Недвижимость и стройотрасль. Текущее положение. Что будет дальше?

Президент поручил правительству выработать механизм финансирования капремонта жилья с использованием средств собственников

Москва. 13 ноября. ИНТЕРФАКС - НЕДВИЖИМОСТЬ- Президент РФ Владимир Путин поручил тщательно проработать вопрос о возможности использования средств собственников жилья для проведения его капитального ремонта. Речь об этом шла на совещании, которое провел глава государства поздно вечером в понедельник.

"Мы должны всесторонне, подробно и тщательно проанализировать все эти предложения", - сказал он. "Они уже прорабатываются с экспертами, обсуждались в правительственных структурах, в комитетах Госдумы; более того, определенный опыт уже накоплен в некоторых регионах, где стали внедрять собственные программы, и в итоге иногда принимаются взвешенные, эффективные, справедливые решения", - отметил В.Путин. "Нам нужно эти практики обобщить, проанализировать и внедрять широко", - призвал глава государства.
...

(предложение)

Капитальный ремонт ЖКХ в условиях рынка.

Варианты:

1 депозитный (накопительный).
"+": минимальная плата за счет депозитного процента.
"-": инфляционное обесценивание вкладов (подобно пенсионным фондам), "исчезновение" денег к сроку ремонта.

2 кредитный.
"+" минимизация рисков увода денег.
"-": увеличенная плата за счет кредитного банковского процента.

Для экономики страны конечно лучше вариант 1, т.к. появляются длинные деньги. Однако, опыт с использованием пенсионных накоплений показывает, что длинные деньги пока не удается эффективно использовать. Для жильцов этот вариант тоже привлекательный, в финансовом смысле, если бы не риск увода денег через банкротство "управляющей компании", либо "банка".

Второй вариант, с одной стороны, привлекателен для банков, выдающих длинный кредит на капитальный ремонт. С другой стороны, есть привлекательный момент для УК и собственников - результат ремонта виден "сейчас" и есть возможность его проконтролировать и оценить. Минус - в кредитном проценте, что нередко является решающим фактором для отказа от этого варианта.

Риск "исчезновения" накоплений - это проблема не собственника, а государства. Хорошо бы, чтоб государство создало условия для существования длинных денег, но чего нет - того нет. А раз так, то можно предложить государству поучаствовать в финансировании капремонтов, например, через субсидировании процентной ставки по кредиту до приемлемого для собственников жилья уровня. (подобная система действует в сельском хозяйстве.)

Этот подход даст возможность в короткий срок запустить систему капремонта ЖКХ на рыночных принципах. Создаст условия для появления конкурентного рынка фирм по капремонту. Оценку ремонта и финансовых условий будут проводить сами собственники "сейчас", а платить будут "потом". Для минимизации риска "скрытых проблем" некачественного ремонта можно подключить страховые компании.

Фактически, подобный подход чем-то напоминает покупку квартиры в кредит, только сумма ремонта меньше, чем при покупке новой квартиры. Для малоимущих возможно субсидирование частичной или полной суммы необходимой для ремонта, подобная система действует при покупке квартир.            

Кстати, под такое длинное кредитование можно использовать деньги пенсионного фонда. Длинные депозитные деньги пенсионеров привязываются к длинным кредитным деньгам на ремонт недвижимости и этим решается проблема их "потери". Возможно, кроме пенсионных денег, ЖКХ может связать еще какие-нибудь длинные депозиты, но тут нужно считать: "кто кого".

Шикарный микрорайон в Тюмени






остальное тут
http://sdelanounas.ru/blogs/25491/

Как всегда переуплотненная застройка, подземных паркингов нет, ну да, в Тюмени конечно проблемы с земельными ресурсами...

Будут там парковки,только первая очередь микрорайона

Цитата: lenros от 24.11.2012 20:05:09
Шикарный микрорайон в Тюмени

Это не шикарный, это ужас. Через 20 лет, если все совсем в жопу не рухнет, на это будут смотреть как на хрущобки.
Там хоть одно дерево есть? А если из окна выглянуть, увидишь через 20 метров такую же рожу?
Что за жилье для киборогов...

Цитата: Murmur. от 24.11.2012 21:29:09
Это не шикарный, это ужас. Через 20 лет, если все совсем в жопу не рухнет, на это будут смотреть как на хрущобки.
Там хоть одно дерево есть? А если из окна выглянуть, увидишь через 20 метров такую же рожу?
Что за жилье для киборогов...

Это почти центр Тюмени,плотность соответствующая.
Какие деревья если только дома появились,вырастут.
В сравнении с остальной российской застройкой-шикарно

Цитата: lenros от 24.11.2012 21:42:57
Какие деревья если только дома появились,вырастут.

Не вырастут.  Там негде расти, сплошной асфальт и плитка.  Редкие фрагменты погоды не сделают, да им ещё и выжить надо, фрагментам.  Зимой снег небось чистить будут, промерзнет все насквозь. Если химию будут использовать при этом - совсем печально.
В принципе плохого ничего в этом нет,  вопрос вкуса и эстетики.   Что 10 деревьев на 10 домов, что 0 - разницы никакой с точки зрения экологии.  Только для глаз разница.
И непонятно, кому взбрело в голову втыкать саженцы в песочницу.

вставал как-то вопрос про срок службы различных домов и соответственно их амортизации

тут можно посмотреть
http://www.math.rsu.…/69.ru.txt

Цитата: lenros от 24.11.2012 20:05:09
Шикарный микрорайон в Тюмени

Те ,что оранжевые с белым - дорогие в строительстве дома:
дорогой фасад,
свечка с относительно небольшим пятном застройки. Площадь этажа там наверное метров 300.

Свечки обычно ставят в относительно стесненных условиях - они позволяют выжать метров больше.
А когда много свечек рядом стоит - начинает "пропадать" дворовое пространство ибо всё в дорогах.

Всё же шикарность это не сколько фасад, сколько: огораживаемая территория, безопасность, доп.услуги в первом этаже, своя обслуживающая контора - короче качество жизни и комфорт.

А вот новости из богоизбранного Нижнего Новгорода:

Почему на заповедных берегах Волги вырастают жилые дома

Цитата: ЦитатаКопосовскую дубраву с вековыми дубами на берегу Волги еще можно сохранить - точка в определении ее судьбы пока не поставлена. А вот лукоморью Горьковского водохранилища, где под видом турбазы выросли капитальные коттеджи, вернуть первозданный вид будет проблематично.

Ну чем не успехи? Те кто отстроился - вполне успешные люди. Часом не из местной епархии. Было б замечательно вдвойне.

В Санкт-Петербурге по подозрению в мошенническом хищении 482 млн руб. у дольщиков жилого комплекса «Ленинградская перспектива» арестован гендиректор и совладелец группы компаний «ЛенСпецСтрой» Дмитрий Астафьев. По версии следствия, деньги, предназначенные для возведения многоквартирных домов, предприниматель израсходовал на цели, не связанные со строительством. В качестве пострадавших в деле фигурируют более 1 тыс. человек.
Уголовное дело по ч. 4 ст. 159 УК РФ (мошенничество в особо крупном размере) было возбуждено Главным следственным управлением ГУ МВД по Санкт-Петербургу и Ленобласти в марте 2018 года. Поводом стало заявление, поданное в полицию группой обманутых дольщиков строительства жилого комплекса в поселке Мурино Всеволожского района Ленобласти.
Как сообщили “Ъ” в региональном полицейском главке, в ходе предварительного расследования выяснилось, что 54-летний генеральный директор строительной компании совместно с некими «неустановленными лицами» под предлогом строительства многоквартирных жилых домов во Всеволожском районе Ленобласти присвоил денежные средства граждан, не выполнив обязательств, возложенных на него договором. От противоправной деятельности подозреваемого пострадали более 1 тыс. человек, общая сумма ущерба превысила 482,3 млн руб. Куда подозреваемый в мошенничестве потратил деньги дольщиков, следствие пока не сообщает.
По оценкам СМИ, состояние генерального директора и совладельца компании «ЛенСпецСтрой» оценивается в 3,2 млрд руб. Стоит отметить, что дольщики жилого комплекса в Мурино, по предварительным оценкам, внесли на строительство своего комплекса более 2 млрд руб.
8 августа Дмитрий Астафьев был задержан и доставлен на допрос к следователю в качестве подозреваемого в мошенничестве. После того как предпринимателю сообщили о вменяемых ему преступлениях, господину Астафьеву стало плохо с сердцем, и его пришлось временно госпитализировать в ближайшую больницу. Спустя сутки после того, как медики стабилизировали давление пациента, подозреваемого доставили в Куйбышевский районный суд Санкт-Петербурга, который по ходатайству следствия вынес решение о заключении гендиректора ООО «ЛенСпецСтрой» под стражу.
Компания «ЛенСпецСтрой» с начала 2000-х годов занимается строительством многоквартирных домов и коттеджей на территории Санкт-Петербурга и Ленобласти. По данным из открытых источников, за это время застройщик ввел 210,5 тыс. кв. м жилья (более 3,5 тыс. квартир). Последний проект компании, сроки сдачи которого неоднократно переносились, находится в поселке Мурино Всеволожского района Ленобласти. Он включает две очереди домов высотой 14–16 этажей, рассчитанных в общей сложности на 2,5 тыс. квартир. Как сообщили в Госстройнадзоре Ленобласти, первый договор долевого участия был заключен в 2013 году. Изначально первую очередь комплекса в Мурино «ЛенСпецСтрой» должен был сдать осенью 2017 года, однако застройщик несколько раз просил перенести сроки ввода объекта.
Руководитель инициативной группы дольщиков ЖК «Ленинградская перспектива» Александр Головко сообщил “Ъ”, что работы на стройплощадке не ведутся уже несколько месяцев.
Александр Головко в числе первых подал заявление в ГУ МВД России по Санкт-Петербургу и Ленобласти. В итоге правоохранительное ведомство возбудило уголовное дело в отношении «неустановленных лиц» из числа руководителей ООО «ЛенСпецСтрой». «С целью обратить внимание властей на нашу проблему за полтора года мы провели 28 митингов и 113 пикетов. Благодаря нашей активной позиции мы добились того, что Астафьева взяли под стражу»,— заявил “Ъ” господин Головко.
По данным «СПАРК-Интерфакс», собственниками ООО «ЛенСпецСтрой» в равных долях являются Дмитрий Астафьев и Юрий Печенюк. Выручка от продажи в 2016 году составила 136 млн руб., прибыль — 4,6 млн руб. В отношении «ЛенСпецСтрой» было подано пять исков о банкротстве, один из которых сейчас рассматривается арбитражным судом.

Цитата: Юрген от 11.08.2018 21:09:49В Санкт-Петербурге по подозрению в мошенническом хищении 482 млн руб. у дольщиков жилого комплекса «Ленинградская перспектива» арестован гендиректор и совладелец группы компаний «ЛенСпецСтрой» Дмитрий Астафьев. По версии следствия, деньги, предназначенные для возведения многоквартирных домов, предприниматель израсходовал на цели, не связанные со строительством. В качестве пострадавших в деле фигурируют более 1 тыс. человек.

Хорошо, что правоохранители сработали оперативно и арестовали обвиняемых не смотря на их финансовое положение. Это говорит о том, что наши правоохранителям не важно сколько у человека миллионов и какую взятку он будет предлагать следственным органам. Закон - неумолим и одинаков для всех.
Хорошая новость, а про пенсии когда начнём говорить?

Цитата: Коллекционер мыслей от 11.08.2018 21:29:04Хорошо, что правоохранители сработали оперативно и арестовали обвиняемых не смотря на их финансовое положение. Это говорит о том, что наши правоохранителям не важно сколько у человека миллионов и какую взятку он будет предлагать следственным органам. Закон - неумолим и одинаков для всех.
Хорошая новость, а про пенсии когда начнём говорить?

Э.... это твой голос третьим за повышение пенсионного возраста? 
Расскажи свои аргументы, а то оппоненты дают разные мнения по всему пенсионному вопросу, к примеру почему не стоит сейчас поднимать, а воров сперва прижать ....

Цитата: Коллекционер мыслей от 11.08.2018 21:29:04Хорошая новость, а про пенсии когда начнём говорить?

Да хоть сейчас. Пожалуйста, я вас слушаю. 

Цитата: AndreyK-AV от 11.08.2018 21:35:26Э.... это твой голос третьим за повышение пенсионного возраста? 

Скрытый текст

Расскажи свои аргументы, а то оппоненты дают разные мнения по всему пенсионному вопросу, к примеру почему не стоит сейчас поднимать, а воров сперва прижать ....

Нет.
Как проголосую, я тебе сообщу.

Цитата: Юрген от 11.08.2018 22:32:22Да хоть сейчас. Пожалуйста, я вас слушаю.

Пенсии - это хорошо.

Цитата: Riperbahn от 11.08.2018 21:49:16Вторичку надо покупать за свои деньги, как я у Финбана. А не долю в Мурино за кредит

Так не у всех есть деньги на вторичку. Вот и покупают котлован, а потом хоть на колени вставай.
Так конечно если посмотреть - у вторички сплошные плюсы. Начиная от готовой инфраструктуры и заканчивая готовым ремонтом.

Цитата: Юрген от 11.08.2018 22:34:33Так не у всех есть деньги на вторичку. Вот и покупают котлован, а потом хоть на колени вставай.
Так конечно если посмотреть - у вторички сплошные плюсы. Начиная от готовой инфраструктуры и заканчивая готовым ремонтом.

Пенсионеры предпочитают вторичку.

Цитата: Коллекционер мыслей от 11.08.2018 22:36:23Пенсионеры предпочитают вторичку.

Кстати, если хочешь кино про пенсии - можешь посмотреть "Уйти красиво". 
"Старые друзья Вилли, Джо и Эл, несмотря на свой пенсионный возраст, впервые в жизни решают свернуть с праведного пути, чтобы вернуть свои пенсионные накопления. Угнетенная оплатой счетов и перспективой оказаться под конец жизни без гроша пожилая троица решает рискнуть всем и совершить ограбление банка, присвоившего их деньги."
Правда, про американских пенсионеров, но у нас тоже скоро актуально будет.

Цитата: Юрген от 11.08.2018 22:48:44

Скрытый текст

Кстати, если хочешь кино про пенсии

Скрытый текст

- можешь посмотреть "Уйти красиво". 
"Старые друзья Вилли, Джо и Эл, несмотря на свой пенсионный возраст, впервые в жизни решают свернуть с праведного пути, чтобы вернуть свои пенсионные накопления. Угнетенная оплатой счетов и перспективой оказаться под конец жизни без гроша пожилая троица решает рискнуть всем и совершить ограбление банка, присвоившего их деньги."
Правда, про американских пенсионеров, но у нас тоже скоро актуально будет.

Не, не хочу, спасибо.
Хочу чтоб на ветке про пенсии - стали говорить про пенсии, а не забалтывали тему.