Рынок труда, кадры, работа, зарплаты

Цитата: Миротворец от 22.01.2009 16:53:08
Рейтинг самых низкооплачиваемых профессий (рублей/в месяц)
...
10. Официант - 1 058

Тут скорее опечатка - зарплата ниже минималки быть не может (если это не работа по часу в день в столовой села Кукуево).

Хотя, с другой стороны, одна наша знакомая работает официанткой в одном из ресторанов Москвы. Зарплата там у всех официанток 0 рублей (по крайнй мере им ничего вообще не выдают). Живут только на чаевые, которых в месяц выходило до $800..1000 (полгода назад с ней разговаривали)...

РЫНОК ТРУДА: ПРОГНОЗ НА 2009 ГОД

«Сложнее всех сейчас будет реальному сектору экономики, - говорит Владислав Седленек. - И этот же сектор первым начнет подниматься с колен. Если производство начнет выходить из кризиса, все остальные отрасли начнут потихонечку реанимироваться. Но на протяжении всего 2009 года промышленность будет испытывать трудности, поэтому рассчитывать на стабилизацию в других отраслях не приходится. Стабильность сохранят компании, которые имеют государственную поддержку, государственное финансирование».

Мария Костьева, старший консультант CONSORT GROUP, считает, что тяжелее всего придется сектору услуг, сервиса: «Сложно будет рекламным и кадровым агентствам, курьерским службам, такси - то есть услугам, от которых можно отказаться и обойтись своими силами. Страдает банковская сфера и непродуктовая розница, продавцы электроники и бытовой техники, продавцы дорогой одежды и аксессуаров».

«Хорошо себя чувствуют FMCG, алкогольные, табачные компании, фармацевтические компании, - говорит Михаил Торчинский. - И все прочие компании, производящие продукты, на которые есть стабильный массовый спрос. А вот компаниям, работающим в сегменте В2В гораздо сложнее».

Примечание.
FMCG (от англ. fast moving consumer goods) – товары повседневного спроса.
В2В (Business to Business) - это условное название компаний, конечными потребителями которых являются коммерческие структуры. Среди них - промышленные, финансовые, торговые, дистрибьюторские, аудиторские и консалтинговые компании и корпорации.

Вести с полей. Москва. Искали офис менеджера летом 2008 года. Сайт hh. за 3 месяца - 300 просмотров менее 60 откликов.
Сегодня та же должность, те же условия. За 1,5 ч - 396 просмотров - 65 откликов..

В Питере окращения в... ДЕТСКИХ САДАХ!
Там итак зарплаты копеечные были:((( Снимают ВСЕ дополнительные занятия, нагрузки и должности. Ни рисования, ни музыкальных занятий, ни психологов, ни массажистов - ничего - только присмотр за детьми:( И возможно с 8 до 18 вместо с 7 до 19...
действительно страшно становится
и больно

Цитата: 12root от 02.02.2009 16:25:38
Вести с полей. Москва. Искали офис менеджера летом 2008 года. Сайт hh. за 3 месяца - 300 просмотров менее 60 откликов.
Сегодня та же должность, те же условия. За 1,5 ч - 396 просмотров - 65 откликов..

подтверждаю. Там же искали дизайнера, цифры почти такие же, правда какие были раньше - не знаю.
Такое ощущение, если сейчас придется искать работу - будет просто жесть.

Всем привет!
Хочется получить совета от более взрослых и опытных людей. Буду очень благодарен.
Мне 21 год, живу в г.Чебоксары. Заканчиваю в этом году филиал МАДИ(авто-дорожный) по специальности "Автомобили и автомобильное хозяйство". Впринципе уже освободился от учебы, осталось защитить диплом в июне. Т.к. финансирование от родителей уже перестаю получать начал задумываться о работе. Хочу переехать в Казань. По специальности в инете постоянно мониторю вакансии, везде требуется опыт работы, не нужен только мойщиком автомобилей. А у меня по трудовой только месяц работы на конвейере ОАО "КАМАЗ". Правда пока еще по фирмам не ходил, ни с кем не встречался. Но есть небольшой опыт по Чебоксарам. Пытался устроиться на оплачиваемую практику, разговаривал с директорами, не соглашались платить даже 5000 р. за интерес в работе, аргументировали тем, что работа у них встаёт.
Что посоветуете, на что мне расчитывать и какие области в автомобильном бизнесе меньше всего затронет кризис? Хочу работать именно в автомобильной сфере.

Цитата: Murmur от 02.02.2009 23:07:23
подтверждаю. Там же искали дизайнера, цифры почти такие же, правда какие были раньше - не знаю.
Такое ощущение, если сейчас придется искать работу - будет просто жесть.

Ну если дизайнером или офис менеджером - то да, жесть. А в том-же ИТ вакансии, требующие мозгов, как стояли так и стоят.

Цитата: gubern от 11.02.2009 10:33:07
Ну если дизайнером или офис менеджером - то да, жесть. А в том-же ИТ вакансии, требующие мозгов, как стояли так и стоят.

Зайдите на хедхантер и посмотрите. Почти в 2 раза сократилось число вакансий по сравнению с прошлым годом. Число резюме больше раза в 1.5. Вот такая картинка.

Цитата: Murmur от 11.02.2009 21:33:28
Зайдите на хедхантер и посмотрите. Почти в 2 раза сократилось число вакансий по сравнению с прошлым годом. Число резюме больше раза в 1.5. Вот такая картинка.

Мне неинтересно, во сколько раз сократилось число ненужных вакансий. По своему региону я вижу, что появляется регулярно вкусное. Чего раньше не было. Все быдлокодеры да прочие сео-шники требовались.

Цитата: gubern от 11.02.2009 21:56:15
Мне неинтересно, во сколько раз сократилось число ненужных вакансий. По своему региону я вижу, что появляется регулярно вкусное.

"ненужных", "я" - кому ненужных? Вам? И кто это определил, что ненужные?
Тема не о Ваших предпочтениях, а о рынке труда.

Цитата: Murmur от 11.02.2009 22:22:35
"ненужных", "я" - кому ненужных? Вам? И кто это определил, что ненужные?
Тема не о Ваших предпочтениях, а о рынке труда.

Какой-же это труд, если он рынку нафиг не нужен?

Цитата: gubern от 12.02.2009 18:00:36
Какой-же это труд, если он рынку нафиг не нужен?

Труд нужен, но по разумной цене. Прежние задранные требования соискателей просто постепенно уходят с рынка.
Минусуйте

2Санька

Я бы лично сначала проанализировал потребность в специалистах Вашего профиля на узкоспециализированных форумах.
Например - drom.ru
Далее, если готовы крутить гайки, шить чипы, возиться с тюнингом/ремонтом/осблуживанием авто, то наводите контакты со специалистами в заинтересовавшем вас регионе, и уже только тогда перебирайтесь в регион на заранее подготовленную площадку.

Цитата: shentsev от 12.02.2009 19:48:36
Труд нужен, но по разумной цене. Прежние задранные требования соискателей просто постепенно уходят с рынка.
Минусуйте

Раскажу про рынок ИТ спецов в нашем регионе, разброс достаточно широкий и хотелки пришлось многим урезать - однако в некоторых нишах царит жесточайший кадровый голод, и реальные зарплаты специалистов в разы выше рынка потому что их просто нет в нужном количестве, вузы специалистов узкого профиля не готовят, а вложить в обучение от 300 тысяч руб и выше способны единицы, отток кадров в сторону столицы только способствует. Вот вам живой пример:

Вакансия: Консультант, сопровождение MS CRM
Отрасль предприятия: ИТ
Заработная плата: 20 000 – 25 000 р.

Работа абсолютно непыльная, но все спецы по MS CRM в нашем городе которых я знаю имеют квалификацию гораздо серьезней необходимой для данной вакансии и запросят соответственно квалификации, грубо от 50 белой на руки. Обучение по данной вакансии будет стоить 110 тысяч рублей минимум, так что требования соискателей как правило соответствуют рынку в отличии от хотелок работодателей.

Вот уже 2 месяца пытаюсь безрезультатно помочь найти моему другу из Германии 5-6 специалистов механников, технологов, автоматчиков для работы с немецким оборудованием для измельчения углей, минералов и т.д. с единственным требованием - более менее говорящих по английски или немецки и не старше 45 лет - зарплата достойная белого человека, условия очень даже, но в России люди видимо очень не мобильны и весь инженерный состав только пяткой в грудь себя колотить умеет, как до дела доходит - практически нет инженеров с английским, а если такие есть, то они предпочитают дома с женами сидеть, а не по миру ездить зарабатывая деньги и опыт, в европе, турции, китае всё как то подругому устроено - никто себя инженером не стремится назвать, я работал с очень многими техниками из германии (без высшего образования), которые в разы превосходят наших как в умении работать так и в зарплате.
Не сочтите за рекламу - просто здесь зачастую появляются умные люди - может кого и заинтересует...

Цитата: AndrF
Откуда языку взяться без хорошей практики, а у кого практика есть - есть и работа. Сколько, интересно, обещает? Вполне возможно что просто невыгодно...

ЗП от 3000 евро, скорее всего порядка 4000 в месяц, при полном месяце проведенном в командировке, это мне кажется нормльно - особенно для молодых спецов (лет эдак 30), которые в россии получают не больше 1500 евров при тех же условиях, + всякие там отпускные, больничные и все такое. Для москвичей - это конечно не манна небесная (хотя для москвы это приличная зарплата), но кто вообще говорит о москвичах - кому они нахрен нужны на заводах?

Цитата: slawe ist nicht sklave от 03.03.2009 22:09:30
ЗП от 3000 евро, скорее всего порядка 4000 в месяц, при полном месяце проведенном в командировке, это мне кажется нормльно - особенно для молодых спецов (лет эдак 30), которые в россии получают не больше 1500 евров при тех же условиях, + всякие там отпускные, больничные и все такое. Для москвичей - это конечно не манна небесная (хотя для москвы это приличная зарплата), но кто вообще говорит о москвичах - кому они нахрен нужны на заводах?

Это  уровень бедности в Германии. Потому и не едут. И почему не старше 45? вот интересно? Может есть 30 летние с советским инженерным образованием? Или у них хотелка заработать  меньше  ,по моему наоборот.
Э.Ы. 4000 евро получает спец патентного бюро в Мюнхене. Не перетруждается. Но и не шикует.

Цитата: wellx от 04.03.2009 00:20:20
Это  уровень бедности в Германии. Потому и не едут. И почему не старше 45? вот интересно? Может есть 30 летние с советским инженерным образованием? Или у них хотелка заработать  меньше  ,по моему наоборот.
Э.Ы. 4000 евро получает спец патентного бюро в Мюнхене. Не перетруждается. Но и не шикует.

Я говорю про работу в России, хотя вероятнее всего 40-60% командировок вне страны.
И причем тут специалист из Мюнхенского патентного (при 50% налогов наруки получает не больше 2000)? В Австралии один приятель (не инженер) работает на заводе оператором - имеет дом в 250 метров на берегу океана и яхту 8 метров, причем все это на зарплату куплено.
И вообще - мы в России живем, я в Иркутской области 3 года назад в золотодобывающей компании работал на высокой инженерной должности - 12 часов в день, выходных нет вообще, ЗП - 1000 евро.

3-4k евро это кэш фло ? Или до налогов ? Прикиньте сами, я работая в сервисе GE получал 60килорублей на руки в новосибе, у меня семья - вот я уехал работать в чехию - зарплату подняли вдвое, расходы на семью остались практически на прежнем уровне + я вешаю на себя доп расходы на аренду жилья, питание по забегаловкам, проезд или содержание конторского ам, реальный прирост дохода от зарплаты большей в 2 раза выходил максимум процентов 30 - это только если командировок много, при этом еще есть риск потерять текущую работу с непонятными перспективами на новом месте, добавьте сюда прочие нематериальные минусы от такой работы.

Про товарища из австралии либо вы звездите либо скорее всего ваш товарищ которому кредиты на все это счастье выплачивать еще лет дцать.

По поводу высшего образования тоже улыбнуло, работа с импортным да и местами с нашим оборудованием это уровень пту, человек не способный осилить Job list и выполнить пошаговые инструкции подлежит увольнению с диагнозом имхо. И это на любом уровне - от медицинского до аэродромного оборудования - не говоря уже про производственные комплексы.

Вообще из зарубежного опыта работы лично я получил 2 твердых убеждения.

1. Мёдом нигде не намазано - везде чтобы достойно жить надо в*?вать.
2. Тупизна явление мирового масштаба Зависит строго от личности а не от страны проживания.

Цитата: Max от 04.03.2009 09:21:40
3-4k евро это кэш фло ? Или до налогов ? Прикиньте сами, я работая в сервисе GE получал 60килорублей на руки в новосибе, у меня семья - вот я уехал работать в чехию - зарплату подняли вдвое, расходы на семью остались практически на прежнем уровне + я вешаю на себя доп расходы на аренду жилья, питание по забегаловкам, проезд или содержание конторского ам, реальный прирост дохода от зарплаты большей в 2 раза выходил максимум процентов 30 - это только если командировок много, при этом еще есть риск потерять текущую работу с непонятными перспективами на новом месте, добавьте сюда прочие нематериальные минусы от такой работы.

Про товарища из австралии либо вы звездите либо скорее всего ваш товарищ которому кредиты на все это щастье выплачивать еще лет дцать.

По поводу высшего образования тоже улыбнуло, работа с импортным да и местами с нашим оборудованием это уровень пту, человек не способный осилить Job list и выполнить пошаговые инструкции подлежит увольнению с диагнозом имхо. И это на любом уровне - от медицинского до аэродромного оборудования - не говоря уже про производственные комплексы.

Вообще из зарубежного опыта работы лично я поучил 2 твердых убеждения.

1. Мёдом нигде не намазано - везде чтобы достойно жить надо в*?вать.
2. Тупизна явление мирового масштаба Зависит строго от личности а не от страны проживания.

 4 тысячи до налогов, на счёт командировок - это обычно все оплачивается заказчиком либо работодателем, ваш пример в этом смысле очень не показателен, т.е. зарплата обычно капает на счет - вы живете в гостинице например (иногда бывают варианты рабочих посёлков при заводах), транспорт за счет заказчика, в некоторых случаях аренда машины за счет работодателя, питание за свой (но в 3-5 звёздах обычно входит в проживание), стирка и мобильная связь а также интернет оплачивает фирма, естественно такси в москве билеты на самолет поезд и пароход тоже. Итого при ЗП 3,5 евро (в среднем) после налогов получаем 3*45=135 т.р. в месяц на руки - кабаки, проститутки, шмотки = 100 кэшом в банк ежемесячно, но эти деньги с луны не падают их нужно заработать.

Про приятеля в Австралии - живет в 50 км. от Сиднея, получает около 4000 баксов (USA) на руки, при этом оплачивает ипотечный кредит со ставкой 4% годовых, что состовляет около 800 баксов в месяц, у него 2 детей и насколько я знаю уже достаточно накоплений чтобы не париться по поводу кризиса.

Высшее образование - если в GE допускают к оборудованию (монтажу и пусконаладке) людей из ПТУ - грошь цена вашей конторе и место не Новосибирске а где нибудь в Новом-Уояне.

Сайты SuperJob, Joblist, HeadHunter и др. я окучил в первую очередь, но пишет народ какой то недалёкий, с языком у всех проблемы, ехать никуда не хотят, а если готовы поехать то деньги чуть не за год в перед просят, опыта у людей мало - амбиций через край, я конечно понимаю про семьй и детей (уезжать от них не хочется), но ведь их кормить нужно, + самому развиаться и квртиру купить...

Что касается зарубежного опыта, то он неоспоримо полезен для всех - особенно для русских.