Великая Депрессия II

вот блин мне ктонибуть может объяснить что украинцы и белорусы под этим понимают ? что это за зверь такой равноправный союз по украински ?
ну что уважаемые Украинцы и Белорусы желающих ответить не нашлось ?
я почему то так и думал что пропаганда не дает ответ на этот вопрос, т.е. мозги что Россия равноправия не даст промыли, а что это такое и чего она там не даст не объяснили

я вас просвящу "равноправие" заключается в том чтобы вашим легетимно избранным оставить право грабить свои страны как они грабят сейчас, при чем дать это право с гарантиями а еще лучше дать пограбить и Россию (доляну так сказать выделить)
действительно равноправие - но только воровское.

объединений не будет потому как ворам у власти в ваших странах оно не нужно -место быстро потеряют, вытеснят, а на народы им начхать.

P.s. ухохатывался как Юля с Ющом наперегонки в москву ездили про газ договариваться, кто первый того и откат.
смысл всей этой Украинской авантюры поставить своих людей(свою доляну обозначить) с украинской стороны совместного предприятия.
Ющенко приехал поставил своих, Юлю бедную так прокатили    она то хотела и своих впихнуть, а не дали ...
но она еще оторвется в будущем, не будет там спокойной жизни - бой баба

(PAN @ 21 февраля 2008, 16:44) http://www.dni.ru/news/economy/2008/2/21/129427.html


--------------------------------------------------------------------------------

Цены на жилье в Москве бьют рекорды
09:21 / 21.2 Цены на жилье в Москве бьют рекорды: только за январь-февраль они выросли почти на 10%. Интересно, что внятного объяснения этому факту эксперты предложить не могут.  
Когда растут цены в таком темпе - вывод один - гиперинфляция, либо ее ожидание + сжатие предложения.  
Предложение в Москве сжимается массированной закупкой социального жилья за счет бюджетных средств.
Одновременно еще и вбрасываются рубли, через размораживание СтабФонда и накачку ипотеки через гос-банки.
Это вызвано распилом Стабфонда перед сменой команды , так и потенциальным ожиданием гиперинфляции основных бумажных валют на мировом рынке. Последнее - игра с огнем , так как автоматически приводит к ДЕФОЛТУ при разных скоростях наращивания денежной массы в РОССИИ и на ЗАПАДЕ.... Таков диагноз. И пусть меня поправят , только аргументировано

(Doctor_D @ 21 февраля 2008, 17:57) Я пытался обратить внимание на реальное положение дел в реальной российской армии.
Какая разница, что у нас есть теоретически? Теоретически у меня вилла на Рублевке, позолоченный Майбах и жена Анжелина Джоли. Осталась мелочь - теорию воплотить в жизнь.  
 
Что значит реальное положение дел в армии?
Давайте по пунктам:
Какие конкретные задачи армия должна выполнять?
От какого противника и каких средств поражения (кол-во, технические характеристики, существующие и перспективные) она должна защищать страну? Какие потери допустимы, какие нет?
Какое техническое оснащение должна иметь армия чтобы выполнять эти задачи? Что имеется в наличии?
Нужно ли на кого-то нападать и какие для этого нужно иметь ресурсы?

А за вашу картинку с установленным на боинг лазером (а это просто картинка и теоретические разработки) американцы выкинули большую кучу денег из бюджета. Это их экономическая политика - кейсианство называется. Раздача денег людям (работникам ВПК) с целью стимулирования экономики. И задачи у армии другие - агресивное военное вмешательство.

(Doctor_D @ 21 февраля 2008, 17:57) Я спросил не о том, что есть теоретически или в единичных экземплярах - о их наличии я прекрасно знаю.

Я пытался обратить внимание на реальное положение дел в реальной российской армии.
Какая разница, что у нас есть теоретически? Теоретически у меня вилла на Рублевке, позолоченный Майбах и жена Анжелина Джоли. Осталась мелочь - теорию воплотить в жизнь.  

Впрочем, если вы считаете, что патриотизм это игнорирование проблем и недооценка противника - это ваше право.  
Уважаемый, спор с вами мне абсолютно не интересен, потому что вы совершенно не владеете информацией по этому вопросу, а я владею.
Также мне неинтересно, что у вас теоретически, а что практически. Как собеседник, вы мне не интересны тоже.
На ваши дальнейшие реплики я отвечать не буду.

(Stepa @ 21 февраля 2008, 16:18) Насчет электро-магнитных пушек и лазеров - спасибо, настроение подняли   .  
Гуголь рулит. Ищите и обрящете. Есть работающие прототипы, в ближайшие годы будут рабочие модели. Об этом не писал только ленивый. А не читал слепой.

Несколько слов, если позволите, на украинскую тематику.

Чтобы лучше разбираться в происходящих ныне на Украине процессах, нужно немного углубиться в совсем недалекую историю. 1991-й год - полный разгул гласности, демократии и перестройки во всех сферах жизни пока еще большой и пока еще единой страны. Народ только начал понемногу позволять себе чуток "лишнего", но стержень, становой хребет совковости по-прежнему прочно держит на себе скелет, мышцы и мозг простого украинского советского пока еще человека. Разумеется, по инерции, из совсем недавних застойных лет свободный и перестроенный украинец взял с собой в светлое демократическое будущее чуть пошатнувшуюся, но все еще очень прочную веру в правильность всех начинаний, навязываемых ему сверху. За подтверждением не нужно далеко ходить: 17 марта 1991 года за сохранение СССР проголосовало 70,2% от принявших участие в референдуме жителей Украины, а 1 декабря того же года 90,3% жителей Украины проголосовали за Акт провозглашения независимости Украины. Думаете, проголосовали так действительно потому, что жаждали независимости от России, от Москвы? Нет, причина гораздо банальнее - просто руководство сказало, что все будет "ха-ра-шо!", вот и проголосовали. Думать ни о чем было не нужно, совковое "начальство для того там и сидит, чтобы думать" сработало на все сто. Потом, конечно, не воспользоваться результатами референдума дабы ткнуть в морду кремлевскому дядьке мандат от украинского народа было грех - так Украина и стала незалежной.

Как жили дальше? Конечно, никто сразу опоясывать Донецкую, Луганскую и Харьковскую области рвами с востока не стал, голоса националистически настроенных "свидомых" украинцев звучали преимущественно в маргинесе, а гиперинфляция обеспечила полную занятость населения вопросами выживания в условиях дикого капитализма. А тем временем рождались и подрастали дети, в сознании которых былое единство с Россией - не более чем миф, призрак из прошлого. К тому же, призрак, неплохо снабженный демоническими чертами заботливой украинской властью. Эти детки потом неплохо погуляли на Майдане в 2004-м, вожди остались довольны.

Теперь наконец-то о реалиях, как говорят у нас на Украине, "сьогодэння". Главный тезис, который хотелось бы задвинуть господам россиянам, таков: Россия либо перейдет к активной и эффективной (!) политике на Украине, либо погибнет. Я думаю, именно от этого и нужно отталкиваться во всех дальнейших построениях. Только, пожалуйста, не нужно путать пресс-конференцию Путина в Киеве перед президентскими выборами и преждевременные поздравления с победой Януковичу с эффективной политикой - это разные, практически диаметрально противоположные, вещи, а Павловскому в связи с этим и вывеску сменить не мешало бы. Пожалуй, словосочетание "дефективная политика" здесь подойдет больше. Это не наезд, а скорее констатация того, что информационную войну Западу на украинском ТВД Россия тогда вчистую проиграла. Сейчас она эту информационную войну не проигрывает - просто потому что не играет. Смирились с тем, что Украина уходит в западную орбиту влияния? Захотели накормить западными благодетелями до отвала, чтобы сами почувствовали, что это такое, и покаялись? Похвально. Нацики, только и мечтающие о том, "абы москали нэ лизлы", аплодируют стоя. А выигрывает от этого кто? Наверное, не надо лишний раз напоминать.

Есть еще куча мыслей о гуманитарной сфере наших отношений, но на сегодня, к сожалению, пора завязывать - отпишусь завтра. Спасибо всем, кто прочитал.

Я вот тут нашел ошибочку у Авантюриста. Не полезутамеры на Украину до 2017 года. Пока там ЧФ стоит - не сунутся.
Даже в НАТО возьмут, а лично - не явятся.
Ведь вышел наш морпех с севастопольской базы, скинул, камуфляж, попробуй отличи его от надежного бандеровца. А если ему на базе гранатомет выдали?!
Надо также помнить, что в деле пострелять амеров мы легко найдем себе помошников среди местного населения. А если баксами будем за скальпы платить?!
И ведь никто не отменял нормальную провокацию.
Будт сидеть за воротам. как в Ираке,даже выезжать не будут, потому как прикрытие с воздуха не закажешь, все-таки не война, да и ПЗРК у нас навалом, а ежели пальнешь в укра незадежного - можно ответку с "Москвы" получить. Даже неядерного хватит, чтобы потом эту базу археологи откапывали.
А чтоб все тихо-незаметно не прошло, нам надо людишек подготовить.
Все помнят ТТХ 82 мм автоматического миномета "василек"? Подехал на Газельке, остановился километрах в трех, и только кнопочку нажимай. Четыре мины улетело - и поехал на рынок, укроп покупать. Темп стрельбы 100 выстрелов в минуту. Сколько времени-то пройдет?
А спутник там навечно не повесишь, да и противодействовать в нужный момент с территории РФ - не фиг делать, ослепить на минуту-другую...
Тут тебе не там, гиперболоид не потребуется, действующие образцы имеются.
Так что при отдании команды тому же ГРУ американцы как въезжают к украм, так  выезжают. Или Ирак. С неясным результатом.
Но Ирак не прозводит ПЗРК. А мы производим. Поддержки с воздуха черномазый Джон не дождется.

А вот интересно, куда смотрят власти? Персонаж zz1 очень последовательно нарывается на пожизненный эцих с гвоздями за оскорбление порядка благочиния, а модератор молчит...

(Dmitry_P @ 21 февраля 2008, 18:19)Когда растут цены в таком темпе - вывод один - гиперинфляция, либо ее ожидание + сжатие предложения.  
Предложение в Москве сжимается массированной закупкой социального жилья за счет бюджетных средств.
Одновременно еще и вбрасываются рубли, через размораживание СтабФонда и накачку ипотеки через гос-банки.
Это вызвано распилом Стабфонда перед сменой команды , так и потенциальным ожиданием гиперинфляции основных бумажных валют на мировом рынке. Последнее - игра с огнем , так как автоматически приводит к ДЕФОЛТУ при разных скоростях наращивания денежной массы в РОССИИ и на ЗАПАДЕ.... Таков диагноз. И пусть меня поправят , только аргументировано
На КДО недавно был анализ, который показал, что основным фактором в Москве является денежный поток в недвижимость генерируемый самими москвичами. Пока этот поток не сократится, цены падать НЕ будут

(YuriSokolov @ 21 февраля 2008, 17:49) Мне кажется слова Авантюриста многие не так поняли. США НЕ будут воевать на Украине, НЕ будут ее формально захватывать.

О каком вообще партизанском движении пойдет речь? Так, может пару тысяч бабулек выйдет с плакатами, как в Феодосии, но стрелять никто там не собирается. По крайней мере до поры до времени. Вон в Узбекистане базы - и что, война идет с захватчиками?  
Воевать будет Россия - под прикрытием украинского населения, раскручивая спираль противостояния и уничтожая амерскую армию, не опасаясь военных последствий...

Чего тут непонятного?

(figase @ 21 февраля 2008, 14:46) Занятно, что это было ровно 100 лет назад.  Может и МВ3 за-ради такого окргуления в 2014-м жахнет?  
Занятно. Это, пожалуй, несколько более адекватная параллель, чем восторженные, но сумбурные восклицания авантуриста.

Но Laughland маленько опоздал с этой параллелью: известная тетка Латынина ее обыграла еще 18 февраля (http://www.ej.ru/?a=note&id=7815), а в эфир выдала еще раньше.

(Stepa @ 21 февраля 2008, 18:28) Нужно ли на кого-то нападать и какие для этого нужно иметь ресурсы?  
Хороший вопрос. Ответ на него (точнее, объяснение того, почему никто у нас на него отвечать не хочет и не будет - пока, по крайней мере, не прижмет) содержится с занятном опусе известного дядьки Белковского (http://www.apn.ru/pu…e19239.htm):

"...
  - Что нам нужно? Нормальная страна, которая ничего не строит и ни с кем не воюет. Где все зарабатывают деньги. И всё можно купить за деньги. Где никого не тягают ни в партию, ни в комсомол. И еще – нормальный президент. Ничем не выдающийся. Никуда не стремящийся и нас не подгоняющий. Без завиральных идей. Интеллигентный. Умеренный. Аккуратный. Не альфа-самец. И не свиноподобное обкомовское рыло.

  Вот о чём – и о ком – мы мечтали. Мы это и получили..."

"Ни с кем не воюет" - это то, что всем нужно. А что нужно, такая и армия.

Во многом согласен с гг. Ordnungом и Grandом (в осбенности с ним). При нынешней политике нашего руководства мы действительно скоро увидим вражеские танки под Белгородом и Ростовом. Но и предлагаемые методы (оккупация, раздел и т.д.) ни к чему хорошему не приведут. Нужна кардинальная смена политики в отношении Украины (да и Белоруссии тоже) и в политической  сфере, и в гуманитарной, и в экономической.
Где целеноправленная российская пропаганда на Украине и в Белоруссии, рассчитанная на простого обывателя? Где газеты на русском, белорусском и на украинском языках, формирующие позитивный образ России? Где стажировки местных политиков в России?.. Можно очень много написать на эту тему, но, боюсь, все это бесполезно. Об отношении России к Украине лучше всего говорит личность нынешнего посла там. Наша власть просто тупо сдает эти страны, так что скоро действительно будет 2 варианта: или придется сидеть в окопе со стареньким автоматом где-нить под Морозовском или идти Освободительным походом-2 на Харьков  

ЗЫ. ИМХО Мы сейчас пытаемся сэкономить/заработать рубль, там где надо сейчас вкладывать 3, чтобы потом получить 5. При этом тот рубль, что сейчас зарабатывается, в долгосрочном плане принесет убытков на 10

(Саймон @ 21 февраля 2008, 19:41) Об отношении России к Украине лучше всего говорит личность нынешнего посла там. Наша власть просто тупо сдает эти страны  
согласен на все 100

от такого неуважения простой хохол откликается на манящие западные предложения

(Sheev @ 21 февраля 2008, 19:07)Воевать будет Россия - под прикрытием украинского населения, раскручивая спираль противостояния и уничтожая амерскую армию, не опасаясь военных последствий...

Чего тут непонятного?
Э-эээээ... Вы когда-нибудь военные базы США в Европе, например, видели? А не играли на соседних дорожках в боулинг? Просто у читателей может создасться впечатление, что на Украине будет что-то фашистской оккупации...

Они сначала присылают своих спецов монтировать и создавать инфраструктуру, которые будут по вечерам в штатском выходить в близлежащий город и спонсировать местное население. Это такие развеселые дядечки-иностранцы. Никуда лезть не будут, кроме того их будут охранять местная милиция и МП. Каким образом Вы себе представляете партизанскую войну, если они вообще изолированно живут? Нападение с калашом на городской улице? Подрыв мостов? Да, писать на стенах и листовки клеить будут, может и дороги перекрывать...

А вот когда будет все готово, они и перебросят своих отморозков, которые сейчас в Ираке и Афгане.

Поэтому нельзя вообще допускать иностранного военного присутствия в Украине. Никакого. И из Севастополя не уходить

"Все, пропал дом" ©

Avanturist, када новый сайт-то?

Слушайте, а сколь долго Доу будет выдрачивать глубокомысленно вокруг 12400? Это что, некая мировая константа?

(Doctor_D @ 21 февраля 2008, 17:44) Про Китай (боян, конечно, но актуальный):
(China's ICBMs use liquid fuel, which corrodes the missiles after 24 hours. Fueling them is estimated to take two hours.)  
Особенно вот ЭТО порадовало. Знатоки, млин.
Таких знатоков в детстве убивать, пока маленькие.
А Вы им верите. Это не просто боян, это лажа.
Правда такова: китайские МБР DF3, DF4, DF5 используют топливо АТ+НДМГ. Ни тот ни другой компонент не обладает какой-то особой неумеренной коррозионной активностью, как, например, азотная кислота. В частности, отечественные Р-36 (или еще вот УР-100) на том же топливе имеют срок хранения в боеготовом состоянии (т.е. заправленными) несколько лет. Кстати разработка - начала 60-х гг. Так что у китайцев должно быть нечто похожее.
Ну и не забываем, что с 80-х китайцы сделали как минимум 2 новых типа ракет: DF21 и DF31 которые - вообще твердотопливные, следовательно проблема просто не существует. На боевом дежурстве с 1995, как минимум.
Если же попробовать погуглить на тему что китайские ракеты-де разъедаются топливом за 24 часа, то все ссылки ведут в итоге на эту самую статью.
Делайте выводы.

zz1, оскорбления, 3 дня бан.

(mgolovanov @ 21 февраля 2008, 19:34) Хороший вопрос. Ответ на него (точнее, объяснение того, почему никто у нас на него отвечать не хочет и не будет - пока, по крайней мере, не прижмет) содержится с занятном опусе известного дядьки Белковского (http://www.apn.ru/pu…e19239.htm):

Об олигархическом устройстве современной России, о том что большая часть средств производства находиться в руках ограниченного числа людей, о том что именно эти люди (и в том числе приблеженные к ним советники/консультанты) решают все мало-мальски значимые вопросы в России известно. Много недостатков у текущей социально-экономической модели нашей страны.
Но вот вопрос, на который не дают ответа критики (может это и не их функция, конструктивная критика - благо)- альтернатива? Как сделать так чтобы Россия развивалась, чтобы её граждане были уверены и в настоящем и в будущем? Из того состояния в котором она находилась после развала СССР, после проведения реформ. Можно было пойти по пути Прибалтики, Украины, Казахстана, Узбекистана, Белоруссии. Все стартавали из одного государства - можно просто сравнить кто чего достиг и у кого какие перспективы. Так вот на данный момент, может это и слишком субъективно, но в развитии России нет крупных ошибок. И шанс сохранить влияние в мире у нас остался. И уровень жизни в стране повышается и он выше чем в большинстве прочих бывших республиках СССР (прибалты, правда за счет кредитов отличились, но этим создали опасность для своего дальнейшего существования). Что сделано - того не воротишь. Главный вопрос - как жить дальше - по-прибалтийски, по-белорусски, по-украински или по-российски.