Криптовалюты. Добро или зло?

Цитата: Co1l от 05.09.2018 18:36:25Не удивлен, что вам нечего ответить на первую часть моего поста, атавизм вы наш ;)
Дискуссию с вами считаю для себя закрытой, т.к. это не дискуссия, а полемика с вашей стороны (т.н. Киселевщина), удачи вам владелец заводов параходов, дай бог вам безбедной старости

ЦитатаЛОЛ ЧТО??? Вы в своем уме? Осмелюсь спросить кто для вас серьезные люди? Баффет, Сорос и т.д. это не серьезные люди? Такие атавизмы как вы в начале 90-х мне говорили, нахрена тебе интеренет, че ты дурью маешься иди на юрфак, какие-то чаты хераты пишешь городские, заняться больше нечем, щас народ поиграется и забудет, а ты где работать будешь, на нормальную пенсию не заработаешь и т.д. и т.п. Тоже самое происходит сейчас пришел интеренет 2.0 а именно болкчейн, только опять такие атавизмы как вы даже представить себе не могут, что эта технологическая революция даже мощнее чем интернет. Ну да бог с вами, вы обычно черных лебедей не замечаете даже когда они прилетели

Отвечаю.
Пафосный идиотизм.
Где Вы и где Сорос?

Сорос на таких как Вы и БОГАТЕЕТ.
Без ЛОХА жить плЁха.
Когда такие как Вы переведутся Сорос станет НИЩИМ.
Но

Потому желаю Вам удачи.
Без Вас многие люди обанкротятся

ЦитатаИ вопрос зачем BCH слили взятый на локальном дне? Знаете поговорку быстро только кошки родятся, это как раз про трейдинг, теперь кусайте локти, уже 633 

Ну и где теперь 633?)

Цитата: Head790 от 05.09.2018 19:25:36Ну и где теперь 633?)

Я же говорю, вот чем отличается интрадей от среднесрока, если вы првильный интрадей то закрылись бы во флете наверху, т.к. коррекцию по битку было видно без увеличительного стекла, если вы среднесрочник, то просто не обращаете на эти движения никакого внимания, просто ждете. Научитесь ждать и будет профит, а если подпрыгивать от каждого чиха, то боюсь трейдинг это не ваше.
 Я по SC пережидал просадку 40% от своей покупки в начале декабря, закрывался 12 января. Просто надо уметь ждать. Как говорил Баффет - Вам не следует выходить на рынок акций до тех пор, пока вы не сможете наблюдать за падением своих акций на 50% без паники.

Цитата: Co1l от 05.09.2018 19:38:02Я же говорю, вот чем отличается интрадей от среднесрока, если вы првильный интрадей то закрылись бы во флете наверху, т.к. коррекцию по битку было видно без увеличительного стекла, если вы среднесрочник, то просто не обращаете на эти движения никакого внимания, просто ждете. Научитесь ждать и будет профит, а если подпрыгивать от каждого чиха, то боюсь трейдинг это не ваше.
 Я по SC пережидал просадку 40% от своей покупки в начале декабря, закрывался 12 января. Просто надо уметь ждать. Как говорил Баффет - Вам не следует выходить на рынок акций до тех пор, пока вы не сможете наблюдать за падением своих акций на 50% без паники.

Да, не паниковать - ценный навык) Но я без паники это делал, во флэте же, считай.

Цитата: RoadTrain от 05.09.2018 23:03:53Ну тогда наверное надо не в кавычки взять, а заменить на "перераспределение".
Но мысль моя была в другом: никакой функции снижения инфляции посредством "утилизации денег" криптовалюта не выполняет.

Это бесспорно.

Цитата: biv2 от 06.09.2018 07:59:02Думаю, криптовалюта(на текущем этапе), выполняет роль сбережения денег(и спекуляции), сродни "произведениям искусства"

Цитата: biv2 от 06.09.2018 07:59:02Думаю, криптовалюта(на текущем этапе), выполняет роль сбережения денег(и спекуляции), сродни "произведениям искусства"

Если её просто держать, то скорее постепенно начнёте терять. Она сейчас чисто спекулятивная. Даже майнить не выгодно у нас зачастую.

Центр компетенций по импортозамещению в сфере ИКТ объявил несколько тендеров на выполнение задач, входящих в программу «Цифровая экономика». Как сообщает ТАСС, один из тендеров предусматривает разработку дорожной карты по внедрению российской криптовалюты в Рунете. Бюджет этого проекта составляет 8,8 миллиона рублей.

Согласно информации, размещенной на официальном сайте Центра, подача заявок на участие в тендере уже открыта и продлится до 19 октября. Если заявка будет утверждена, то подготовка проекта дорожной карты должна быть завершена до 10 декабря 2018 г.
Помимо разработки проекта внедрения отечественной криптовалюты, Центр компетенций по импортозамещению объявил о проведения еще 15 тендеров, связанных с технологическими инновациями. Самый большой бюджет среди них выделен на разработку комплексного пакета документации о потенциальных уязвимостей и рисках внедрения технологии искусственного интеллекта, блокчейна, дополненной и виртуальной реальности. На этот проект из бюджета Центра предусмотрено выделение 58 миллионов рублей.
Всего на реализацию программы «Цифровая экономика» из государственного бюджета РФ на 2018 год выделено 3 миллиарда рублей. Одной из приоритетных целей программы является создание конкурентоспособного отечественного программного обеспечения, а также его практическое внедрение в различных отраслях российской экономики и социальной сферы.

Источник: https://forbitchain.…tovalyuty/

---

Вот как мне кажется, национальная криптовалюта без четких критериев смысла её эмиссии, это просто сферический конь в вакууме. Решать такие-же проблемы, как у Венесуэлы нам пока рановато. Другое дело, что можно заявить о создании отечественной блокчейн-платформы, использующей одобренную спецслужбами криптографию, и исключающую спекулятивную специфику криптовалют. Грубо говоря это как эфириум, без майнеров и каких-либо ограничений на денежную массу, рекомендуемый для отечественного бизнеса и госкорпораций при интеграции блокчейн решений. Адекватная блокчейн-платформа, это в сущности когда средства нужны только для поддержания команды разработчиков и хостинга/дистрибуции данных блокчейна. Все обладатели видеокарт, инвесторы на стадии ICO и pre-ICO, должны быть выброшены за пределы схемы, ибо в конце-концов станут балластом для проекта любой величины. К сожалению криптосообщество в большинстве своем пока уверено, что соответствующие решения с умными контрактами, регистрацией сделок и прочего, это прежде всего легкие нетрудовые доходы, а лишь потом технологии с практической составляющей.

Edited: новость оказалась троллингом, кто-то подменил криптографию криптовалютой. Ещё один сайт можно в черный список внести )
Оригинальная новость: https://bitnovosti.c…ekonomika/

Цитата: Александр Петров от 07.10.2018 10:57:58Вот как мне кажется, национальная криптовалюта без четких критериев смысла её эмиссии, это просто сферический конь в вакууме. Решать такие-же проблемы, как у Венесуэлы нам пока рановато. Другое дело, что можно заявить о создании отечественной блокчейн-платформы, использующей одобренную спецслужбами криптографию, и исключающую спекулятивную специфику криптовалют. Грубо говоря это как эфириум, без майнеров и каких-либо ограничений на денежную массу, рекомендуемый для отечественного бизнеса и госкорпораций при интеграции блокчейн решений. Адекватная блокчейн-платформа, это в сущности когда средства нужны только для поддержания команды разработчиков и хостинга/дистрибуции данных блокчейна. Все обладатели видеокарт, инвесторы на стадии ICO и pre-ICO, должны быть выброшены за пределы схемы, ибо в конце-концов станут балластом для проекта любой величины. К сожалению криптосообщество в большинстве своем пока уверено, что соответствующие решения с умными контрактами, регистрацией сделок и прочего, это прежде всего легкие нетрудовые доходы, а лишь потом технологии с практической составляющей.
Edited: новость оказалась троллингом, кто-то подменил криптографию криптовалютой. Ещё один сайт можно в черный список внести )
Оригинальная новость: https://bitnovosti.c…ekonomika/

Вы на колебания Эфира посмотрите.
Венесуэла - мировой аутсайдер, дела которого с каждым часом всё хуже, на неё не в чем ровняться. И их крипта никому не нужна(да и не работает вроде).

ЦитатаВсе обладатели видеокарт, инвесторы на стадии ICO и pre-ICO, должны быть выброшены за пределы схемы, ибо в конце-концов станут балластом для проекта любой величины.

зачем? Если валюта майнится, им нужно кость бросить, а они в свою очередь все разработки за свой счёт окупают(наверное несколько дней декабрьского ажиотажа в значительной мере позволили покрыть расходы на разработки и прочие расходы). Даже с битком по-скотски не поступали - все имели возможность заработать на майнинге. Но сейчас это не так выгодно, поэтому разные альты майнят, регулярно меняя их, т.к. сложность майнинга регулируется.

ЦитатаК сожалению криптосообщество в большинстве своем пока уверено, что соответствующие решения с умными контрактами, регистрацией сделок и прочего, это прежде всего легкие нетрудовые доходы, а лишь потом технологии с практической составляющей.

вы уверены про большинство? Криптой пользуются несколько более технически продвинутые люди, а не жертвы МММ, которые в авантюры на всю балду заходят, не разобравшись что к чему.

Цитата: Head790 от 07.10.2018 12:02:281. зачем? Если валюта майнится, им нужно кость бросить, а они в свою очередь все разработки за свой счёт окупают(наверное несколько дней декабрьского ажиотажа в значительной мере позволили покрыть расходы на разработки и прочие расходы). Даже с битком по-скотски не поступали - все имели возможность заработать на майнинге. Но сейчас это не так выгодно, поэтому разные альты майнят, регулярно меняя их, т.к. сложность майнинга регулируется.


2. вы уверены про большинство? Криптой пользуются несколько более технически продвинутые люди, а не жертвы МММ, которые в авантюры на всю балду заходят, не разобравшись что к чему.

1. Вот поэтому и важно отделять блокчейн-платформы от криптовалют с их финансово-ориентированной логикой. В первом случае нужно именно решение, по сокращению издержек. Вполне достаточно добиться, чтобы к каждому участнику платформы, выдвигалось требование предоставить вычислительные ресурсы, не обязательно заоблачные: при использовании гибридного алгоритма PoW + PoS на всю страну хватит несколько сотен процессоров (даже видеокарты не обязательны), чтобы блокчейн был защищен от атак. Тем более, что на уровне корпоративного или административного сотрудничества, можно договориться об фиксированной сложности вычислений, т.е. тупо отказаться от гонки вычислительных мощностей. А кто отступиться от договоренности, будет отвечать в суде, ибо анонимных участников в системе не предвидится
2. Именно что уверен, т.к. регулярно читаю форумы и чаты посвященные криптовалютным технологиям. Людей просто не интересуют цифры, которые не относятся к их прибыли, а уж про серьёзный фундаментальный анализ системы и вовсе задумываются единицы. Будь все иначе, я бы воочию увидел яркий интерес к блокчейн-платформе привязанной к стаблкоину (монете, чей курс привязан к фиатной денежной единице), но его нет. Более того, если пытаться разобраться в фантазиях последователей нынешних проектов с поддержкой смарт-контрактов, таких как Ethereum, EOS, Litecoin, там больше сектантской убежденности, что весь мир жаждет купить именно конкретную криптовалюту, чтобы воспользоваться её безупречными умными контрактами.

Цитата: Александр Петров от 08.10.2018 12:15:441. Вот поэтому и важно отделять блокчейн-платформы от криптовалют с их финансово-ориентированной логикой. В первом случае нужно именно решение, по сокращению издержек. Вполне достаточно добиться, чтобы к каждому участнику платформы, выдвигалось требование предоставить вычислительные ресурсы, не обязательно заоблачные: при использовании гибридного алгоритма PoW + PoS на всю страну хватит несколько сотен процессоров (даже видеокарты не обязательны), чтобы блокчейн был защищен от атак. Тем более, что на уровне корпоративного или административного сотрудничества, можно договориться об фиксированной сложности вычислений, т.е. тупо отказаться от гонки вычислительных мощностей. А кто отступиться от договоренности, будет отвечать в суде, ибо анонимных участников в системе не предвидится
2. Именно что уверен, т.к. регулярно читаю форумы и чаты посвященные криптовалютным технологиям. Людей просто не интересуют цифры, которые не относятся к их прибыли, а уж про серьёзный фундаментальный анализ системы и вовсе задумываются единицы. Будь все иначе, я бы воочию увидел яркий интерес к блокчейн-платформе привязанной к стаблкоину (монете, чей курс привязан к фиатной денежной единице), но его нет. Более того, если пытаться разобраться в фантазиях последователей нынешних проектов с поддержкой смарт-контрактов, таких как Ethereum, EOS, Litecoin, там больше сектантской убежденности, что весь мир жаждет купить именно конкретную криптовалюту, чтобы воспользоваться её безупречными умными контрактами.

А зачем?
Смысл?
Криптовалюты утилизируют наличность и энергию.
Зачем?
Они просто бессмысленны как акции МММ или Теслы.
Но.....
Нужны в экономике Запада.
Именно как мусорное ведро.
Регулятор инфляции

Цитата: завхоз от 09.10.2018 12:27:43А зачем?
Смысл?
Криптовалюты утилизируют наличность и энергию.
Зачем?
Они просто бессмысленны как акции МММ или Теслы.
Но.....
Нужны в экономике Запада.
Именно как мусорное ведро.
Регулятор инфляции

Про интернет в 90-е непонимающие люди тоже самое говорили, а зачем, а смысл??? Ты еще скажи что хлеб там можно будет покупать АХАХАХАХАХАХАХ!!! Ну и где они сейчас?
Простой пример, вы сейчас будете смеяться - в сети Litecoin за 2,5 минуты была произведена транзакция на $99 млн, примечательно, что подтверждение транзакции заняло всего 2,5 минуты, а комиссия сети составила $0,40. 

99 000 000 долларов, 2.5 минуты, 0,4 доллара комса КАРЛ!!! И что самое важно вообще пофиг где вы находитесь эти переводы трансграничны. А теперь попробуйте тоже самое провернуть через банк и посчитайте во сколько вам это встанет, что по времени что по комиссиям. 

Цитата: Co1l от 09.10.2018 13:48:59Про интернет в 90-е непонимающие люди тоже самое говорили, а зачем, а смысл??? Ты еще скажи что хлеб там можно будет покупать АХАХАХАХАХАХАХ!!! Ну и где они сейчас?

А я Вам непонимающим  отвечал.
Обмениваться информацией.
Интернет НУЖЕН и это было изначально понятно.
А зачем нужна криптовалюта?
А я вам тоже внятно обьсняю.
Для утилизации излишков денежной массы.
Регулятор инфляции.
Как и МММ.
Потому она именно где ?
В Венесуэлле где инфляционная катастрофа.
И Мавроди им нужен.
Но исдох.

Цитата: Co1l от 09.10.2018 13:48:59Простой пример, вы сейчас будете смеяться - в сети Litecoin за 2,5 минуты была произведена транзакция на $99 млн, примечательно, что подтверждение транзакции заняло всего 2,5 минуты, а комиссия сети составила $0,40. 

99 000 000 долларов, 2.5 минуты, 0,4 доллара комса КАРЛ!!! И что самое важно вообще пофиг где вы находитесь эти переводы трансграничны. А теперь попробуйте тоже самое провернуть через банк и посчитайте во сколько вам это встанет, что по времени что по комиссиям.

Тоже самое через банк.
0.3 секунды и без комиссии.

Что за пургу Вы несете?
Вы еще расскажите как на Тесле Биток запустить на Марс.

Цитата: завхоз от 09.10.2018 13:59:43Тоже самое через банк.
0.3 секунды и без комиссии.

Что за пургу Вы несете?
Вы еще расскажите как на Тесле Биток запустить на Марс.

Схему расскажите? Вводные данные мне нужно перечислить пусть те-же 99млн$ моему другу в англию, какие мои и его действия, сколько времени уйдет и какая будет комиссия?

Цитата: завхоз от 09.10.2018 13:57:03А я Вам непонимающим  отвечал.
Обмениваться информацией.
Интернет НУЖЕН и это было изначально понятно.
А зачем нужна криптовалюта?
А я вам тоже внятно обьсняю.
Для утилизации излишков денежной массы.
Регулятор инфляции.
Как и МММ.
Потому она именно где ?
В Венесуэлле где инфляционная катастрофа.
И Мавроди им нужен.
Но исдох.

Вы говорите ужасно банальные вещи. Я сейчас опять вас попробую посмешить, но так же как вы, порой думают руководители гигантских компаний типа компании Nokia, они тоже думали, что сотовый телефон нужен для того чтобы звонить и передавать СМС. Но мы то с вами знаем, что Джобс им объяснил, что это далеко не так, правда?

Цитата: Co1l от 09.10.2018 14:07:33Схему расскажите? Вводные данные мне нужно перечислить пусть те-же 99млн$ моему другу в англию, какие мои и его действия, сколько времени уйдет и какая будет комиссия?

Да просто несешь их в отдел по борьбе с экономическими преступлениями.

Цитата: Co1l от 09.10.2018 14:17:00Вы говорите ужасно банальные вещи. Я сейчас опять вас попробую посмешить, но так же как вы, порой думают руководители гигантских компаний типа компании Nokia, они тоже думали, что сотовый телефон нужен для того чтобы звонить и передавать СМС. Но мы то с вами знаем, что Джобс им объяснил, что это далеко не так, правда?

Без коментариев.
Сам придумал?

Цитата: завхоз от 09.10.2018 13:59:43Тоже самое через банк.
0.3 секунды и без комиссии.

Что за пургу Вы несете?
Вы еще расскажите как на Тесле Биток запустить на Марс.

Re: Российская криптовалюта
Цитата: Co1l от 09.10.2018 15:07:33
Схему расскажите? Вводные данные мне нужно перечислить пусть те-же 99млн$ моему другу в англию, какие мои и его действия, сколько времени уйдет и какая будет комиссия?


Да просто несешь их в отдел по борьбе с экономическими преступлениями.

Re: Российская криптовалюта Цитата: Co1l от 09.10.2018 15:17:00 Вы говорите ужасно банальные вещи. Я сейчас опять вас попробую посмешить, но так же как вы, порой думают руководители гигантских компаний типа компании Nokia, они тоже думали, что сотовый телефон нужен для того чтобы звонить и передавать СМС. Но мы то с вами знаем, что Джобс им объяснил, что это далеко не так, правда?  Без коментариев. Сам придумал?

Как обычно товарищ Колхоз дал развернутые ответы на все вопросы, в очередной раз все с вами ясно товарищ колхозный демагог

Цитата: завхоз от 09.10.2018 12:27:43А зачем?
Смысл?
Криптовалюты утилизируют наличность и энергию.
Зачем?
Они просто бессмысленны как акции МММ или Теслы.
Но.....
Нужны в экономике Запада.
Именно как мусорное ведро.
Регулятор инфляции

В мире активов на сотни триллионов долларов. Большая часть из этих активов переоценена кратно. Криптовалюты, во всяком случае биткойн, это имхо только лишь иммунная реакция рыночной экономики, на попытку возродить плановую систему на новый лад. И я рассчитываю, что рынок будет суров ко всем инструментам плановой экономики, включая бесконечную эмиссию резанной бумаги, манипулирование рыночными ставками, злоупотреблениям всякими там санкциями. Регулирование, это терпимые издержки до тех пор, пока они не перевешивают совокупной выгоды общества. А когда финансовое регулирование начинает использоваться во имя выгоды отдельных стран и компаний, как буквально инструмент ведения экономической войны и колониального налогообложения, что прикажете остальному миру - смириться и ничего не пробовать альтернативного?