Золото

Даю несколько ссылок для  "золотистых хомячков"
Stock in Focus
"Золотой Dow. Или когда покупать американские акции."
...............
Мы находимся в заключительной фазе обвала третьего, самого большого за всю историю, пузыря. Необеспеченная денежная масса сокращается сразу по многим каналам – за счет падения цен на фондовом рынке и рынке недвижимости, за счет ипотечного кризиса, за счет невозврата кредитов, за счет банкротств финансовых структур. США пытаются накачать экономику новыми деньгами. Однако скорее это приведет к уходу этих денег в товарные активы (золото, серебро, нефть, промышленные металлы, продовольствие, и другие товарные активы), чем к попаданию этих денег в реальную экономику, доверие к которой пока не восстановлено.
Этот цикл падения не завершен, американцы еще не испили свою горькую чашу до дна. Проблемы в США, среди которых, прежде всего, громадный дефицит бюджета, не решены. «Лишние» деньги ликвидированы лишь частично. Поэтому в ближайшее несколько лет «Золотой Доу», по моим прогнозам, продолжит снижение, походящее на обвал. Скорее всего этот обвал произойдет не за счет снижения на рынке ценных бумаг, а за счет роста цены драгоценных металлов. Дальнейшее падение «Золотого Доу», судя по графикам, может быть еще как минимум 2-3-кратным, а период до начала следующей волны роста может занять от 2-3 до 5-10 лет (соответственно, оптимистичная и пессимистичная оценки). Существует вероятность того, что это будет сопровождаться девальвацией доллара США, а при неблагоприятном стечении обстоятельств может повлечь и дефолт США по отдельным обязательствам, среди которых могут быть как внутренние обязательства (пенсионная и медицинская программы), так и внешние.
................
http://stockinfocus.…lotoj-dow/

Выход из кризиса: кризис, кредит и золотой сценарий
.................
Золото как мировая валюта

Что произойдёт, если золото станет мировой валютой? Оно начнёт дорожать. Насколько? Это можно прикинуть. ЗВР РФ в золоте ~500 тонн в 2008 году. Это примерно 3% наших ЗВР, что очень, очень и очень мало. Это при том, что мы добываем каждые десять лет по полторы тысячи тонн, и можем добывать больше. Если говорить про период до 2006 года, когда золото от уровня 300 за унцию подорожало до 500 и продолжило рост к нынешнёй отметки около тысячи. Средняя цена золота за первую половину нулевых составила 400 долларов за унцию, если точно то $13,4 миллиона долларов за тонну. ЗВР России на конец 2005 года составляли 180 миллиардов долларов, в которых золото составляло мизерную часть. При альтернативном варианте вложения этих денег не в американские бумаги разных сортов, а в металлы золотой группы Россия имела бы на сегодня дополнительно 250 миллиардов долларов золотовалютных резервов, плюс примерно 150, которые можно было поднять во второй половине нулевых. Россия могла бы сейчас иметь положительное сально совокупного национального долга (и государственного и частного) примерно в пятьсот миллиардов (на сегодня, увы, совокупные долги и ЗВР примерно равны друг другу) и смотрела бы на мировой кризис как на интересное кино, из экономической вип-ложи, набрав попкорна в стакан. Вот реальный уровень наших потерь от недооценки золотого обращения нашими монетарными властями. Если продолжить упорствовать в прежней политике, то совокупные экономические потери России при росте цены на золото начнут измеряться уже не в сотнях миллиардов, а в триллионах долларов.
..................
http://www.zvezda.ru…7/gold.htm

Интересный форум  Вопросы Дмитрию Голубовскому
Re: Почему Золото пробило отметку в 1000$
http://kf-news.ru/forum/index.php

Цитата: Alias от 20.11.2009 21:41:59
Один из древнейших культов на земле - культ солнца. Как только люди стали выращивать растения в огороде,  а не собирать их в лесу им нужно было знать (про сезонность они уже знали): пришла весна или оттепель, это сезон дождей начался или просто ливень пошел, это заморозки или зима уже и сеять будет сложно.

Поэтому привязывались к солнцу. Где всходит, где заходит. К солнцу же привязывались их праздники, в том числе религиозные.

После праздника "Чучелы-Мачучелы" можно сажать, а после "Арамбы-Марамбы" сажать овощи уже не имеет смысла.

Кроме того, после того, как сначала начали обрабатывать медным инструментом, а потом железным было найдено, что есть такой металл - он желтый, который не поддается корозии (о чудо!).

А поскольку он желтый, т.е. цвета солнца, то божественный и мотыгу из него делать нельзя, да и мало его совсем, не выйдет.

Где-то так зародился культ золота.

З.Ы. с 10 000 лет я похоже погарячился.

Солнце и плодородие, вообще-то, воплощали многие вещественные символы. Вы на Масленицу едите лик солнца Может, блины в качетве новой валюты введем?

А денежным металлом было, вообще-то, в большинстве случаев серебро. Вот в русском языке еще остался термин "сребролюбие" (не "злато-", заметьте).

Цитата: Stunned от 20.11.2009 21:50:12
А денежным металлом было, вообще-то, в большинстве случаев серебро. Вот в русском языке еще остался термин "сребролюбие" (не "злато-", заметьте).

Это описано у А.Смита. Надеюсь, он хоть как автор имеет вес?  Серебро было доступнее, а главное, позволяло оценить дешевый товар. Золото было слишком дорогим...

Цитата: wellx от 20.11.2009 21:52:46
Это описано у А.Смита. Надеюсь, он хоть как автор имеет вес?  Серебро было доступнее, а главное, позволяло оценить дешевый товар. Золото было слишком дорогим...

А вы с чем спорите?

Цитата: Stunned от 20.11.2009 21:50:12
Солнце и плодородие, вообще-то, воплощали многие вещественные символы. Вы на Масленицу едите лик солнца Может, блины в качетве новой валюты введем?

А денежным металлом было, вообще-то, в большинстве случаев серебро. Вот в русском языке еще остался термин "сребролюбие" (не "злато-", заметьте).

Серебро - это отдельный разговор. Оно разные бактерии убивает, если в воду просить. Точне ионы серебра. Поэтому вампиров серебряннями пулями убивают, а не свинцовыми и не золотыми. В сказках и байках, само собой.

Цитата: Alias от 20.11.2009 21:24:39
Соль тоже не портится. Но сверхценность соли никому не вбивается с пеленок.

Соль элементарно портится от соприкосновения с водой, но это не важно, важно то, что увеличить производство соли в разы - два пальца раза плюнуть.

Забавный у нас разговор. Каждый о своем  :D

Alias - как я понимаю, вы настаиваете на том, что золото само по себе имеет такое воздействие на человека и его генетическую память, что ценность этого металла всегда будет выше, чем чего-то еще, независимо от экономических / культурных изменений?

Цитата: Stunned от 20.11.2009 22:04:31
Забавный у нас разговор. Каждый о своем  :D

Alias - как я понимаю, вы настаиваете на том, что золото само по себе имеет такое воздействие на человека и его генетическую память, что ценность этого металла всегда будет выше, чем чего-то еще, независимо от экономических / культурных изменений?

В долгосрочной перспективе - да.

При этом не имея на это экономических оснований, что было показать стопицот раз и не только на Авантюре.

З.Ы.  Только культурные изменения уберите оттуда. Религия - это тоже культура.

Цитата: Alias от 20.11.2009 22:09:14
В долгосрочной перспективе - да.

При этом не имея на это экономических оснований, что было показать стопицот раз и не только на Авантюре.

З.Ы.  Только культурные изменения уберите оттуда. Религия - это тоже культура.

Ну уж нет. За период использования золота в мире была не одна религия. Стало быть, ваш тезис должен быть именно таким: "невзирая на культурные изменения".

В моём понимании "золото" это зло...
Но необходимое зло. Во времена "жатвы" оно начинает играть роль ниппеля или клапана от полного сдутия и придаёт уверенность в завтрашнем дне. Возможно чисто психологи-чески, но людям во времена "истерии" нужна опора или якорь. Во времена "марафона" оно тянет назад и не даёт развиваться...

Цитата: sarrboz divona от 20.11.2009 22:15:54
В моём понимании "золото" это зло...
Но необходимое зло. Во времена "жатвы" оно начинает играть роль ниппеля или клапана от полного сдутия и придаёт уверенность в завтрашнем дне. Возможно чисто психологи-чески, но людям во времена "истерии" нужна опора или якорь. Во времена "марафона" оно тянет назад и не даёт развиваться...

Я вас уже спрашивала о механизме работы такого якоря. Ну действительно не представляю.
Скажем, финансово-производственный коллапс, гиперинфляция. Частники не могут физически все затариться золотом - объем предложения ограничен, цена растет. Крупные игроки не могут проводить сделки в золоте, за исключением, может быть, центробанков. Т.е. будет единица, номинально привязанная к золоту. Золотой рубль или тугрик, неважно. Тогда должна быть гарантия обмена этой единицы на золото по первому требованию, которая, по-моему, просто невыполнима на практике сегодня. Т.е. опять приходим к реально необеспеченной (золотом) валюте.

Цитата: Stunned от 20.11.2009 22:24:52
Я вас уже спрашивала о механизме работы такого якоря. Ну действительно не представляю.
Скажем, финансово-производственный коллапс, гиперинфляция. Частники не могут физически все затариться золотом - объем предложения ограничен, цена растет. Крупные игроки не могут проводить сделки в золоте, за исключением, может быть, центробанков. Т.е. будет единица, номинально привязанная к золоту. Золотой рубль или тугрик, неважно. Тогда должна быть гарантия обмена этой единицы на золото по первому требованию, которая, по-моему, просто невыполнима на практике сегодня. Т.е. опять приходим к реально необеспеченной (золотом) валюте.

Всё новое  "хорошо забытое старое"...
например
«Когда мы выпускали червонцы, мы дали задание чеканить золотые червонцы. Некоторые думали, что это делается для внешнего мира, что приятно иметь свою пролетарскую деньгу, на которой вместо изжитого лица Николая II – крестьянин, вместо короны – фабрика и плуг; это радует пролетарское сердце… Но основная цель этой меры другая: мы решили для себя, что если червонец бумажный поскользнется, мы объявляем: бумажный червонец обмениваем на золотой и этим мы поддерживаем реальную стоимость бумажного червонца. Мы тогда, выпуская червонец, веря в победу, заготовили на случай поражения золотой, ибо если хочешь, чтобы курс червонца был устойчив, имей золотой, чтобы в любое время можно было сказать – берем бумажные червонцы и даем золотые», - писал заместитель начальника Валютного Управления Наркомата Финансов И.О. Шлейфер.
В одной статье того времени о чеканке золотых червонцев говорилось следующее: «Монетный двор Рабоче-Крестьянского правительства начал чеканку золотых червонцев. Члены Союзного ЦИК на последней сессии видели эти червонцы, ярко горящие золотом, добытым могучими руками хозяев земли. Когда, наконец, в среде бесчисленной иностранной валюты появятся наши червонцы, то окончательно спутаются все карты врагов. На финансовом фронте зажглась заря новой жизни».
В связи с выработкой червонцев были разрешены сделки с золотом. Золотые монеты разрешили продавать на бирже.
М. Глейзер "Золотой червонец"
Кстати с развалом в "Гражданку",  мало что сравниться, а систему запустили, 12000 сов.знаков были равны 1Николаевскому золотому.
-Ни что не напоминает?
Попробуйте поГуглить НЭП или Золотой Червонец (бумажный)

Но не всё так однозначно...
Вот моя любимая статья с моей бывшей ветки "Золотая яичница или золотой стандарт"
Золотая яичница
Олег Богданов, Business & Financial Markets
Голубая мечта многих инвесторов – поймать курицу, которая непрерывно будет нести золотые яйца. В поисках уникальной птицы инвесторы уже извели немало другой живности. На финансовых хирургических столах препарированы сотни медведей и тысячи быков. Итог – золотых яиц не найдено.
Теперь основная идея, которая не дает покоя ни финансовым менеджерам, ни бабушкам в очередях в Сбербанке — это золото. Золото и яйца — понятия близкие. Последнее открытие инвесторов — золото и есть яйца. И потянулся народ в «желтый металл». Компании ликвидность сливают в металлические счета, туда же уходят и последние сбережения пенсионеров. Кстати, объем номинального золота в фондах ETF в январе 2009 года был рекордным. Люди не доверяют ни рублям, ни евро, ни долларам, ни любой другой бумажной продукции. От цен на золото ждут чудес: и $2000 за тройскую унцию, и $3000, а как-то на днях в одном из банков я услышал даже цифру $5000. Об этом с уверенностью рассуждал в очереди, судя по всему, бывший менеджер среднего звена. И действительно, после годового застоя цена на золото стала расти: с начала года металл добавил 15%, и теперь унция стоит почти $1000. Так, может, прав менеджер среднего звена? Может быть, в этом мире все может быть. А реальность такова.
Во-первых, по мере вливания ликвидности основными центральными банками — теперь политики количественного смягчения придерживается и ФРС, и Банк Англии, и Банк Японии — возникает все больше вопросов по поводу будущих инфляционных тенденций. Инвесторы стали серьезно опасаться инфляции. Последние данные из США говорят не о дефляции, а именно о начале роста инфляции. Экономистов тревожит, как будет ФРС абсорбировать денежную массу при стабилизации экономической ситуации. Судя по балансу ФРС, предложить рынку американский ЦБ может немного, например, активы Maiden Lane LLC, которые висят на балансе ФРС, абсолютно неликвидны.
Во-вторых, главными игроками на рынке золота всегда были центральные банки. Если мы посмотрим на структуру резервов мировых ЦБ, то очевиден переизбыток золота в Европе и крайне низкая его доля в резервах у Китая, России и Бразилии. Любые действия китайского и российского центральных банков в пользу увеличения золота в резервах неизбежно приведут к росту цен на этот металл.
В-третьих, в конце сентября этого года истекает пятилетнее соглашение между центральными банками о продажах золота. Это пролонгированное в 2004 году Вашингтонское соглашение 1999 года. Тогда лимит продаж на пять лет увеличили с 2000 тонн до 2500 тонн. Что будет на этот раз, никто не знает. Неизвестность дает повод для серьезных спекуляций на рынке золота. Судя по позиционированию спекулянтов на рынке опционов COMEX, где можно увидеть большое количество открытых позиций call на страйках 1150 и 1200, можно ожидать, что к осени эти уровни могут быть пройдены.
А что дальше? А дальше надо помнить, что золотые яйца, в отличие от куриных, не едят. Золото не дает доходности, и весь рост в металле построен по пирамидальной схеме. Плюс есть серьезный риск, что центральные банки для поддержки экономики начнут распродавать золото. Вот тогда инвесторы и получат искомое. Только не в виде золотых яиц, а в виде золотой яичницы.
ссылка не работает
статья из газеты за февраль 09г.

Цитата: Stunned от 20.11.2009 21:55:02
А вы с чем спорите?

Просто подтверждаю .. даю источники тем кто не не знает/не верит.

Мнение...
Золото – пузырь размером в шесть тысяч лет
Willem Buiter   перевод  Алексей Рыбин
Золото отличается от любого другого товара. Слишком дорого стоит его извлечение из земли и доведение до разумной степени чистоты. Это капиталоемкий металл для хранения. Золото бесполезно для изготовления чего-то путного (разве что оно пригодно для изготовления блестящих побрякушек на шеях наших дам) – его эквиваленты существуют практически для всех вариантов его промышленного применения. Впрочем, его полезные потребительские свойства весьма занятны – люди украшают им свои уши и ноздри или вешают его вокруг шеи. Я всегда считал, что это довольно вульгарный металл, созданный для карнавала Субботней Ночной Лихорадки, когда у всех блестят лица….
.....................
Я не хочу спорить с 6000-летним пузырем. Вполне может быть, что этот пузырь просуществует еще 6000 лет. Его значение может быть $ 1100 за унцию или $ 1500, или $ 5000, или … Но я бы не стал инвестировать больше, чем дырку в моем кармане, в нечто, не имеющее ценности, в нечто, положительная стоимость которого основано на не более чем самогипнозе.
Поскольку золото – очень прочный металл, то разумно предположить, что практически все золото, которое было когда-нибудь добыто, все еще находится в обороте или лежит в сейфах. Существует золото «потребления», в форме украшений, но не существует его порчи или износа по сравнению с другими товарами.
http://stockinfocus.…syach-let/

Цитата: sarrboz divona от 24.11.2009 20:45:19
Поскольку золото – очень прочный металл, то разумно предположить, что практически все золото, которое было когда-нибудь добыто, все еще находится в обороте или лежит в сейфах. Существует золото «потребления», в форме украшений, но не существует его порчи или износа по сравнению с другими товарами.
http://stockinfocus.…syach-let/

Золото не очень значительно, но все же портится (истирается) при физическом использовании. Даже банковские слитки достаточно проблематично продать банку обратно по покупной стоимости, если они не лежали все время в этом самом банке. Будут придираться к малейшей микроцарапинке.
Покупка же золотых изделий вообще не инвестиция, поскольку в изделии значительную долю стоимости составляет работа.

Credit Suisse: инвестиции в ETF и монеты
ЗОЛОТО
Мировые инвестиции в биржевые индексные фонды /ETF/ золота в янв-ноябре 2009 г выросли на 49 проц до 1821 т /58,5 млн унций/ по сравнению с аналогичным периодом 2008 г. В денежном выражении инвестиции составили 55,6 млн долл.
Инвесторы, имеющие вклады в крупнейших ETF – SPDR – сейчас получают хорошие прибыли: в течение ноября они продали 25 т золота, что сократило их вклады с 42 проц до 39 проц. В то же время неинституциональные инвесторы приобрели 51 т золота, что компенсировало рынку эти продажи и тем самым ослабило понижательное давление на стоимость золота. По прогнозу Credit Suisse, риск снижения цены на золото остается.
По сравнению с октябрем, вклады в SPDR в ноябре выросли на 2,4 проц с 1104 т до 1130 т. Цена на золото также за этот период выросла – с 1044 долл/унция до 1130 долл/унция. В институциональных продажах, начиная с июня, наблюдается понижательная тенденция.
Ожидается, что закупки золота ETF в 2009 г составят 720 т против 320 т в прошлом году. Этот прогноз показывает, что более 120 т золота должны быть закуплены фондами в следующие несколько месяцев.
ПЛАТИНА
Инвестиции в платину с начала года выросли на 123 проц до 20,5 т /659,151 тыс унций/. Согласно прогнозу, спрос на инвестиции в платину в 2009 г вырастет до 420 тыс унций, что составляет 5,4 проц от всего спроса.
Комиссия по ценным бумагам и биржам, сообщила, что возможно, примет решение об открытии платиновых и палладиевых ETF в США. Появление таких ETF на американском и японском рынках должно стимулировать значительный интерес к инвестициям, и приведет к росту цен на платину.
В течение следующих 3-6 месяцев цена на платину будет зависеть от трех основных факторов:
продолжающиеся инвестиции в платиновые ETF;
увеличение потребления ювелирных изделий из платины в Китае;
цена на золото.
В средней или долгосрочной перспективе спрос на платину для производства автокатализаторов будет играть более значительную роль.
ПАЛЛАДИЙ
Инвестиции в палладий в янв-ноябре выросли на 63 проц до 1,086 млн унций. Инвестиционный спрос в 2009 г достигнет 463 тыс унций, что составляет 5,5 проц от общего спроса. В результате, рост спроса положительно скажется на стоимости металла.
В 2010 г Credit Suisse ожидает повышение цен на платину и палладий.
МОНЕТЫ
Благодаря тому, что золото сейчас имеет статус "актива-убежища", наблюдается значительный подъем интереса к золотым ETF и монет из золота.
В 2009 г Монетный двор США отложил выпуск монеты Platinum Eagle. Но все же продажи монет из золота и серебра на конец ноября составили 1,193 млн унций и 25,5 млн унций соответственно, показав значительный рост в сравнении с предыдущим годом. За 2009 г ожидается продать 1,2-1,3 млн унций золотых монет против 860,5 тыс унций в 2008 г, и 26,5-28,5 млн унций серебряных монет против 19,5 млн унций в 2008 г.
31.12.2009 10:12
http://gold.prime-ta…p?id=16709

Разоблачена международная сеть по незаконныму обороту драгметаллов
В конце прошлого года произошло интересное событие, ускользнувшее от внимания российской прессы: благодаря научным достижениям и государственному содействию впервые была разоблачена международная криминальная сеть, занимающаяся незаконным оборотом драгметаллов, пишет 18 января "Независимая газета". 28 октября суд бельгийского Антверпена удовлетворил иск одной из крупнейших российских компаний ГМК "Норильский никель" к некой фирме Sortfish Trade LLC, зарегистрированной в США и оперировавшей в Латвии. В соответствии с приговором суда эта фирма была осуждена в уголовном порядке за незаконный оборот и отмывание денежных средств от поставки украденных у "Норникеля" драгоценных металлов (платины и палладия) крупной бельгийской перерабатывающей компании Umicore NV.
http://rosfincom.ru/news/547381.html
Возможно опережающий рост ПЛАТИНОИДОВ связан не только с "бумажным размещением" на бирже NY, но и с прекращением не контролируемых поставок из России...

"Гномы" не годуют...
Банки заподозрили в золотом сговоре
Наталья Ищенко
25 февраля 2010 года, 12:51
http://bfm.ru/articl…ovore.html
---------------
Раз в полгода выползает...
Уже даже грустно становиться- всё никак не разродятся...

Золото нарушает правила
Myra P. Saefong
Пятница, 26 февраля 2010
Драгоценных металлов и долларах США приступать к торговле в тандеме, но как долго?
Золото стало вести себя революционно в последнее время - и инвесторы уделяют гораздо больше времени, чем просматривая  мельком.
Драгоценный металл Недавно вырвался из своей обычной обратная связь с долларом США больше двигаться синхронно с восхождением на доллар, показывая свою доблесть как устойчивыми любимый мир.
"Золото движении вверх по отношению к доллару, что является признаком огромные силы в золоте", говорит Sam Kirtley, главный исполнительный директор SK по торговле опционами.
--------------
перевод с инглиш
вся статья http://finance.yahoo…-the-rules