Золото

Цитата: Dobryаk от 03.05.2016 06:00:25
Возврат к золотому стандарту невозможен. По такой же причине, по какой фарш невозможно провернуть назад в бычка.

А ну да, я же совсем позабыл....
Смотрите Валерий Михайлович, какое трагическое совпадение 9, 1, 4, 914 год, начало войны  (с) это помните, надеюсь? (с)
Дык вот август 2014... начало падения цен на нефть. Тогда тоже весь форум лежал под столом. Все, кто меня послушался до сих пор благодарят, когда я с ними вижусь. Дык вот Дек говорит дело. Всё идёт к нему, к золотому стандарту......
Для такого перехода нужна война. Как и для обратного, который был при Хрущеве, когда он отменил золотой рубль. В СССР инфляции не было. Были товары и деньги выпущенные под товар. Когда товара становилось больше, цены на товар падали. Вот и всё. Вот главная и основная причина, по которой началась холодная война. Это до тех, кто историю читать не любит. А как только Хрущев отказался от такой системы, пошел отсчет конца СССР.

Цитата: lariam от 03.05.2016 12:22:35
Есть реальный обмен - есть доверие, нет - нет доверия.

Поясните пожалуйста поподробнее.

Цитата: уточка в луже от 03.05.2016 07:14:18
А что помешает владельцам газет и пароходов выводить этот золотой рубль, обменивать его на золото и ныкать его, или передавать иностранцам в обмен на ништяки, и те в свою очередь потребуют золота. Объем товаров и услуг в мире в десятки раз больше совокупного мирового запаса. Что делать когда физическое золото то кончиться?

На золотой рубль може купить только внутри страны В этом фокус-покус. Внутри и только отечественный товар.

Цитата: bormann от 03.05.2016 00:15:37валюта, жестко привязанная к золоту не жизнеспособна. был у нас один такой, Витте звали. после введения золотого стандарта сначала, казалось бы, все было хорошо. промышленность поперла и все такое. в европке гуляли баре и расплачивались полновесным российским золотым рублем. итог известен - баре нагулялись, золота нет нихрена, страна в долгах, как в шелках. рай закончился.

 Вообще-то в то время все валюты имели золотое обеспечение, ВНЕЗАПНО! У меня в коллекции вполне себе есть золотые и серебряные марки, франки, доллары, рубли и так далее. До середины 20 века многие монеты значимых номиналов чеканились из серебра.
 И ничего страшного не произошло. Не золотой стандарт виноват, а бездарная политика правительства Николая 2.

Цитата: lariam от 04.05.2016 09:16:34С червонцам идея была хорошая, но потом как всегда революционная необходимость потребовала кинуть обладателей оных. Деньги должны пользоваться доверием, например как фунт, который столетияими не девальвировался, или даже нынешний доллар, несмотря на все недостатки он лучший из худших.

 Дело не в революционной необходимости было. Червонец, хоть и был обеспечен золото, но реально он не конвертировался в золото. В ходу были золотые червонцы-монеты, но их не так много было в обращении.
 Червонец использовался в основном для внешнеторговых операций.

Цитата: Русский из РБ от 04.05.2016 09:52:23Дело не в революционной необходимости было. Червонец, хоть и был обеспечен золото, но реально он не конвертировался в золото. В ходу были золотые червонцы-монеты, но их не так много было в обращении.
 Червонец использовался в основном для внешнеторговых операций.

Так пока было доверие можно было даже не менять на золото. Также как во время золотого стандарта вполне себе были бумажные фунты, доллары и прочие валюты. Прадвда для них, до 1914, были гарантии обмена.

Цитата: lariam от 04.05.2016 10:27:49Так пока было доверие можно было даже не менять на золото. Также как во время золотого стандарта вполне себе были бумажные фунты, доллары и прочие валюты. Прадвда для них, до 1914, были гарантии обмена.

 Вообще-то бумажные деньги и монеты из драгоценных металлов находились в параллельном обращении без особых проблем в то время.
 Просто такая система потребности военной экономики не позволила обеспечить, пришлось начать выпуск бумажных денег, не обеспеченных золотом и серебром и, как следствие, к приличной инфляции.

Цитата: lariam от 04.05.2016 09:16:34
С червонцам идея была хорошая, но потом как всегда революционная необходимость потребовала кинуть обладателей оных. Деньги должны пользоваться доверием, например как фунт, который столетияими не девальвировался, или даже нынешний доллар, несмотря на все недостатки он лучший из худших.

Дык значит не стандарт виноват, а кривые ручки. Вот и ответ.

Что же касается более долгосрочной перспективы поведения цены желтого металла, то на нее будет влиять еще один новый элемент, появившийся на рынке золота.
Хорошо известно, что основными покупателями золота в мире являются Китай и Индия.
Также известно, какой любовью золото пользуется и на Ближнем Востоке.
Теперь этому будет придан новый импульс.

Ведущие исламские финансовые организации объединились с Всемирным золотым советом, чтобы запустить новый Шариатский стандарт. Он начнет действовать с 6 декабря 2016 года, буквально через два дня после референдума в Италии.
Новый «стандарт» позволит мусульманам инвестировать в золото в соответствии с законом шариата.
По оценкам Всемирного золотого совета, стандарт окажет прямое и значительное влияние на спрос на золото, причем со стороны как индивидуальных, так и институциональных инвесторов, заинтересованных в общем росте своего богатства, диверсификации существующих инвестиционных портфелей и хеджировании рисков.
С учетом того, что исламские финансы в среднем растут на 16% в год и к 2020 году могут достичь 2 триллионов американских дензнаков, даже консервативная оценка в 1% от этой суммы может привести к дополнительному росту спроса на 20 миллиардов, что эквивалентно 500 тоннам драгоценного металла.
Гораздо важнее здесь не столько сумма в бумажной валюте, сколько количество физического металла, которое может потребоваться этим новым потребителям.
Даже 500 тонн - это примерно 20% объемов всей мировой добычи, а это означает, что и на так узком мировом рынке физического золота появляется участник, чей спрос на драгоценный металл близок по своим масштабам к двум крупнейшим мировым игрокам.
Нарастить производство физического золота столь быстрыми темпами невозможно, а это означает, что вопрос заключается не в том, будет или нет расти мировая цена на золото, а в том, какими темпами это будет происходить.


http://goldenfront.r…ogo-rosta/

Разница с Шанхаем уже 50-60 баксов.
http://www.en.sge.com.cn/
Пару недель назад было 20. Может, это конец лондонской биржи? Прецеденты уже были. Будет как со сталью на LME, когда 5 лет с весны 2011-го по весну 2016-го их котировки на сталь были в разы ниже чем цены производителей на реальный стальной прокат? Весной этого года разница достигала 4 раз а вот как начинался процесс в 2011-м:
http://s8.hostingkar…02185b.gif
К тому же:

Цитата: ЦитатаСамые крупные воротилы в сфере финансов ведут борьбу за контроль над рынком золота в Лондоне, ежегодный объем которого составляет $5 трлн.

Весь мир за всю историю столько золота не добыл, во сколько они оценивают годовой рынок золота в Лондоне. По-моему, они заигрались.

Цитата: ФилипС от 16.12.2016 12:15:18Дык если "туда-сюда-обратно" продавать и покупать, то можно вообще "до Луны до торговаться"...

Все равно, я слышал, в ноябре за раз было слито вирт. золота сразу на 265 тонн. Кто мог столько слить? Оно не может быть обеспечено реальным в таких объемах, если хоть кто-то потребует физической поставки, биржа тут же упадет.

Цитата: Ura12577 от 17.12.2016 19:26:46Все равно, я слышал, в ноябре за раз было слито вирт. золота сразу на 265 тонн. Кто мог столько слить? Оно не может быть обеспечено реальным в таких объемах, если хоть кто-то потребует физической поставки, биржа тут же упадет.

Цитата: Цитата

Скрытый текст

В четверг 14 декабря Федеральный резерв США вновь немного поднял процентную ставку. Результатом этого шага стало то, что индекс американской валюты поднялся до 14-летнего максимума, превысив непосредственно после объявления о повышении ставки отметку в 102, а на следующий день и в 103 пункта. В то же самое время биржевые цены на драгоценные металлы провалились вниз. При этом снижение цены золота составило примерно 40, а серебра – чуть более одного американского дензнака за унцию. В результате золото снижалось до отметок в 1125, а серебро – ниже 16 дензнаков за унцию. Казалось бы, для драгоценных металлов все обстоит далеко не так хорошо как в начале года, поэтому стоит посмотреть на происходящее чуть более внимательно.

Если бы биржевая цена золота упала сама по себе после объявления решения Федерального резерва, вероятно, это могло действительно сигнализировать об определенных проблемах на этом рынке.
Однако заявление американского центрального банка сопровождалось вполне конкретными действиями на бирже, когда кто-то из крупных игроков выбросил фьючерсные контракты на продажу золота.
Общая сумма, выставленных на продажу фьючерсов, составляла 10 миллиардов американских дензнаков.
Это эквивалентно примерно 8,6 миллионам унций или 265 тоннам желтого металла или 10% мировой добычи золота за год.

Забавно, что тем, кто играет против золота, в современных условиях уже не хватает одного объявления центрального банка о повышении процентной ставки и планах трижды повысить ее в течение следующего года. Для того, чтобы биржевая цена снизилась, им необходимо еще и активно сыграть на ее понижение.

Скрытый текст

Слов главы Федерального резерва о том, что американская экономика восстанавливается, оказывается недостаточно, поскольку население воспринимает происходящие в экономике события совершенно иначе. Косвенным показателем общего ухудшения экономической обстановки может служить то, что 25 миллионов подписчиков популярного спортивного канала ESPN отказались продлевать в этом году свои подписки. Когда у населения уже не находится средств даже на это, то действительно можно говорить о существенном «улучшении» экономики и не стоит удивляться, что простые американцы проголосовали за Трампа.


Что же касается возможного дальнейшего поведения цен золота (и серебра), то имеет смысл бросить взгляд на совсем недавнюю еще историю. Если посмотреть, как развивались события в прошлом году, после того как Федеральный резерв после многолетнего перерыва впервые повысил процентную ставку, то можно увидеть, что после первоначальной реакции на это объявление, вызвавшее некоторое снижение биржевой цены драгоценных металлов, затем начался их новый многомесячный рост. После минимума в 1070 американских дензнаков, показанного золотом на следующий день после объявленного центральным банком повышения ставки, затем началась более чем полугодовая фаза роста золота и серебра. В результате цена золота вырастала более чем на 300 американских дензнаков или почти на 30%. И в этом году картина пока напоминает ту же самую, что была и в прошлом.

Что же касается обычных сберегателей, а не спекулянтов, то действия Федерального резерва США и возможность дополнительно по более низкой цене купить физическое золото и серебро можно рассматривать как рождественский и новогодний подарок центральных банкиров населению.

http://alexandrlezha…69710.html

Цитата: ФилипС от 17.12.2016 20:15:27http://alexandrlezhava.livejournal.com/369710.html

Опять 265 тонн? Я где-то читал о такой цифре месяц назад, когда был первый обвал цены после американских выборов. Это у них какое-то сакральное число? И кто-то еще будет утверждать, что нет манипуляций?

Россия-24 решила поговорить о физическом золоте:

Цитата: Цитата16:31 21.12.2016
В условиях глобальной политической нестабильности остро встает вопрос о том, могут ли те или иные страны вести самостоятельную политику, не завися от единого центра эмиссии бумажных денег?
Их количество в мире в последние годы растет чуть ли не в геометрической прогрессии.
В связи с этим встает вопрос: насколько центральные банки могут контролировать ситуацию, то есть, не допускать взрывного роста инфляции.
Таким образом, рождается спрос на твердый эквивалент сохранения стоимости.
Может ли им вновь стать золото?
Ответ знает автор и ведущий программы "Геоэкономика" Александр Кареевский.

http://www.vestifinance.ru/videos/31327

[movie=640,480]https://youtu.be/ToSZFK23q8M[/movie]
https://www.youtube.…oSZFK23q8M

А чего рынки так и не включились. Золото на китко прямая линия. Странно. В прошлые годы вроде такого не было, в Китае же этот день не выходной.

Объем международных резервов России по данным на 23 декабря вырос с начала года на $10,7 млрд, то есть на 3%, составив $379,1 млрд. 
Стоит понимать, что речь идет о золотовалютных резервах, в долларовом выражении, на динамику которых влияет не только как таковое наличие у Банка России и Правительства Российской Федерации этих резервов, но и изменение их стоимости под влиянием волатильности валютных курсов, цен на золото.



Своего минимума резервы достигли во втором квартале 2016 года, только через полгода после того как ЦБ перешел на плавающий курс рубля. Регулятор планомерно стабилизировал ситуацию разными инструментами, в частности за счет валютного РЕПО. К тому моменту как цены на нефть достигли дна в начале текущего года, тренд в динамике резервов уже был позитивный и он продолжился в текущем году.



Пик пришелся на третий квартал, а в четвертом последовал довольно значительный спад относительно динамики года, но не очень существенный в объеме всех резервов. Он вызван был укреплением доллара, снижением цен на золото на фоне роста инфляционных ожиданий после неожиданной победы Д. Трампа на выборах в США. 
Говоря подробнее о структуре резервов, исходя из доступных на данный момент в этом разрезе данных на 1 декабря 2016 года, когда они составляли $385 млрд, можно отметить, что рост с начала года на $17 млрд был вызван главным образом увеличением стоимостной оценки золота на $13,1 млрд, что обусловлено непосредственно подорожанием металла в этот период на 10% и увеличением его физических объемов в закромах Банка России на 14% до 51,9 млн тройских унций.



Валютная составляющая выросла на $4,7 млрд, при этом курсовое влияние на нее было отрицательным ввиду снижения пары EUR/USD на 2%, а курса GBP/USD на 15%.
Подводя итог, отметим что достаточность резервов России в месяцах импорта товаров и услуг выросла за этот год, и это главное. Международно признанный уровень достаточности международных резервов составляет 3 месяца. С учетом зависимости от цен на сырье, не простых отношений РФ и эмитентов ключевых валют, этот показатель очевидно должен быть выше. По последним данным на третий квартал 2016 года он составил 18,2, и хотя в четвертом он вероятно снизится, динамика останется положительной относительно аналогичного квартала 2015 года, и кризисных минимумов зафиксированных на уровне 10,8.
Включаемые в состав международных резервов средства Резервного Фонда и Фонда Национального благосостояния похудели за это время на $19 млрд, главным образом за счет трат средств Резервного фонда. Но в динамике ЗВР эти траты не отражаются. Так как валюта просто переходит в распоряжение ЦБ, который эмитирует в ответ рубли.
Резервный фонд остается основным источником финансирования дефицита бюджета и в следующем году, как ожидается, будет исчерпан. По прогнозу регулятора, он вновь начнет пополняться не раньше 2019 года при условии постепенного роста цен на нефть до $55 за баррель.
http://bcs-express.r…-goda-na-3

А что с Шанхайской биржей случилось? Они уже недели 3 не обновляют цены. Наехали что ли на сайт или на биржу?

Тем временем американский дефицит бюджета вырос.

http://rian.com.ua/w…41779.html
Негативное сальдо торгового баланса тоже выросло, трежеря сливают, президент странноватый, а золото опять падает и опять под конец американской сессии откуда-то взялись объемы. Голдманы сбивают бумагу и льют остатки немецкого золота в свои хранилища.
Пора реальным золотодобытчикам отвязываться от этих заманипулированных цен - объявить эмбарго да и все и пусть лондонская биржа дальше занимается виртуальной клоунадой.

Цитата: зарун от 13.01.2017 17:11:32Работают. Внешний фон: Shanghai Composite -0,21%. 

 КНР представила данные по торговому балансу за декабрь. Относительно аналогичного периода годом ранее экспорт сократился на 6,1%, и это фактор риска для фондовых активов (прогноз: -3,5%).

Я не о фонде и не о внешней торговле, я о цене золота на Шанхайской бирже. Слежу за табличкой на их сайте:
http://www.en.sge.com.cn/
Раньше цена обновлялась каждый день, а сейчас уже недели 3 висят одни и те же цифры, вот и интересно, что произошло.
А по поводу фонды, несмотря на все зомбирование со всех карманных СМИ, я бы больше переживал за американскую фонду, которая, благодаря печатному станку, образовала пузырь и сейчас в 1.5 раза выше пика 2007-го года, когда китайская более чем вдвое ниже...

Цитата: ЦитатаГринспен заявил о «катастрофической» необходимости введения золотого стандарта

США не смогут починить инфраструктуру, на это в бюджете просто нет денег.
Планы Трампа могут так и остаться воздушными замками, потому что они никак не вяжутся с реальным финансовым положением страны, полагает экс-глава американского Центробанка (ФРС) Алан Гринспен, сообщает «Вести Экономика».
На его взгляд, финансовые возможности у Америки сейчас ограничены, и основная причина в том, что структура финансов изменилась. Бывший председатель ФРС вновь выступил за введение золотого стандарта, который США покинули в 1930-е годы, в то время золото стоило $35 за унцию.
Тогда ФРС и другие крупнейшие Центробанки мира придерживались золотого стандарта, и все валютные курсы строились от цены на золото.
О золотом стандарте вспомнили в прошлом году, когда голосовали на референдуме в Британии о выходе из ЕС.
Именно тогда пошли первые сигналы со стороны экономистов, что ЕС и Великобритания могут столкнуться с долговым кризисом. Страны могли бы обойти глубокий экономический кризис, если бы придерживались единого стандарта, например золотого стандарта.
Приверженцы золотого стандарта полагают, что эта модель ограничивает размер и эмиссии долговых обязательств.
Всем известна величина золотого запаса, который существует в мире и отдельных странах.
В связи с этим план президента США Дональда Трампа по реконструкции инфраструктурных проектов в размере $1 трлн, в сочетании со снижением налогов, может привести к долговым проблемам в США.
Такую мысль на заседании Всемирного совета по золоту озвучил Гринспен.
Он считает, что золотой стандарт позволил бы избежать подобных проблем, и подчеркнул, что «золото рассматривает в качестве основной мировой валюты».
«Возврат к золотому стандарту будет восприниматься как отчаянье, но если золотой стандарт введут страны, то мы сможем планировать траты на инфраструктуру, и мы должны думать серьезно об этом.
США катастрофически нуждается в этом», — отметил экс-глава ФРС.
«Финансирование инфраструктурных проектов в таких объемах обязательно должно происходить за счет государственного долга.
При такой модели финансирования США могут столкнуться с тем, что федеральный долг превысит ВВП США в три раза.
В такую ситуацию мы никогда бы не попали, если бы использовали золотой стандарт.
Бюджетная политика никогда бы не вышла за разумные границы», — добавил Гринспен.

Авторство:  Копия чужих материалов
Использованные источники: 
Expert.ru
Vestifinance.ru

https://aftershock.news/?q=node/489184