Рынок труда, кадры, работа, зарплаты

Цитата: 1foot
Спрос оставить тот же а з/п урезать в двое-трое. В кого "оркалоиды" будут переквалифицироваться?

Это сферический конь в вакууме. Или Вы имеете ввиду, что не в конкретной фирме, а везде так зп "съедут"? Если везде - то в кого смогут, в того и переквалифицируются, хоть в токаря. А может в любые другие базы данных.

Цитата: 1foot
Вот завтра им объявят: з/п режем в двое объем работ остается прежний! И что? Куда они денутся? В кого они могут переквалифицироваться, чтобы получать, как и раньше 100 000 рублей?

А если на конкретной фирме, сбегут сразу. Или немного погодя, если кризис на носу.

Цитата: 1foot
Вообще спрос на труд ПРОГРАММИСТОВ вещь очень специфичная. Вот есть, скажем, 100 "оркалоидов"  и есть 110 работодателей. И как тут рынок может сработать? Где взять еще 10 "оркалоидов"? Вот и начинается просто переманивание красивых глаз – на объем работы ни как не влияющее.

Неужели не очевидно, что это работает для любой профессии??

Цитата: 1foot
Кстати, если я не ошибаюсь, то в IT самый высокий процент неудачных внедрений/проектов – до 80%. Первый ответ от Яши - http://forum.erpsuck….php?t=328
Так что все круче 1С это вообще пустая трата денег.
Т.е. за красивые глаза, и «в подавляющем большинстве случаев ERP внедряются для повышения стоимости и инвестиционной привлекательности бизнеса...»

В erp может и пузырь, с этим не сталкивался.

Цитата: 1foot
Спрос оставить тот же а з/п урезать в двое-трое. В кого "оркалоиды" будут переквалифицироваться?

Много в кого можно переквалифицироваться - например, в спеца по DB2, OEBS, Abap, водителя фуры, машиниста метро, челнока, аутсорсера на удаленке, эмигранта, наконец. В чем отличия от других специальностей? Про "все, что дороже 1С" - вообще бред сивой кобылы. Все, что мощнее и больше Запорожца - тоже никому не надо Однако Запорожцы благополучно умерли, а Мерсы/Ауди клепают пачками и даже спад их не так сильно затронул, как производителей эконом-класса.

Цитата: 1foot
1. Неправда Ваша. Насчет спецов по DB2, OEBS, Abap сходу нее скажу но вряд ли - там з/п в 2-3 раза меньше.

2. А вот передергивать не надо. 1С это как раз "средний класс" это всякие самописанные бухгалтерии 90-х померли. А вот скажем «Bugatti Veyron» или «Maybach 62» какая от них польза? Понт, конечно, наше все, но они не могут своим ходом добраться, скажем, из Москвы в Париж в 50 раз быстрее, чем авто ценой в $10к.

1. По DB2 и OEBS зарплаты, к слову, такие же или выше, чем у "чистых" ораклоидов. У абаперов раза в полтора выше.
2. Да ну? А то, что нормально работать многопользовательский учет начал только начиная с 8.0 - пофиг? То, что всего-то тысяча одновременных сессий 1С убивает насмерть - ничего? Отсутствие кучи стандартных модулей, необходимость ручками делать всякие интеграционные штуки и т.д? Тех, которые для Сапа - врожденное?
Не вижу смысла продолжать дальше разговор - Вы просто не в курсе предметов обсуждения.
Для "работника кадрового агентства" - ссылки:
DB2 http://www.sql.ru/fo…tid=610239
Abap http://www.sql.ru/fo…tid=610497
OEBS http://www.sql.ru/fo…tid=615855
А ведь я еще не начал перечислять яверов, шарпистов и прочие личности... в общем куда податься - пока есть Про "в десять раз ниже" - умиляет, плакал в истерике. Переходя с Дельфи+Interbase на Яву+Оракл до прежнего уровня доходов дорос за полгода. Ораклоид на Скулера плотно перелезет за год максимум, а скорее всего - быстрее. По некомпьютерным специальностям тоже все не так плохо, например - водителем на грузовике через пол-года получать 35-40 тысяч можно запросто (я про Москву). Т.е. двухкратное падение. В провинциях разрыв еще меньше, часто вообще вровень зарплаты получаются. Например, в Туле ораклоид стоит 25 тысяч рублей, водитель категории СЕ - 20 тысяч плюс премиальные за ночные рейсы.
Я, конечно, знал, что уровень КА очень низок и они с трудом себе представляют что рынок труда, что специализации - но не настолько же!

Цитата: 1foot
Вы видимо не заметили, но 2 из 3 "вакансии кадровых агентств"

Потому и удивлен представлением об ораклоидах как о зарабатывающих "в 2-3 раза больше остальных ИТ-шников". Зарплаты у них неплохие, но и далеко не самые высокие. Чуть выше среднего по ИТ-разработке, скажем.

Цитата: 1foot
Да я не волнуюсь
Вопрос лишь в том, почему до сих пор не там? Что мешает?
Там работать надо? И платят меньше? Извините, рынок-с

Работать там надо, пожалуй, значительно меньше, чем сейчас приходится. Но платят еще более меньше К тому же и переводами, и тренировками я все же немножко занимаюсь. Когда время находится.

Цитата: 1foot
А если платить лимон € в день что измениться?

Рынок труда - он же тоже рынок. Ежели накупили систем на сотню лимонов, а обслуживать их банально некому - приходится платить. Если свернут проекты, а людей останется столько же или еще доучатся - зарплаты тут же просядут, все логично. Монопольный сговор с любой стороны (работников и работодателей) на рынке труда практически невозможен. Ну и плюс есть ограничения в виде прожиточного минимума снизу (когда работать просто бессмысленно - на проезд/еду уйдет больше) и рентабельности (пока стоимость простоя и доходность предприятия не станут ниже затрат на рабочую силу) сверху.

Народ есть несколько шкурный вопрос. Хочу в Новосибирск поехать работать. Подскажите с чего начать, куда посылать резюме и вообще реально ли найти работу сейчас в Новосибе? По профессии я одмин.

На правах рекламы, дабы донести до народа:
http://glav.su/forum…367.0.html

Цитата: denis_olegovich от 05.01.2009 01:00:13
Народ есть несколько шкурный вопрос. Хочу в Новосибирск поехать работать. Подскажите с чего начать, куда посылать резюме и вообще реально ли найти работу сейчас в Новосибе? По профессии я одмин.

Здесь, может что, найдете.  :)

Цитата: Миротворец от 11.01.2009 21:12:08
Здесь, может что, найдете.  :)

Спасибо

Цитата: denis_olegovich от 11.01.2009 23:47:16
Спасибо

Попробуйте в Интел устроиться, там есть лаборатория, вакансии можно посмотреть на intel.com

Цитата: Dserg от 13.01.2009 19:50:50
Попробуйте в Интел устроиться, там есть лаборатория, вакансии можно посмотреть на intel.com

Кстати интересно, как там дела у Интел.

Потому как вот -
http://www.cnews.ru/…/19/328253
http://managemates.r…hie-mesta/

Цитата: Познающий
Уважаемые форумчане.Дайте пож. ряд советов и комментариев.Экономичекими познаниями особо не обладаю,поэтому прошу сильно не судить за вопросы.

Ну прежде всего в каком городе Вы находитесь?
По поводу вопроса - нац программа по сооружению площадок думаю будет финансироваться и далее, может в сокращенном объеме, но помоему будет.
Юристу во время кризиса я бы присоветовал МВД и похожие структуры. Там и з/п потихоньку выравнивается и льготы.
Что касается сферы перспективной - то это инженерия и прочие профессии связанные с производством. Перспективные компании - крупняк не связанный с финансовой деятельностью. Смотри в списке правительства на гос. помощь.  ;)
Сам по образованию менеджер, готов переучиваться на производство, если сократят.

МВД не прокатит,тк ограниченно годен,да и к тому же был бы интересен лишь УБЭП(или подобное),а туда попасть проблематично.
Из органов лишь ФССП светит,но там у них льгот особо нет,да стажа по юр.специальности не идет.

Информация на сайте Федеральной службы по труду и занятости http://www.rostrud.info/

Сегодня, 16 января 2009 года, начал свою работу официальный информационный портал Федеральной службы по труду и занятости "Работа в России" www.trudvsem.ru

Первый государственный общероссийский банк вакансий

Цитата: Petrovich iz LTP от 16.01.2009 14:46:46
Информация на сайте Федеральной службы по труду и занятости http://www.rostrud.info/

Сегодня, 16 января 2009 года, начал свою работу официальный информационный портал Федеральной службы по труду и занятости "Работа в России" www.trudvsem.ru

Первый государственный общероссийский банк вакансий

пока очень сырой ресурс! Дэдлоки во время перелистывания страниц в результатах поиска. Такого я ещё не видел =)

Цитата: Dare от 17.01.2009 04:47:58
пока очень сырой ресурс! Дэдлоки во время перелистывания страниц в результатах поиска. Такого я ещё не видел =)

Видимо он таким долго будет. Или всегда таким и останется.
На первой странице поиска по Москве программисту предлагают аж целых 15 тыс. руб. Такие этот ресурс и делали.

Цитата: Танкист от 17.01.2009 11:12:49
Видимо он таким долго будет. Или всегда таким и останется.
На первой странице поиска по Москве программисту предлагают аж целых 15 тыс. руб. Такие этот ресурс и делали.

Сырой не то слова ,вакансий мало. Сама служба занятости в некоотром роде тоже "сырая", когда ходил на биржу труда убедился.

Очень разные люди там работают. От хороших добрых теток, прям таки рвущихся тебе помочь, ну и как результат помогающих, до конченных стерв, которые смотрят на тебя как на классового врага, хотя ты вроде бы и не буржуй а инженер, эти мегеры на зло дают по одной вакансии, а поиск начинают с минимальной зп, на которую и за квартиру не заплатиш.

База у них старая написанная при царе горохе очевидно на C или старом Dbase. Явно тех староглинянных времен когда  всех компьютерщиков называли программисты. Не админов не инженеров IT там нет. Есть програмисты и инженеры-электроники, последние в основном именно электронники не админы .


Но мне эта служба все таки помогла, так как нарвался на хорошую женьщину , которая и нашла мне работу, перелапатив всю базу под мою диктовку.
Дай Бог здоровья ей и счастья.

По моему вам как программисту имеет смысл просто туда сходить, вакансии програмистов есть.

Но я бы вовсе посоветовал jod.ru, там ЗП программеров выше. Вам сейчас лучше чем админам, у вас ЗП выше , начните поиск с www.Job.ru и HeadHunter(вроде www.hh.ru).

На создание сайта затрачено 19 миллионов рублей))))
Осовили деньжата и всё.

Даже без этого всё достаточно плачевно. Параматры поиска явно убогие, к тому же система обновляется раз в неделю и только с апреля будет обновляться ежедневно.
Более того, по всей видидимости она будет работать по принципу, отработанному фондом занятости. Это когда сверха по вакансии, потом это нерасторопно вносят в реестр и т.п.

20 самых востребованных, 20 самых высокооплачиваемых профессий в период кризиса

В списке вакансий Роструда - 750 тысяч позиций. DAILYONLINE выяснил, какие специалисты наиболее востребованы на рынке сейчас. На основании предложений работодателей DAILYONLINE составил рейтинг самых высоких и самых низких зарплат.

Рейтинг самых востребованных профессий
1. Охранник
2. Менеджер
3. Милиционер
4. Инженер
5. Медицинская сестра
6. Консультант
7. Кассир
8. Инженер-конструктор
9. Бухгалтер
10. Врач
11. Страховой агент
12. Инженер-технолог
13. Мастер
14. Техник
15. Механик
16. Сотрудник службы безопасности
17. Прораб
18. Воспитатель
19. Начальник отдела
20. Администратор

Рейтинг уровня зарплат среди востребованных профессий (рублей/в месяц)
1. Менеджер - 32 438
2. Начальник отдела - 27 158
3. Прораб - 26 415
4. Инженер-конструктор - 19 812
5. Инженер - 19 260
6. Администратор - 18 284
7. Сотрудник службы безопасности - 17 800
8. Инженер-технолог - 17 737
9. Кассир - 17 350
10. Мастер - 17 075
11. Механик - 16 428
12. Бухгалтер - 15 939
13. Врач - 15 353
14. Консультант - 15 125
15. Милиционер - 14 518
16. Охранник - 14 281
17. Техник - 12 177
18. Страховой агент - 10 033
19. Медицинская сестра - 9 745
20. Воспитатель - 9 295

Рейтинг самых низкооплачиваемых профессий (рублей/в месяц)
1. Рабочий по благоустройству населенных пунктов - 5 213
2. Санитар - 7 164
3. Дворник - 7 243
4. Младший воспитатель - 7 726
5. Воспитатель детского сада - 7 851
6. Уборщик - 8 189
7. Лаборант - 8 850
8. Овощевод - 9 375
9. Медицинская сестра - 9 743
10. Официант - 1 058

http://www.dailyonline.ru/m/1702/