Золото

627,587 1,246
 

Фильтр
Павел_Нск
 
russia
Новосибирск
55 лет
Слушатель
Карма: +3.22
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 935
Читатели: 0
Цитата: Барристер от 09.12.2015 21:53:46"У меня даже есть такая версия, что Штаты могут приклеить к началу гиперинфляции обрушение золотых котировок." Аван.
Видим, что золото в падающей позиции с 2008 года.

я  не совсем понимаю, как такое возможно... Существует массовый оборот физического золота. Себестоимость добычи непрерывно растёт.
Все бумажные валюты обесцениваются.

  Единственное объяснение - распродаются запасы центробанков и через это  вытряхиваются прочие заначки, т.к. люди глядят на ценовой тренд - задаваемый мощными игроками, никого не интересует сущность процессов а лишь график недельных котировок....
 
Пожалуй, золото почти такая же условность как  бумажные деньги... И лишь очень масштабные неприятности (крах сущ экон системы или 3 МВ) способны "утяжелить" золото. То есть люди покупающие физ. золото - ставят на Большую войну...
  • +0.03 / 2
  • АУ
Анна Фёдорова
 
russia
Москва
9 лет
Слушатель
Карма: +0.79
Регистрация: 05.09.2015
Сообщений: 479
Читатели: 0
Цитата: Барристер от 09.12.2015 21:53:46"У меня даже есть такая версия, что Штаты могут приклеить к началу гиперинфляции обрушение золотых котировок." Аван.
Видим, что золото в падающей позиции с 2008 года.

с 2012 года падает.
2012 год средневзвешенная за год цена 1668.98 дол за тр унцию (макс)
2013 год 1409.21
2014 год 1266.40
2015 год 1186.62
  • +0.01 / 1
  • АУ
xwiz
 
russia
Волгоград
Слушатель
Карма: +0.11
Регистрация: 09.04.2014
Сообщений: 12
Читатели: 0
Тред №1035560
Дискуссия   657 12
Уважаемые!
Подскажите возможно ли в существующем законодательстве вернуть деньги украденные с карты?
Суть ситуации в следующем:
1. Обнаружил недостачу средств на карте, обратился в банк, сказали что деньги все сняты несколько часов назад в одном из банкоматов моего города.
2. Обратился в полицию, написал заявление, сказали ждать.
3. Написал заявление на оспаривание средств в банк, также теперь нужно ждать.

Что еще возможно было сделать или возможно до сих пор чтобы повысить вероятность возврата денег? Наверняка кто нибудь сталкивался, интересно также услышать мнения юристов. Очень жду ответов. Спасибо.

Прошу модераторов поправить тему если создал ее неправильно, не все функции форума освоил.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ФилипС
 
russia
Слушатель
Карма: +53.41
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 2,652
Читатели: 0
Цитата: xwiz от 18.12.2015 00:03:53Что еще возможно было сделать

заблокировать ЭТУ карту, чтобы оставшееся не увели.
а это "оставшееся" я бы снял сам, чтобы, пока карта заблокирована и банк "разбирается", - не сидеть без денег...
  • +0.00 / 0
  • АУ
xwiz
 
russia
Волгоград
Слушатель
Карма: +0.11
Регистрация: 09.04.2014
Сообщений: 12
Читатели: 0
Цитата: ФилипС от 19.12.2015 20:50:23
заблокировать ЭТУ карту, чтобы оставшееся не увели.
а это "оставшееся" я бы снял сам, чтобы, пока карта заблокирована и банк "разбирается", - не сидеть без денег...


оставшегося не осталось, ушли все деньги под 0
  • +0.00 / 0
  • АУ
kisur   kisur
  20 дек 2015 06:48:37
...
  kisur
Цитата: xwiz от 18.12.2015 00:03:53Уважаемые!
Подскажите возможно ли в существующем законодательстве вернуть деньги украденные с карты?
Суть ситуации в следующем:
1. Обнаружил недостачу средств на карте, обратился в банк, сказали что деньги все сняты несколько часов назад в одном из банкоматов моего города.
2. Обратился в полицию, написал заявление, сказали ждать.
3. Написал заявление на оспаривание средств в банк, также теперь нужно ждать.

Что еще возможно было сделать или возможно до сих пор чтобы повысить вероятность возврата денег? Наверняка кто нибудь сталкивался, интересно также услышать мнения юристов. Очень жду ответов. Спасибо.

Прошу модераторов поправить тему если создал ее неправильно, не все функции форума освоил.

Вам все правильно сказали.
Теперь на основании Вашего заявления будут изъяты материалы по транзакции на указанном АТМ. Если там не Вы, то с материалами в милицию с заявлением о краже. Банк в данном случае не виноват, что ваша карта и пинкод скомпрометирован (если не докажете обратного). Даже если докажете, что на банкоматах были скиммеры (яндекс знает скримеры банкоматов), то банк скажет о необходимости проверки банкомата перед проведением транзакций. Ну и надо понимать, что карточка это не панацея от воровства. Надо соблюдать элементарные меры предосторожности. Не светить платежную карту в инете (пользоваться виртуальной либо завести отдельную и на нее скидывать некоторую сумму), пользоваться только известными банкоматами (информация о них как правило есть на сайтах банков либо список АТМ может находиться на банкомате), проверять банкомат на наличие считывающих устройств, а также видеокамер. Самое оптимальное не светить зарплатную карту и иметь для расчетов отдельную. Да и обязательно пользоваться услугой SMS уведомления. Чем быстрей реакция на событие, тем выше вероятность возврата средств.
Отредактировано: kisur - 20 дек 2015 07:08:49
  • +0.05 / 5
  • АУ
xwiz
 
russia
Волгоград
Слушатель
Карма: +0.11
Регистрация: 09.04.2014
Сообщений: 12
Читатели: 0
Цитата: -ZoD- от 20.12.2015 04:23:02
Улыбающийся Вариант один - написать номер другой действующей карты на форуме, и сердобольные читатели ГА перечислят недостающую сумму.  Новый год на носу, а у Вас семья и наверняка есть дети. Я - перечислю.


Большое спасибо конечно, дети и семья есть, но думаю есть люди более нуждающиеся в материальной помощи)

kisur, если честно всегда считал что предпринимаю необходимый и достаточный набор мер, снимаю только в банкоматах внутри банков, с защитой от установки скимеров (специальные наболдажники на считывателях), карту не свечу и т.д. и т.п., но вот к сожалению попался к мошенникам
Отредактировано: xwiz - 20 дек 2015 16:57:21
  • +0.01 / 1
  • АУ
буткор
 
Слушатель
Карма: +149.93
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 647
Читатели: 1
Цитата: xwiz от 20.12.2015 13:52:55Большое спасибо конечно, дети и семья есть, но думаю есть люди более нуждающиеся в материальной помощи)

kisur, если честно всегда считал что предпринимаю необходимый и достаточный набор мер, снимаю только в банкоматах внутри банков, с защитой от установки скимеров (специальные наболдажники на считывателях), карту не свечу и т.д. и т.п., но вот к сожалению попался к мошенникам

При каждой транзакции скрытой  в банкомате камерой в обязательном порядке создается фото.
Вам его предъявят. И если это кто то не из известных Вам личностей скорее всего о деньгах придется забыть.
  • +0.01 / 1
  • АУ
ak1402_a
 
Слушатель
Карма: +18.29
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 2,574
Читатели: 4
Тред №1037197
Дискуссия   422 1
Вопросы:

1. Карта чиповая или магнитная?
2. Уведомил ли вас банк о списании и если да, то через какое время после этого списания и каким способом? Как узнали о несанкционированном списании и через какое время после этого Вы уведомили об этом банк? Есть ли у вас на руках подтверждение этого уведомления с датой его приема банком?

Нюансов много и варианты есть и с первым и со вторым вопросом.

По первому - проконсультирую сам подробнее.
По второму - найдите юриста и дайте ему почитать 161-ФЗ. Особенно Статью 9.  Но тут с вашей стороны все заявления должны быть оформлены очень корректно и в соответствии с этим же ФЗ.
Отредактировано: ak1402_a - 22 дек 2015 10:29:52
  • +0.05 / 6
  • АУ
digital
 
russia
Санкт-Петербург
46 лет
Слушатель
Карма: +5.40
Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 904
Читатели: 0
Тред №1037235
Дискуссия   408 12
чиповая или не чиповая карта это важно, скример не может взломать чип, только магнитную полосу, а банкомат если поддерживает чип не имеет права работать с чиповой картой (хотя бывают варианты), а вот если банкомат не поддерживает чип, вполне можно по магнитной полосе стырить , так что чей банкомат и и понимает ли он чипы
  • +0.00 / 0
  • АУ
ak1402_a
 
Слушатель
Карма: +18.29
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 2,574
Читатели: 4
Цитата: digital от 22.12.2015 09:54:31чиповая или не чиповая карта это важно, скример не может взломать чип, только магнитную полосу, а банкомат если поддерживает чип не имеет права работать с чиповой картой (хотя бывают варианты), а вот если банкомат не поддерживает чип, вполне можно по магнитной полосе стырить , так что чей банкомат и и понимает ли он чипы

В последнем случае по правилам МПС ответственность перекладывается на банк, выдавший наличные по магнитной полосе (если карта оборудована чипом)  и при правильной работе банка, выпустившего карту, деньги автоматически должны вернуться.
  • +0.01 / 2
  • АУ
dc93
 
ussr
SPb
Слушатель
Карма: +500.36
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 9,982
Читатели: 7
Цитата: digital от 22.12.2015 09:54:31чиповая или не чиповая карта это важно, скример не может взломать чип, только магнитную полосу, а банкомат если поддерживает чип не имеет права работать с чиповой картой (хотя бывают варианты), а вот если банкомат не поддерживает чип, вполне можно по магнитной полосе стырить , так что чей банкомат и и понимает ли он чипы


Банкомат, вне зависимости от способа работы с картой, засасывает карту полностью. Кто помешает скопировать магнитку через скриммер, а потом "в Бразилии" снять деньги?
Когда я слышу HTML5, я хватаюсь за пистолет
  • +0.00 / 0
  • АУ
nikus
 
russia
Слушатель
Карма: +8.52
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 844
Читатели: 0
Цитата: dc93 от 22.12.2015 10:27:26Банкомат, вне зависимости от способа работы с картой, засасывает карту полностью. Кто помешает скопировать магнитку через скриммер, а потом "в Бразилии" снять деньги?

Я на Корфу в одной из ювелирок вообще заплатил чипованой картой без использования каких-либо электронных устройств. Просто прокатали карту, я расписался, продавец тут же сбегал с чеком в банк и деньги снялись.
  • +0.00 / 0
  • АУ
digital
 
russia
Санкт-Петербург
46 лет
Слушатель
Карма: +5.40
Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 904
Читатели: 0
Цитата: ak1402_a от 22.12.2015 10:14:52В последнем случае по правилам МПС ответственность перекладывается на банк, выдавший наличные по магнитной полосе (если карта оборудована чипом)  и при правильной работе банка, выпустившего карту, деньги автоматически должны вернуться.


чой то, если в банкомате нет чип ридера, ему нельзя деньги выдавать?
  • +0.01 / 1
  • АУ
digital
 
russia
Санкт-Петербург
46 лет
Слушатель
Карма: +5.40
Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 904
Читатели: 0
Цитата: dc93 от 22.12.2015 10:27:26Банкомат, вне зависимости от способа работы с картой, засасывает карту полностью. Кто помешает скопировать магнитку через скриммер, а потом "в Бразилии" снять деньги?


никто не мешает, я про это и написал
  • +0.01 / 1
  • АУ
digital
 
russia
Санкт-Петербург
46 лет
Слушатель
Карма: +5.40
Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 904
Читатели: 0
Цитата: nikus от 22.12.2015 10:43:10Я на Корфу в одной из ювелирок вообще заплатил чипованой картой без использования каких-либо электронных устройств. Просто прокатали карту, я расписался, продавец тут же сбегал с чеком в банк и деньги снялись.


ну в инете вообще платят вводя просто цифры, тут разница в презумпции продавца.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ak1402_a
 
Слушатель
Карма: +18.29
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 2,574
Читатели: 4
Цитата: digital от 22.12.2015 10:59:33чой то, если в банкомате нет чип ридера, ему нельзя деньги выдавать?

Без чой то:
1. Внимательно прочтите мой пост. Где я написал, что нельзя? Будет выдавать. И даже обязан выдать. Вот только, если к нему придет клиент со скиммингованной картой, которая была с чипом, - автоматически виноватым будет назначен этот банк. И впоследствии уже его право (этого банка) в гражданских судах доказывать, что он не верблюд, - деньги просто автоматически уйдут с корр.счета.
2. К-хе. Мне даже интересно, где вы видели банкомат без чип ридера? Я в провинции последние снял лет 5 назад с точек. И даже в глухомани таковых не видел. ))
Другое дело, что не сертифицирована связка Железо - ПО на железе - ПО процессинга на прием чипа.

Повторюсь  юридическими терминами. И в VISA, и в MC есть понятие автоматического переноса ответственности не менее технологичную сторону сделки. 
Но! Есть исключения по странам. Некоторые страны не являются участниками программы переноса ответственности. Какие - не скажу. Но догадаться не сложно.
Отредактировано: ak1402_a - 22 дек 2015 14:23:45
  • +0.01 / 2
  • АУ
dc93
 
ussr
SPb
Слушатель
Карма: +500.36
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 9,982
Читатели: 7
Цитата: nikus от 22.12.2015 10:43:10Я на Корфу в одной из ювелирок вообще заплатил чипованой картой без использования каких-либо электронных устройств. Просто прокатали карту, я расписался, продавец тут же сбегал с чеком в банк и деньги снялись.



А в чем проблема? Ежели карта эмбосирована.

Только, заметьте, в данном случае продавец сам ходил за деньгами в банк. Мы же обсуждаем варианты "удаленного" мошенства.
Когда я слышу HTML5, я хватаюсь за пистолет
  • +0.00 / 0
  • АУ
dc93
 
ussr
SPb
Слушатель
Карма: +500.36
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 9,982
Читатели: 7
Цитата: digital от 22.12.2015 11:01:14ну в инете вообще платят вводя просто цифры, тут разница в презумпции продавца.



Если трансакция не 3ds, то все риски на мёрчента (поставщика услуг). Для того 3DS и вводили, поскольку слишком много пошло трансакций с помощью ворованных карт.
Когда я слышу HTML5, я хватаюсь за пистолет
  • +0.02 / 1
  • АУ
digital
 
russia
Санкт-Петербург
46 лет
Слушатель
Карма: +5.40
Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 904
Читатели: 0
Цитата: dc93 от 22.12.2015 15:49:02Если трансакция не 3ds, то все риски на мёрчента (поставщика услуг). Для того 3DS и вводили, поскольку слишком много пошло трансакций с помощью ворованных карт.


это так по стандартам визы, но почему то в нашей любимой стране банки предпочитают об это забывать
  • +0.02 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 4