раз тратить не дает. А заставляет отсекать полученную прибыль.

Цитата: martyn от 17.05.2018 16:54:48Трежерс -это как раз деньги на которые ничего не закупается.  Это деньги, которые мы даем в долг под ничтожные проценты. Фактически отдаем. Как речь о том, что бы эти деньги тратить, а не спонсировать основного врага. 
 Где долларам место вопрос интересный- вы правильно написали, что можно оплачивать кредиты, покупать жопогрейки, а еще лучшие полезные штуки. Причем полезные штуки, как я понимаю, мы можем купить в основном за евро. А вот складирование их в ценные бумаги других государств- это имеет смысл для страховки иностранных кредитов нашими банками и компаниями. Хотя это уже указывает на колониальный налог в современном мире. Внешний госдолг- 50 млрд долларов, внешний долг в валюте, включая госдолг- 381 млрд (http://global-financ…ssii-2018/). Дополнительно в рублях 137 млрд (но здесь валюта не нужна).
 Причем в этом внешнем долге основное это "Корпоративный долг отечественных компаний, предприятий, организаций". То есть страховать надо долги предприятий, которые имеют на балансе не только долги, а очень даже много чего. Ну и обязательно ли государству страховать все долги, всех предприятий? 
То есть увеличение доли американских трежерс, да и вообще американских трежерс абсолютно не нужно с этой точки зрения.
  Теперь вернемся к трате денег. Вспомним бюджетное правило, которое как раз тратить не дает. А заставляет отсекать полученную прибыль.

Если трежерис перевести в доллары - то все равно закупаться ничего не будет.
 
Причина перевода долларов в трежерис - на самом деле банальна и проста -  после краха некоторых системообразующих банков ФРС - держать доллары на корсчетах банков, более рискованно, чем в трежерях. 
И да, вы правы, что долларовый импорт существенно меньше еврового импорта. Но... ЗВР обеспечивают не только экспортно-импортные операции, но так же обеспечивают и финансовые операции - в частности расчеты по кредитам. А вот долларовых кредитов у наших предприятий вполне промышленное количество. 
Кроме того, даже с учетом кредитного обеспечения,  доля трежерис - менее четверти ЗВР.
З.Ы. Бюджетное правило не дает тратить деньги сверх заложенной цены на нефть. Нарастить расходы на высокой нефти - много ума не надо. А вот как сохранить и поддерживать уровень расходов при падении цены на нефть - задачка, пока не имеющая иного решения. Вас 2008 и 2014 год ничему не научил? Столько тут в 2013 году апологетов Глазьева желающих потратить ЗВР было - не пересчитать. У вас видимо память как у золотой рыбки раз вы забыли уже 14/15 год. 
В общем пока больше 80% нефти торгуется - за доллары, а цена устанавливается на Нью-Йоркской товарно-сырьевой бирже - рассматривать призывы потратить ЗВР - иначе чем саботаж и вредительство - увы нельзя.
З.Ы.Ы, Это не значит что с этим надо мириться - проблема известна - но решить ее по щелчку пальцев в сколько-нибудь короткие сроки - увы нельзя.

Цитата: _Sasha_ от 17.05.2018 16:36:40В каком месте вы видите спонсорство? 
 
Мы даем деньги в долг американскому правительству под проценты. Проценты небольшие, ну так и трежерис - высколиквидный инструмент - который можно реализовать практически в любой момент. 
Альтернативой трежерис - держать доллары на корсчетах в американских банках. Там они будут лежать просто мертвым грузом. Без процентов.

Проценты эти не покрывают инфляцию доллара. При этом наши компании берут в долг под в разы более высокие проценты. Отличная экономика, ничего не скажешь. Кстати, у меня возник вопрос- вот те пресловутые 100 млрд - это в ЗВР которые? А как посчитать те трежерс, которые в ФНБ или Резервном фонде? А так же посмотреть их динамику? То что они там есть об этом сообщается, а вот структуру найти весьма непросто. Я не нашел. Сейчас подробно не искал, а вот с год назад не смог. Зато можно найти такое:


при этом 

Цитата

Разрешенные финансовые активы, определенные Бюджетным кодексом Российской Федерации[4]	Предельные доли, установленные Правительством Российской Федерации[5]	Нормативные доли, утвержденные Минфином России[6]
в иностранной валюте[7]	в рублях[8]
долговые обязательства иностранных государств	0-100 %	90 %	0 %

https://www.minfin.r…anagement/

ЦитатаКстати Кудрин был против повышения военных расходов за счет социальных.

 Кто это сказал? Кто-то постфактум придумал для akudrin.ru? Новый лидер оппозиции, который за народ, но что-то не взлетело? Кудрин все время был против всех расходов- военных, социальных и прочее. Ну кроме увеличения трежерс, конечно. 

Цитата: _Sasha_ от 17.05.2018 17:10:58Если трежерис перевести в доллары - то все равно закупаться ничего не будет.
 
Причина перевода долларов в трежерис - на самом деле банальна и проста -  после краха некоторых системообразующих банков ФРС - держать доллары на корсчетах банков, более рискованно, чем в трежерях. 
И да, вы правы, что долларовый импорт существенно меньше еврового импорта. Но... ЗВР обеспечивают не только экспортно-импортные операции, но так же обеспечивают и финансовые операции - в частности расчеты по кредитам. А вот долларовых кредитов у наших предприятий вполне промышленное количество. 
Кроме того, даже с учетом кредитного обеспечения,  доля трежерис - менее четверти ЗВР.
З.Ы. Бюджетное правило не дает тратить деньги сверх заложенной цены на нефть. Нарастить расходы на высокой нефти - много ума не надо. А вот как сохранить и поддерживать уровень расходов при падении цены на нефть - задачка, пока не имеющая иного решения. Вас 2008 и 2014 год ничему не научил? Столько тут в 2013 году апологетов Глазьева желающих потратить ЗВР было - не пересчитать. У вас видимо память как у золотой рыбки раз вы забыли уже 14/15 год. 
В общем пока больше 80% нефти торгуется - за доллары, а цена устанавливается на Нью-Йоркской товарно-сырьевой бирже - рассматривать призывы потратить ЗВР - иначе чем саботаж и вредительство - увы нельзя.
З.Ы.Ы, Это не значит что с этим надо мириться - проблема известна - но решить ее по щелчку пальцев в сколько-нибудь короткие сроки - увы нельзя.

Доллары в трежерс держали и до краха леманов разных- причина не в этом, а именно в фин. системе, в которой рубль производная от доллара (чистоту пропорции снизили за все эти годы, чему можно порадоваться) и/или мы просто платим кучу колониальных налогов, причем не только общемировых (80% нефти и место установления цены- НЮ или Б), но и более прямых (трежерс). Подробнее ув избранном у Авантюриста. В условиях когда нам объявлена экономическая война, я считаю, что надо величину этих налогов снижать. Для этого нужны люди, которые считают, что надо снижать величину этих налогов, а не увеличивать, как считал и считает по прежнему Кудрин. Собственно в Счетной Палате напрямую увеличивать он не сможет, но трибуна есть, и он поспешил ей воспользоваться. 
Кстати, я отлично помню и 2008-2009 год (и даже 90е, хотя уже не отлично), но давайте не путать понятия траты ЗВР и увеличение американских трежерс. Про обеспечение я написал выше, а вот что касается уровня расходов, то это вполне решаемая задача- самое простое- это инфраструктурные проекты. Бюджет не привыкнет к постоянным расходам, построив мост в Крым. И ума, к слову, тут надо много- что бы увеличить таким образом "расход", т.к. единоразово. 
Согласен, что проблему не решить мгновенно, но последнее время даже медленных шагов не видно. И было бы ну оооочччеень оптимистично ждать такие шаги от Кудрина или нынешнего экономического блока. 
ЗЫ. Вообще мне очень удивительно видеть на Авантюре одобрение Кудрина, который выступал на Болотной и весьма одобряется белоленточными самими США.
К сожалению, время на дискуссию подошло к концу (точнее уже давно перевалило за планируемое ), поэтому продолжить смогу в лучшем случае в субботу. 

Цитата: martyn от 17.05.2018 17:13:26Проценты эти не покрывают инфляцию доллара. При этом наши компании берут в долг под в разы более высокие проценты. Отличная экономика, ничего не скажешь. Кстати, у меня возник вопрос- вот те пресловутые 100 млрд - это в ЗВР которые? А как посчитать те трежерс, которые в ФНБ или Резервном фонде? А так же посмотреть их динамику? То что они там есть об этом сообщается, а вот структуру найти весьма непросто. Я не нашел. Сейчас подробно не искал, а вот с год назад не смог. Зато можно найти такое:

Скрытый текст

Цитата
1. средства Фонда национального благосостояния могут размещаться в долговые обязательства в виде ценных бумаг иностранных государств, иностранных государственных агентств и центральных банков следующих стран[10]:
• Австрия;
• Бельгия;
• Великобритания;
• Германия;
• Дания;
• Испания;
• Канада;
• Люксембург;
• Нидерланды;
• США;
• Финляндия;
• Франция;
• Швеция.

при этом 

https://www.minfin.r…anagement/


 Кто это сказал? Кто-то постфактум придумал для akudrin.ru? Новый лидер оппозиции, который за народ, но что-то не взлетело? Кудрин все время был против всех расходов- военных, социальных и прочее. Ну кроме увеличения трежерс, конечно.

А если доллары держать на корсчету - на них типа инфляция не действует? 
   
Вы пока что альтернативы так и не предложили -  ну кроме "потратить ЗВР на импорт заводов и фабрик" (тм)
   
З.Ы. ЕМНИП - средства резервного фонда и ФНБ номинированные в валюте - учитываются в составе ЗВР.
   
З.Ы.Ы. Кудрина уволили - а трежеря продолжали докупать еще минимум год. так что насчет зацикленности исключительно Кудрина на трежерях - как то не бьется.
И да, Кудрин прошедший гиперинфляцию 90-ых, иногда перегибал по части кубышки и экономии расходов - тем не менее - правоты его это не отменяет и то, что государство смогло и в 2009 и в 2015 сохранить уровень социальных расходов, несмотря на кризис и девальвацию - во многом его заслуга.

Цитата: martyn от 17.05.2018 18:01:56Доллары в трежерс держали и до краха леманов разных- причина не в этом, а именно в фин. системе, в которой рубль производная от доллара (чистоту пропорции снизили за все эти годы, чему можно порадоваться) и/или мы просто платим кучу колониальных налогов, причем не только общемировых (80% нефти и место установления цены- НЮ или Б), но и более прямых (трежерс). Подробнее ув избранном у Авантюриста. В условиях когда нам объявлена экономическая война, я считаю, что надо величину этих налогов снижать. Для этого нужны люди, которые считают, что надо снижать величину этих налогов, а не увеличивать, как считал и считает по прежнему Кудрин. Собственно в Счетной Палате напрямую увеличивать он не сможет, но трибуна есть, и он поспешил ей воспользоваться. 
Кстати, я отлично помню и 2008-2009 год (и даже 90е, хотя уже не отлично), но давайте не путать понятия траты ЗВР и увеличение американских трежерс. Про обеспечение я написал выше, а вот что касается уровня расходов, то это вполне решаемая задача- самое простое- это инфраструктурные проекты. Бюджет не привыкнет к постоянным расходам, построив мост в Крым. И ума, к слову, тут надо много- что бы увеличить таким образом "расход", т.к. единоразово. 
Согласен, что проблему не решить мгновенно, но последнее время даже медленных шагов не видно. И было бы ну оооочччеень оптимистично ждать такие шаги от Кудрина или нынешнего экономического блока. 
ЗЫ. Вообще мне очень удивительно видеть на Авантюре одобрение Кудрина, который выступал на Болотной и весьма одобряется белоленточными самими США.
К сожалению, время на дискуссию подошло к концу (точнее уже давно перевалило за планируемое ), поэтому продолжить смогу в лучшем случае в субботу.

Да ладно - в марте 2007 трежерей в ЗВР  было аж 7 ярдов. А в декабре 2008 - 116 ярдов.
  
В начале 2008 года начались проблемы ипотечных агентств - у нас в них было более 100 ярдов вложено - переложиться ЦБ РФ успел без особых потерь - но после этого требования к надежности и ликвидности стали более более приоритетными, чем  требования к доходности.
  
И да где вы видите увеличение американских трежерей то? Общий тренд - на понижение сохраняется с 2012 года. А локальные флуктуации - на плюс минус 3-5 ярдов - на самом деле не стоят даже нашего обсуждения.
  
Если вам так уж хочется покритиковать правительство - есть простор в части экономических взаимоотношений с нацистской Украиной - у нас по-прежнему товарооборот исчисляется десятками ярдов долларов. На этом фоне вложения в американские трежеря - как то не смотрятся.

Цитата: _Sasha_ от 17.05.2018 18:02:19А если доллары держать на корсчету - на них типа инфляция не действует? 
   
Вы пока что альтернативы так и не предложили -  ну кроме "потратить ЗВР на импорт заводов и фабрик" (тм)
Предложенный вариант уже лучше, считаю. Неявно я так же предложил держать в долларах поменьше за счет хотя бы евро.

ЦитатаЗ.Ы. ЕМНИП - средства резервного фонда и ФНБ номинированные в валюте - учитываются в составе ЗВР.

Учитываются (вроде!) в составе международных резервов, но не ЗВР (беглый поиск). Но нам важнее те пресловутые 100 млрд в трежерс считаются с учетом того, что в ФНБ или нет. Почему-то я думаю, что нет. Была бы доступна структура ФНБ, было бы понятно, но там пока нашел только общую сумму.

Цитатана кризис и девальвацию - во многом его заслуга.

Тоже раньше так думал, но теперь склоняюсь к тому, что ВПР удачно использовали его тягу к трежерс в момент кризиса.
Удалил по первой цитате ответ- вкратце, хотя бы на заводы, пароходы, а не на врага, который грозится нас уничтожить. Ну и еще варианты, но всё- убегаю.

Цитата: _Sasha_ от 17.05.2018 18:02:19

Скрытый текст

А если доллары держать на корсчету - на них типа инфляция не действует? 

   
Вы пока что альтернативы так и не предложили -  ну кроме "потратить ЗВР на импорт заводов и фабрик" (тм)
 

Скрытый текст

 
З.Ы. ЕМНИП - средства резервного фонда и ФНБ номинированные в валюте - учитываются в составе ЗВР.
   
З.Ы.Ы. Кудрина уволили - а трежеря продолжали докупать еще минимум год. так что насчет зацикленности исключительно Кудрина на трежерях - как то не бьется.
И да, Кудрин прошедший гиперинфляцию 90-ых, иногда перегибал по части кубышки и экономии расходов - тем не менее - правоты его это не отменяет и то, что государство смогло и в 2009 и в 2015 сохранить уровень социальных расходов, несмотря на кризис и девальвацию - во многом его заслуга.

А кто нам их продаст-то? )) История с Опелем была очень показательной.

Цитата: Соколов Алексей от 18.05.2018 09:55:09А кто нам их продаст-то? )) История с Опелем была очень показательной.

Понятно что никто. 
Но у оппонента - видимо есть какие то иллюзии.

Цитата: _Sasha_ от 18.05.2018 14:45:12Понятно что никто. 
Но у оппонента - видимо есть какие то иллюзии.

Почему после нормального диалога вы постоянно пытаетесь разводить демагогию? 
Глобально санкции и тд, но по факту станки покупать можно вполне. Вспомнили про американский Опель, который немецким только во время ВОВ был. Можно про турбины вспомнить Сименса- которые вообще в Крым поставили. Мои друзья, например, открывают производство, пока сборочное, по изготовлению вспомогательных линий, которые используются для производства продуктов питания и тнп. Всё возили из Европы- как сами эти линии, так сейчас заготовки.  
Но давайте вернемся пока к важному вопросу- это входят ли "100 млрд" в ФНБ. Я считаю, что нет. Кстати, эта непрозрачность ФНБ- тоже вызывает вопросы. Вы, что входят. Нам нужен эксперт, который смог бы ответить. Попробую написать Бахтереву, т.к. на этом сайте данная ветка скорее загончик, в котором мы никого не увидим. 

Цитата: _Sasha_ от 17.05.2018 18:02:19А если доллары держать на корсчету - на них типа инфляция не действует? 
   
Вы пока что альтернативы так и не предложили -  ну кроме "потратить ЗВР на импорт заводов и фабрик" (тм)
   
З.Ы. ЕМНИП - средства резервного фонда и ФНБ номинированные в валюте - учитываются в составе ЗВР.
   
З.Ы.Ы. Кудрина уволили - а трежеря продолжали докупать еще минимум год. так что насчет зацикленности исключительно Кудрина на трежерях - как то не бьется.
И да, Кудрин прошедший гиперинфляцию 90-ых, иногда перегибал по части кубышки и экономии расходов - тем не менее - правоты его это не отменяет и то, что государство смогло и в 2009 и в 2015 сохранить уровень социальных расходов, несмотря на кризис и девальвацию - во многом его заслуга.

Странно читать про порочность вложений в америанские треджеря на ветке, половина сообщений в которой так или иначе завязаны на курс доллара и выгодную его покупку в целях сохранения средств...:). Цб в конце концов рубли печатает ( ну или печатал до недавнего времени) исходя из притока долларов и собственно их инвестировал... 

Цитата: martyn от 20.05.2018 19:30:58Почему после нормального диалога вы постоянно пытаетесь разводить демагогию? 
Глобально санкции и тд, но по факту станки покупать можно вполне. Вспомнили про американский Опель, который немецким только во время ВОВ был. Можно про турбины вспомнить Сименса- которые вообще в Крым поставили. Мои друзья, например, открывают производство, пока сборочное, по изготовлению вспомогательных линий, которые используются для производства продуктов питания и тнп. Всё возили из Европы- как сами эти линии, так сейчас заготовки.  
Но давайте вернемся пока к важному вопросу- это входят ли "100 млрд" в ФНБ. Я считаю, что нет. Кстати, эта непрозрачность ФНБ- тоже вызывает вопросы. Вы, что входят. Нам нужен эксперт, который смог бы ответить. Попробую написать Бахтереву, т.к. на этом сайте данная ветка скорее загончик, в котором мы никого не увидим.

каких станков вам не хватает? конкретных, а не абстрактных, на всякий случай?
Мы и так по статье машины и оборудование импортируем каждый год на 100-200 ярдов. 100 ярдов трежерис на этом фоне ни о чем. А вот кассовый разрыв, или хуже того маржин колл - вещь куда как более неприятная. Иногда с совершенно несопоставимым ущербом.
Ради чего нужны такие риски? 
насчет ФНБ - зачем считать или не считать? вас же в яндексе не забанили.
первая же ссылка на википедию дает прямой и недвусмысленный ответ

ЦитатаРезервный фонд размещался в высоколиквидной иностранной валюте или активах, номинированных в иностранной валюте. Поэтому средства фонда являлись частью золотовалютных резервов РФ (ЗВР), но в отличии от остальных активов ЗВР находились в распоряжении Минфина РФ, а не Центробанка РФ^[3].

ну и что бы два раза не вставать это касается и ФНБ

ЦитатаФонд национального благосостояния России (ФНБ) - часть средств федерального бюджета и часть устойчивого механизма пенсионного обеспечения граждан Российской Федерации на длительную перспективу. Целями ФНБ являются обеспечение софинансирования добровольных пенсионных накоплений граждан Российской Федерации, обеспечение сбалансированности (покрытие дефицита) бюджета Пенсионного фонда Российской Федерации и обеспечение сбалансированности (покрытие дефицита) федерального бюджета Российской Федерации.^[1] Часть Фонда национального благосостояния РФ, номинированная в иностранной валюте и размещенная Правительством Российской Федерации на счетах в Банке России, которая инвестируется им в иностранные финансовые активы, является составляющей международных резервов Российской Федерации.^[2]

если вас смущает, что в одной статье резервы называются золото-валютными, а в другой международными - то не смущайтесь - это одно и тоже. Официально на сайте ЦБ РФ - они называются международными резервами. Но общеупотребительным при этом является термин золото-валютные резервы - потому что он отражает смысл этих резервов.

ЦитатаЗолотовалютные резервы (ЗВангл. Official reserves) – международные резервы или внешние финансовые активы, отличающиеся высокой ликвидностью. Как правило в состав золотовалютных резервов входят иностранные валюты и золото, которые используются управляющими монетарной политикой органами с целью быстрого стимулирования экономики страны в случае необходимости, а также для сокращения дефицита платежного баланса.

А кто тут думал, почему у нас происходит в экономике то, что происходит?
Все весьма странно же. Вот посмотрим!

1. Нефть на 75-76, а год назад меньше 50 была! Уровень добычи и экспорта растет. Соответственно на 60% больше доходов от нефти.
2. А пофиг. Рубль только лишь падает с 62 на 64. (WTF??? При этом сообщается что ЦБ скупает кучу валюты ежедневно, не допуская хоть какого укрепления рубля.) А до этого упал с 57. (Иначе говоря, все импортные товары - а какие неимпортные? - все подорожали или подорожают на 10%.)
3. Бюджет сверстан под цену нефти 40 за баррель. А в этом году меньше 62 не было - то есть минимум полуторократное превышение нефтяных доходов. Правительство и ЦБ могут ровно ничего не делать - и все равно все хорошо и офигенный профицит.
4. При этом баламутят народ явно непопулярным повышением пенсионного возраста и повышением налогов, НДС. Ну действительно - ЗАЧЕМ специально бесить народ, если можно весь этот год ВООБЩЕ ни о чем не париться уже? Какая необходимость повышать налоги?

Вопрос - КАК ВСЕ ЭТО МОЖЕТ БЫТЬ? Очевидной логики тут нет, ясен день. Получается, происходит что-то очень серьезное - а мы и не знаем? Так к чему они готовятся?



P.S. А известный американец Джим Роджерс вкладывается в российские ОФЗ. http://www.profinanc…pic=542677
P.P.S. И всеж я в афигее. С мая жду укрепления рубля хотя бы до 59 - но нет. Деревяшечке укрепиться не дают. И, кстати, разве хотя бы на время Чемпионата Мира не стоило курс обмена подкрутить? Сейчас за доллар гости получают услуг и товаров на 64 рубля, а могли бы, скажем, на 50. Уже только от этого бы на несколько миллиардов больше бы нашей стране оставили.

Цитата: Cocainum от 21.06.2018 14:26:29

Скрытый текст

Цитата: Cocainum от 21.06.2018 15:26:29

А кто тут думал, почему у нас происходит в экономике то, что происходит?
Все весьма странно же. Вот посмотрим!

1. Нефть на 75-76, а год назад меньше 50 была! Уровень добычи и экспорта растет. Соответственно на 60% больше доходов от нефти.
2. А пофиг. Рубль только лишь падает с 62 на 64. (WTF??? При этом сообщается что ЦБ скупает кучу валюты ежедневно, не допуская хоть какого укрепления рубля.) А до этого упал с 57. (Иначе говоря, все импортные товары - а какие неимпортные? - все подорожали или подорожают на 10%.)
3. Бюджет сверстан под цену нефти 40 за баррель. А в этом году меньше 62 не было - то есть минимум полуторократное превышение нефтяных доходов. Правительство и ЦБ могут ровно ничего не делать - и все равно все хорошо и офигенный профицит.
4. При этом баламутят народ явно непопулярным повышением пенсионного возраста и повышением налогов, НДС. Ну действительно - ЗАЧЕМ специально бесить народ, если можно весь этот год ВООБЩЕ ни о чем не париться уже? Какая необходимость повышать налоги?

Вопрос - КАК ВСЕ ЭТО МОЖЕТ БЫТЬ? Очевидной логики тут нет, ясен день. Получается, происходит что-то очень серьезное - а мы и не знаем? Так к чему они готовятся?



P.S. А известный американец Джим Роджерс вкладывается в российские ОФЗ. http://www.profinanc…pic=542677
P.P.S. И всеж я в афигее. С мая жду укрепления рубля хотя бы до 59 - но нет. Деревяшечке укрепиться не дают. И, кстати, разве хотя бы на время Чемпионата Мира не стоило курс обмена подкрутить? Сейчас за доллар гости получают услуг и товаров на 64 рубля, а могли бы, скажем, на 50. Уже только от этого бы на несколько миллиардов больше бы нашей стране оставили.

Одни злые языки говорят, что массовый попил средств на мегапроектах типа моста и XV подошел к концу. Теперь нужно поддержать правильных пацанов, поскольку поиздержались из-за санкций.. Новые инфраструктурные проекты - самое то... Нужны деньги с запасом...
Другие говорят что наше либеральное правительство готовит подлянку гаранту, чтобы его подставить... А пока тестирую общественное мнение на прогиб... Насколько прогнутся настолько и зафксируют.
Я лично думаю, что готовится какая-то бяка вроде Кризис 4.0...  Иностранцы с фонды бегут - компании  и государство терпят убытки из-за переоценки активов... Кредитование прекращается.... Доходы падают, сбережения растут. Нужно изыскивать внутренние резервы... 

Цитата: inok от 21.06.2018 21:09:21Одни злые языки говорят, что массовый попил средств на мегапроектах типа моста и XV подошел к концу. Теперь нужно поддержать правильных пацанов, поскольку поиздержались из-за санкций.. Новые инфраструктурные проекты - самое то... Нужны деньги с запасом...
Другие говорят что наше либеральное правительство готовит подлянку гаранту, чтобы его подставить... А пока тестирую общественное мнение на прогиб... Насколько прогнутся настолько и зафксируют.
Я лично думаю, что готовится какая-то бяка вроде Кризис 4.0...  Иностранцы с фонды бегут - компании  и государство терпят убытки из-за переоценки активов... Кредитование прекращается.... Доходы падают, сбережения растут. Нужно изыскивать внутренние резервы... 

Ой, Инок. Ну знаешь же, я тебя уважаю. За суждения, а также потому что я знаю что ты делаешь что ты делаешь при такой вот экономике! Но как я хочу чтобы ты ... ошибся. И по сути возразить вроде и нечего - но все же я вот думаю об одном таком факте. Ведь нас уже почти похоронили в 1991-1992. И орали что продовольствия нет зиму пережить, и действительно, то хлеба то курева народу не хватало, и ведь ВООБЩЕ КОЛОМ стояли заводы, и я лично видел рабочих, которым зарплату выдали сеткой-рабицей и электродрелями... И что? Сколько не воровали все девяностые в режиме 24/7 - пережили же... А тут из-за санкций против какой-то корпорации и из-за какого-то строительства моста плюс стадионов на ЧМ - и это при положительной динамике нефти - уже все? Неужели здравствуй, август 1998?
Кстати, почему кризис 4.0 ? 1998 (в три раза отжали всех), 2014 (по итогам получается что в два раза отжали), а что третье? Я один кризис не заметил? Или вообще речь о 1991 и всякие там павловские обмены денег?

Цитата: inok от 21.06.2018 21:09:21Иностранцы с фонды бегут - компании  и государство терпят убытки из-за переоценки активов... Кредитование прекращается.... Доходы падают, сбережения растут. Нужно изыскивать внутренние резервы... 

Фондоцентричное видение мира. 

1. Завод не был в фонде.  цена акций=0
2. Завод появился в фонде. цена акций=1
3. Акции завода упали в фонде. цена акций=0

Спекулянты фонда в панике. Фондовый мир на пороге краха.

Завод как работал, так и работает. 

Цитата: Барристер от 27.06.2018 12:09:48Фондоцентричное видение мира. 

1. Завод не был в фонде.  цена акций=0
2. Завод появился в фонде. цена акций=1
3. Акции завода упали в фонде. цена акций=0

Спекулянты фонда в панике. Фондовый мир на пороге краха.

Завод как работал, так и работает.

Да!!! Но очень удобный повод этому заводу практически законно поменять владельца. Вот таким макаром (и около того) у народа в девяностые и отняли предприятия, которые были людьми в советское время построены и должны были их кормить на пенсии. А теперь, ВНЕЗАПНО, опаньки, заводы все отданы друзьям, а вот пенсионный фонд наполнять нечем...