Золото

Цитата: д_Митрий от 09.08.2018 14:07:28А стоит ли перевести рубль в металлические счета того же Сбера? Вроде не должно быть подводных камней и засад?

Цитата: ФилипС от 15.08.2018 21:29:12

Большая картинка

Цитата: Барристер от 16.08.2018 12:50:36Все металлы падают. У капиталистов нет роста, а нет роста, нечем отдавать долги - брали то в долг   под будущий рост.. Вся надежда на Илонушку нашего Маркса. Он скоро саудитам продаст свой пузырь за триллион. Саудиты опустят нефть в 0 и нагреют руки на электричках

Цитата: Bor7777 от 01.09.2018 10:37:38Они как раз говорят, что рост есть. Как раз из-за этого и удается сбивать драг. металлы - всех заманили в фонду, которая постоянно растет из-за выкупа ее центробанками. Но такая музыка не может продолжаться вечно. Кстати, золото рисует перевернутые голову и плечи на долгосрочном графике. По технике теперь должны сходить на 1400, потом опять на 1200, а потом уже в космос. И по серебру, которое сбили больше всех ожиданий, коммерциалы впервые в истории стали в лонг!

Цитата: завхоз от 01.09.2018 22:29:22А потом золото ЗАПРЕТЯТ и изымут.
И такое уже бывало.
А кто не понял тот убит.
А вот изьять ФОНДУ нет никакой возможности.....
После 1933 играют голдой только дурни

Цитата: Bor7777 от 02.09.2018 21:36:01Как это никакой? Акции могут банально рухнуть в десятки раз как это было перед тем же 1933-м. А может компания, вообще, прекратить свое существование. Вариантов масса. В 2009-м понятно, что надо было вкладываться в фонду, но после ее роста более чем в 4 раза... Думаете, можно дуть до бесконечности при почти отсутствии инфляции? И такой показатель как отношние капитализации компаний к ВВП, который уже на исторических хаях и такое было только в 2000-м году, тоже ни о чем не говорит?

Цитата: Барристер от 16.08.2018 12:50:36Все металлы падают. У капиталистов нет роста, а нет роста

Цитата: завхоз от 03.09.2018 06:55:15Вы путаете акции и РЕАЛЬНУЮ недвигу и промышленность.
Путаете игру на Форекс  с реальностью.
Игры конечно закончатся а ЛЮДИ не исчезнут сразу.
Пекарни дороги машины заправки останутся и их ЦЕННОСТЬ не сильно и изменится.
И даже если доллар упадет или взлетит в литрах водки будет такой-же

Цитата: Bor7777 от 03.09.2018 09:12:34Вы же говорите о фонде, а не о недвиге и предприятиях. Да и в Америке сейчас все переоценено, начиная с долара.

Цитата: завхоз от 03.09.2018 09:44:09Фонда это акции.
Акции это предприятия.
Играться акциями это глупость.
Выкупить акции предприятия и стать его собственником иногда НЕ глупость.
Купить ферму и пару Калашниковых ТАМ хорошие инвестиции

Цитата: Цитата...Вопрос: Когда будет отменен НДС на золото?
- Вопрос еще обсуждается, и сейчас появился дополнительный импульс для его решения.
Вы можете наблюдать, что государство уделяет большое внимание репатриации капиталов.
Выяснилось, что целый ряд граждан хотели бы репатриировать свои капиталы, но вложить их не в банковскую систему, а в слитки золота.
Это личное право.
Препятствием же для этого сейчас является НДС.
Мы получаем обращения, в том числе и от банков, которые говорят, что есть клиенты, которые готовы внести значительные суммы — порядка миллиарда рублей и купить золото, при этом клиент хочет иметь возможность забрать, когда ему нужно, пару слитков.
Если эта мера позволит нам даже на несколько десятков миллиардов репатриировать капитал — она будет оправданна.
Как показывает опыт Казахстана, после отмены НДС на золото, колоссально вырос спрос на драгоценный метал со стороны населения.
Сегодня можно хранить золото в банке и даже перевозить его из банка в банк, но люди говорят: "Нет, нам так не нравится. Мы хотим иметь возможность пару слитков золота положить себе в багажник".
Этот аргумент серьезно усиливает позицию людей, которые считают, что НДС на золото надо отменять.
Решение в конечном итоге будет за руководством.

Вопрос: Речь идёт о том, чтобы полностью отменить НДС, или только на инвестиционное золото?
- Проблема в том, что за этим потоком никогда не уследить.
Действительно, мы обсуждали отмену НДС на инвестиционное золото много лет, но потом отказались, поскольку поставить надежный заслон на пути золота к ювелирам все равно невозможно.
Если отменять — то на все.
С другой стороны, вы, конечно, понимаете, что золото — это не предмет первой необходимости, это не хлеб.
Есть вещи, которые людям нужны намного больше, но НДС на них никто не отменяет.
...

Людмила Кузьмич и Мария Воробьева, РИА Новости
специально для Вестника Золотопромышленника

ЦитатаПравительство Н.Моди рассматривает возможность введения в стране механизма золотых сберегательных счетов (ЗСС). Предложенный на рассмотрение правительства механизм должен «дать гражданам возможность без каких-либо трудностей сберегать в золоте и не нести потерь в случае его продажи».

Предложенный вариант в корне отличается от того, что правительство пыталось делать раньше, пытаясь наложить свою лапу на уже имеющееся у граждан страны физическое золото.
В данном случае ни о каком депонировании гражданами золота речь не идет.
Вместо этого на счет вносятся индийские рупии, а хранение сбережений и накопления ведутся не в них, а в граммах золота.
В случае необходимости их владелец может либо реализовать их и получить требуемые ему рупии, либо после уведомления через короткий промежуток времени без каких-либо проблем получить имеющееся на счете количество драгоценного металла.
Количество золота будет определяться исходя из текущей цены драгоценного металла на дату внесения средств.
Во всем остальном данный счет не будет ничем отличаться от любого другого сберегательного счета.

На средства на счете будут также начисляться проценты исходя из ставок мирового рынка, их можно будет переводить другим владельцам таких же счетов, включая и юридические лица.
Минимальные и максимальные лимиты средств на таких счетах отсутствуют.

Данный вариант при условиях, что он будет принят и работать, как это предполагается в проекте, может стать мощнейшим инструментом для постепенного перехода Индии с бумажной необеспеченной рупии на физическое золото.
Это может оказать сильнейшее воздействие не только и не столько на мировой рынок драгоценных металлов, сколько на всю мировую финансовую систему, как первый крупный практический шаг к отказу от бумажных валют.
Остается лишь ждать, решится ли Индия на столь отважный эксперимент буквально через пару лет после своего предыдущего провального эксперимента с демонетизацией банкнот самых крупных номиналов.
Если нельзя победить движение масс к золоту, возможно, правительство Индии отважится его возглавить?

ЦитатаСША заблокировали Венесуэле операции с золотым запасом.
11:21 02 Ноября 2018

ВАШИНГТОН, 2 ноя — РИА Новости/Прайм.
Президент США Дональд Трамп подписал указ о санкциях в отношении Венесуэлы, включая блокировку операций с золотым запасом, сообщил советник главы государства по национальной безопасности Джон Болтон.
"Новые санкции затронут группы, которые работают в коррумпированном экономическом секторе Венесуэлы, и закроют им доступ к украденным богатствам.
Санкции предотвратят транзакции граждан США с субъектами и группами, связанными с коррумпированным и жульническим золотым сектором Венесуэлы", — сказал Болтон, выступая в Майами.
Член Национального учредительного собрания страны Давид Парависини считает введенные санкции в отношении Венесуэлы нарушением международных договоренностей.
"Это означает еще одно нарушение всех соглашений, всех резолюций ООН… Эти меры направлены на то, чтобы нанести вред народу", — заявил РИА Новости Парависини.
Еще в 2012 году Венесуэла вернула на свою территорию из Европы 160 тонн золота на общую сумму около 9 миллиардов долларов. Примерно 15% (50 тонн) своего золота Венесуэла оставила за рубежом для проведения финансовых операций. Занимавший в тот момент пост президента Уго Чавес говорил, что Каракас планировал разместить оперативные международные валютные резервы в "дружественных" странах — Бразилии, Китае и России.
Изначально Венесуэла отправляла свое золото на обработку в Швейцарию, а затем возвращала на родину, однако после введения ЕС санкций с 2018 года правительство Николаса Мадуро стало использовать для этих целей Турцию.

Цитата29 марта текущего года вступают в силу новые правила, сформулированные Банком международных расчетов (БМР) – этим центральным банком центральных банков - в отношении золота.
Начиная с этого дня, согласно стандарту Базель III, желтый металл официально становится таким же первоклассным активом как наличные или государственные облигации.
Золоту официально возвращают его монетарный статус, оно вновь становится деньгами.

Скрытый текст

Последствия этого шага имеют далеко идущие последствия, но в данной заметке хотелось бы остановиться всего на одном и довольно локальном вопросе и поговорить о российском рубле. На сегодняшний день никто не может четко сказать, что это за удивительный зверек такой – российский рубль, выпускаемый Банком России. На вопрос «чему он равен?» получить четкий ответ совершенно невозможно. Ответ «рубль равен ста копейкам» ничего не объясняет, поскольку копейка – это всего лишь 1/100 рубля. Круг замкнулся. Но это на текущий момент времени, а вот после 29 марта картина может принципиально поменяться.

Если исходить из текущих мировых цен на золото, то 1 американский дензнак на момент написания данной заметки равен примерно 0,024 граммам золота, а бумажный российский рубль (по информации Банка России) – 0,00037 граммам желтого металла. По текущему валютному курсу это примерно 65 бумажных рублей за 1 американский дензнак. Однако это оценка стоимости национальных валют относительно твердых обеспеченных денег исходя из их текущей биржевой стоимости. Скорее всего эти значения после 29 марта могут серьезно измениться относительно золота и не в пользу необеспеченных валют, хотя их курсовые соотношения могут оставаться примерно на том же уровне.

Однако и у США, эмитента мировой резервной валюты, и у России на данный момент времени имеются в наличии выпускаемые ими золотые монеты. У американцев – это «орел», содержащий ровно 1 унцию (31,1 грамм) золота и имеющий номинал в 50 долларов, а у нас – «Георгий Победоносец» с весом 7,78 грамма (или ¼ унции) и номиналом 50 рублей. И та, и другая монета являются законными платежными средствами и обязательны к приему по их номиналу. Исходя из имеющихся в наличии золотых монет, доллар США эквивалентен 0,623 грамма чистого золота, рубль – 0,15575 граммам, а соотношение современных золотого рубля и золотого доллара равно 4 к 1. Значения несколько отличаются от тех, что были до 1913 года, но существенно меньше, чем у их бумажных тёзок.

Если в качестве стандарта для измерений брать твердое и стабильное на протяжении веков золото, а не легковесную бумагу, то каждый нынешний рубль в золотом «Георгии Победоносце» сегодня эквивалентен примерно 420 бумажным рублям.

Дальнейшая судьба и бумажного рубля, и американского дензнака – необеспеченной ноты Федерального резерва США – с большой степенью вероятности будет одинакова и напоминать судьбу бумажной марки Веймарской республики 1923 года. Они будут обесцениваться относительно твердых обеспеченных денег гораздо более быстрыми темпами, чем это было до сих пор.

С большой степенью вероятности, 29 марта может произойти резкий скачок мировой цены золота, который будет отражать его переоценку относительно бумажных валют.
Она просто может выйти на новый уровень, и сказать, каким он будет, на данный момент невозможно.
Он может быть многократно выше того, который есть на сегодняшний день.
Другие возможные сценарии – это тот же существенный рост мировой цены желтого металла, но растянутый во времени, или их комбинация.

Скрытый текст

Наиболее интересным моментом в этой истории с ремонетизацией золота, вероятно, будет вопрос о том, станут ли власти различных стран использовать уже выпущенные ими золотые монеты с имеющимися у них номиналами в качестве стандарта, относительно которого бумажные дензнаки будут обесценены, и бумажный рубль станет на первых порах 0,2 золотой копейки (или еще меньше), или, как это было принято законодательно в целом ряде американских штатов, операции с драгоценными металлами будут вестись по их рыночной (в бумажной валюте) стоимости, а на операции с ними не будут распространяться никакие налоги.

ЦитатаПосле 29 марта 2019 года, когда золото, согласно правилам «Базель III», принятым Банком международных расчетов (БМР), вновь станет полностью безрисковым активом первого уровня, аналогичным наличным и государственным облигациям, финансовые рынки скорее всего ожидают заметные потрясения.

Скрытый текст

Это решение о ремонетизации желтого металла наносит прямой удар по такому важному для современного финансового рынка инструменту как государственные облигации.
Прежде всего это естественно относится к американским казначейским облигациям.

У участников рынка и прежде всего банков появляется выбор, которого у них фактически не было на протяжении уже более чем четырех десятков лет. Теперь они смогут выбирать не между различными вариантами одних и тех же государственных облигаций, различающихся только их странами-эмитентами, но остающимися все теми же более или менее ценными бумагами, а между ценными бумажками и золотом или, иначе говоря, твердыми обеспеченными деньгами.

Это принципиально меняет общую картину. На чрезвычайно узком на сегодняшний день рынке физического золота, который на два порядка меньше рынка облигаций, в конце марта в результате решения БМР появляется множество новых потенциальных участников. Если раньше они по действующим до 29 марта правилам в отличие от тех же облигаций или наличности были обязаны создавать резервы на возможные потери в результате отрицательной переоценки цены золота, что снижало интерес банков к покупкам драгоценного металла, то после этой даты у них отпадает такая необходимость. Банкам вновь становится выгодно покупать золото, не несущее в себе каких-либо рисков контрагентов, что в современных условиях становится все более острой проблемой.

Другим важным моментом является то, что банки – это не просто участники рынка. Они располагают значительным платежеспособным спросом, конкурировать с которым подавляющее большинство нынешних участников рынка драгоценных металлов вряд ли сможет по совершенно объективным причинам: их кошельки совершенно разные по своим размерам.

Могут сказать, что золото в отличие от тех же облигаций не приносит процентов и не обеспечивает каких-либо денежных потоков. Это верно, но в отличие от тех же облигаций золото ценно само по себе. Пока его грамм или унция котируются в бумажной валюте, для спекулянтов будет гораздо важнее не процентный доход, а та возможная прибавка к цене желтого металла, которую может обеспечить рост спроса на него.

На покупку золота спекулянтам скорее всего могут понадобиться значительные свободные средства. И чем больше их будет, тем большую выгоду они могут попробовать получить в результате своих действий. Средства можно будет либо занять, либо получить в результате продажи менее доходного актива. Занять у тех же банков свободные средства спекулянтам вряд ли удастся, поскольку банки скорее всего сами будут выступать в этой же роли, поэтому спекулянтам придется продавать имеющиеся у них активы, в частности, все те же государственные облигации, чтобы получить средства на покупку золота.

В результате мы можем увидеть два параллельно развивающихся процесса. С одной стороны, это будет рост мировой цены золота, с другой, снижение цен на государственные бумаги. Прежде всего американские. Но у якобы ценных бумаг – облигаций – помимо их цены есть и другая сторона, непосредственно связанная с их ценой. Это доходность по облигациям. Чем ниже цена, тем выше доходность и наоборот. Сброс бумаг и снижение их цены автоматически означает и рост процентных ставок по ним. Это уже напрямую затрагивает и рынок акций. Что было после того, как Федеральный резерв попробовал немного повысить процентные ставки, было наглядно продемонстрировано в конце прошлого года. Этот рынок сразу начал обваливаться.

Разница между концом прошлого года и концом марта заключается лишь в том, что тогда Федеральный резерв делал свои шаги в относительно плановом порядке, тогда как в перспективе он и другие центральные банки окажутся вынужденными следовать за рыночными механизмами. Подобное развитие событий лишь усилит нестабильность на мировых рынках и может дополнительно подхлестнуть спрос на единственный оставшийся защитный актив – физические драгоценные металлы – и ускорить сброс имевшихся на руках ценных бумаг.

Это только небольшая часть общей картины, поскольку на акциях и облигациях как базовом активе построена еще более грандиозная пирамида различных производных инструментов, которые также считаются ценными бумагами. А если начнет разрушаться ее основание, то можно лишь представить какие разрушения потянет за собой ее крах.

Да, кстати. Поскольку американская и ныне пока еще мировая резервная валюта напрямую связана с американскими казначейскими облигациями, грядущие потрясения напрямую коснуться и мирового валютного рынка со всеми вытекающими из этого последствиями, наиболее вероятными из которых представляются резкое падение покупательной способности бумажных валют относительно реальных товаров и услуг.

Цитата: ФилипС от 17.03.2019 19:46:39Александр Лежава неожиданно вспомнил "про 29 марта и Золото в свете Базеля-3".
Однако, мои поиски этой даты касательно Базеля-3 - успехом не увенчались.
Если кто-то владеет подробностями не в пересказе этого текста - прошу поделиться...



https://alexandrlezh…85586.html
https://alexandrlezh…85709.html

Цитата: Osq от 17.03.2019 21:59:09...
Базель III был согласован членами Базельского комитета по банковскому надзору в ноябре 2010 года и должен был быть введен в действие с 2013 по 2015 год; однако реализация неоднократно продлевалась вплоть до 31 марта 2019 года.