1. >
  2. Форум >
  3. Экономический раздел

Мировой экономический кризис

Обсуждение глобального мирового экомномического кризиса, причин возникновения, текущий ход событий и последствия для мировой экономики и финансов.
Viking.
 
Норвегия
Bergen
49 лет
Слушатель
Карма: +35.81
Регистрация: 09.01.2014
Сообщений: 491
Читатели: 1
Эти пузыри производят уже около 100 тысяч автомобилей в год, уверенно захватывают рынок литий-ионных батарей, а заодно начинают медленно, но верно отжимать у нас рынок коммерческих запусков в космос. Однако, некоторые поклонники рогозинских мантр о батутах поймут это, когда будет уже поздно...

Ну производят автомобили, да только В УБЫТОК РАБОТАЮТ (перекредитовываются под полеты на Марс). Вы всерьез приводите в пример убыточную компанию? Какой рынок батарей, если они не одного аккумулятора не произвели (покупают у Панасоник)?
+0.09 / 7
Скрыто
Andrew Carlssin
 
Канада
Flower City
54 года
Слушатель
Карма: +20.07
Регистрация: 13.07.2008
Сообщений: 3,861
Читатели: 9
Пока он взял кучу кредитов на юрлицо и впаривает батарейки, пытаясь отбить вложенное. Впрочем, как и все стартаперы - главное вовремя продать свои акции на пике и уйти в сторону.

Как там, много работяг в США катается на его батарейках?

Много. Даже в Канаде Tesla перестала привлекать внимание на улицах
Миром правят Логика и Принцип неопределенности Гейзенберга

"Это при Советской Власти можно было работать для души." (ц) тёща Портоса.
-0.05 / 7
Скрыто
Andrew Carlssin
 
Канада
Flower City
54 года
Слушатель
Карма: +20.07
Регистрация: 13.07.2008
Сообщений: 3,861
Читатели: 9
Эти пузыри производят уже около 100 тысяч автомобилей в год, уверенно захватывают рынок литий-ионных батарей, а заодно начинают медленно, но верно отжимать у нас рынок коммерческих запусков в космос. Однако, некоторые поклонники рогозинских мантр о батутах поймут это, когда будет уже поздно...

Тут непонятки
С одной стороны, Tesla, действительно, в убытках. С другой стороны, даже в Канаде этих машин все больше и больше. Спрос на них есть, возможно, Tesla сумеет выйти на прибыльность когда-нибудь. Если, конечно, цель - получение прибыли, а не что-то другое. Крутой
Миром правят Логика и Принцип неопределенности Гейзенберга

"Это при Советской Власти можно было работать для души." (ц) тёща Портоса.
-0.06 / 6
Скрыто
Rosenbaum
 
Россия
Воронеж
Слушатель
Карма: +3.83
Регистрация: 27.04.2014
Сообщений: 1,438
Читатели: 0
Ну производят автомобили, да только В УБЫТОК РАБОТАЮТ (перекредитовываются под полеты на Марс). Вы всерьез приводите в пример убыточную компанию? Какой рынок батарей, если они не одного аккумулятора не произвели (покупают у Панасоник)?

Они работают в длинную и фактически создают новые отрасли экономики, которые принесут огромные прибыли.
Вы про гигафэктори не слышали?
-0.20 / 15
АС / АУ
Rosenbaum
 
Россия
Воронеж
Слушатель
Карма: +3.83
Регистрация: 27.04.2014
Сообщений: 1,438
Читатели: 0
Когда Форд наладил производство то первыми покупателями стали его работяги.

//www.mukhin.ru/ford

Начальная цена на фордовский «Т» составляла 825—850 долларов — почти на треть меньше, чем у самого дешевого автомобиля других фирм — при среднем годовом доходе в США на 1910 год в $574[1], или около $48 в месяц.
То есть для покупки Форда Т нужно было работать полтора года. Сейчас средняя зарплата в США примерно 35 тыс, то есть работать надо один год для покупки Тесла модель 3.
-0.14 / 12
АС / АУ
150Rus
 
Россия
москва
Слушатель
Карма: +1.57
Регистрация: 22.01.2014
Сообщений: 143
Читатели: 0
Оглядываясь на века назад можно увидеть как стремительно менялся мир. Полвека туда, полвека сюда и вот уже пролетела первая промышленная революция! А потом и вторая. Но для современников всё происходило медленно, сменилось несколько поколений и оценить переломный момент было непросто. Возможно, через несколько десятилетий кто-то адекватно укажет и на очередную промышленную революцию, которая происходила в ХХ или ХХI веке.

В целом, попыток угадать набор технологий, которые приведут к четвёртой промышленной революции предостаточно. В разное время уповали на нанотехнологии, 3D-принтеры, возобновляемую энергетику, интернет вещей. Что-то дало результат, что-то не очень, что-то возможно даст в будущем. Но угадать конкретную будущую волшебную технологию это не так уж и важно, поскольку промышленная революция, на наш взгляд, уже идёт.

Как вообще выглядит со стороны промышленная революция, на примере первой, самой любимой и классической? Можно смотреть глазами инженера и пытаться описать её через развитие паровых машин и ткацкого станка, но если смотреть глазами экономиста и попытаться увидеть “лес за деревьями”, то в первую очередь это массовое удешевление и распространение товаров, затрагивающих существенную часть жизни общества. Как старых, так и новых отраслей промышленности. Для примера, на родине промышленной революции, в Британии, основным драйвером была текстильная отрасль, лидирующая по занятости и добавленной стоимости. Благодаря механизации обработки хлопка взлетело производство текстиля и снизились цены. На фоне плетущихся столетий это произошло мгновенно (революция!), а на практике затянулось на десятилетия. На примере хлопковой ткани:



Цены на хлопковую ткань ежегодно снижались на 4% и, в итоге, изделия стали гораздо более доступными для населения. Аналогичные события происходили и в других отраслях. Отныне рабочий мог обеспечивать товарами в несколько раз больше людей чем раньше.

В поисках следов революции

Как мы показывали в одной из предыдущих статей, внедрение промышленных инноваций по-прежнему проходит десятилетиями, хоть два века назад, хоть сейчас - электромобили, возобновляемая энергетика и так далее. Поэтому искать следы промышленной революции следует на аналогичном временном масштабе. Во-вторых, чтобы не погрязнуть в “деревьях”, мы опять оставим размышления о конкретных инновациях за бортом и поищем следы гипотетической революции. К сожалению, длинные статистические линии за десятилетия доступны только для США, поэтому примеры будут на основе их статистики:



Видны два очень явных тренда: в то время как цены на услуги растут быстрее инфляции, цены на товары длительного пользования упали в три раза. Машины, бытовая техника, электроника, мебель, техническое оборудование и т.п. - всё это дешевеет, что-то ещё быстрее, что-то медленнее. Товары краткосрочного пользования (еда, одежда, топливо, бытовая химия, канцелярия и др.) почти не изменились в цене, поскольку сильно зависят от волатильных цен на энергию и сырьё. В отечественной экономике обсуждаемые эффекты из-за кризисов заметны хуже, но в целом данная тенденция справедлива для всего мира.

При этом график не раскрывает всей ситуации. Цены на товары не только снижаются, процесс ускоряется и с 2000 года товары дешевеют на 2-6% ежегодно. Кризис 2008-2009 годов замедлил развитие из-за снижения инвестиций в производительность труда, но сейчас опять цены снижаются на 4% в год, как при первой промышленной революции

[статья большая, закопипастил только начало. Целиком здесь: https://celado.ru/articles/novaya-promyshlennaya-revolyutsiya-prokhodit-nezam/]
Отредактировано: 150Rus - 16 августа 2017 09:37:40
+0.04 / 5
АС / АУ
завхоз
 
Россия
Сочи
54 года
Слушатель
Карма: +11.06
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,087
Читатели: 7
Маск более чем успешен в текущих условиях.
Я ни в коем случае не считаю возможным ставить его в один ряд с кем-то вроде Циолковского или Королева, но называть его "просто болтуном"...

Мавроди был успешнее.....
И Леня Голубков выглядел убедительнее Илонушки.
Рекламировал таки ПРИБЫЛЯ а не УБЫТКИ....
Веселый
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+0.04 / 5
АС / АУ
завхоз
 
Россия
Сочи
54 года
Слушатель
Карма: +11.06
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,087
Читатели: 7
Они работают в длинную и фактически создают новые отрасли экономики, которые принесут огромные прибыли.
Вы про гигафэктори не слышали?


Советская Тесла....
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+0.06 / 7
АС / АУ
dmitriк62
 
Россия
Москва
58 лет
Слушатель
Карма: +308.45
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 24,684
Читатели: 8
Они работают в длинную и фактически создают новые отрасли экономики, которые принесут огромные прибыли.
Вы про гигафэктори не слышали?

   
Поделитесь телефончиком Вашего драг-дилера, уж очень забористые Вещества у Вас...
Шокированный
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
-0.04 / 8
АС / АУ
dmitriк62
 
Россия
Москва
58 лет
Слушатель
Карма: +308.45
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 24,684
Читатели: 8
Маск более чем успешен в текущих условиях.
Я ни в коем случае не считаю возможным ставить его в один ряд с кем-то вроде Циолковского или Королева, но называть его "просто болтуном"...

   
Называть этого кретина "просто болтуном" это означает петь ему совершенно незаслуженные дифирамбы.
 
Обеспокоенный
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
-0.04 / 9
АС / АУ
Соколов Алексей
 
Россия
Тула
44 года
Слушатель
Карма: +6.27
Регистрация: 18.08.2015
Сообщений: 1,609
Читатели: 0
Называть этого кретина "просто болтуном" это означает петь ему совершенно незаслуженные дифирамбы.
 
Обеспокоенный

Не, ну почему "кретин".
Пилить госбюджет кретину не доверят.
+0.04 / 3
Скрыто
Viking.
 
Норвегия
Bergen
49 лет
Слушатель
Карма: +35.81
Регистрация: 09.01.2014
Сообщений: 491
Читатели: 1
Они работают в длинную и фактически создают новые отрасли экономики, которые принесут огромные прибыли.
Вы про гигафэктори не слышали?

Слышал, и не отрицаю развитие.
      Пускай в долгую, Чубайс в нанотехнологиях тоже работает в долгую)). Это не умаляет факта работы в убыток и отсутствия производства своих аккумуляторов. Редкоземельные металлы у китайцев под контролем. Давайте начнем радоваться производству дирижаблей и видеть в этом философский смысл игры в долгую. Помните массовый экстаз по поводу солнечных панелей в Европе и Америке (и ветряки)..., а теперь как купят американский сланцевый газ)).
+0.12 / 8
АС / АУ
экстраверт
 
44 года
Слушатель
Карма: +21.53
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 335
Читатели: 0
Мавроди был успешнее.....
И Леня Голубков выглядел убедительнее Илонушки.
Рекламировал таки ПРИБЫЛЯ а не УБЫТКИ....
Веселый

Вы темой ошиблись. Это не "отжиг дня". Не путайте манипуляции виртуальными "финансовыми инструментами" с развертыванием реально работающего по всему миру сервиса или организацией крупносерийного промышленного производства качественных высокотехнологичных изделий.
Понятно, что мало что изобрел. Но он сумел скомпоновать в приемлемый к использованию объект множество современных наработок. Он, конечно, не дотягивает до какого-нибудь Теслы или Эдисона, но уж точно для мира сделал больше всяких там "завхозов" и "Ura..", снисходительно называющих его "просто болтуном" и "Илонушкой".

ЗЫ. А по поводу прибылей я бы советовал прочесать NASA или РКК "Энергия". Что-то мне подсказывает, что не прибыльнее "теслы" окажутся.
Умных много, смелых мало...
-0.08 / 10
АС / АУ
Andrew Carlssin
 
Канада
Flower City
54 года
Слушатель
Карма: +20.07
Регистрация: 13.07.2008
Сообщений: 3,861
Читатели: 9
Мавроди был успешнее.....
И Леня Голубков выглядел убедительнее Илонушки.
Рекламировал таки ПРИБЫЛЯ а не УБЫТКИ....
Веселый

Я думаю, Маск подходит умнее к этому вопросу. Он рекламирует БУДУЩЕЕ. Электромобили, дома на самоообеспечении электричеством, суперскоростные поезда по всему миру, полеты на Марс... Людям надоела обыденность жизни. А тут - шанс прикоснутся к будущему, да еще и процент с акций получить, когда они вырастут. Кроме того, Леня Голубков был только в телевизоре, а Tesla - вот она, прямо на дороге, а то и у соседа припаркована.
Миром правят Логика и Принцип неопределенности Гейзенберга

"Это при Советской Власти можно было работать для души." (ц) тёща Портоса.
-0.01 / 11
АС / АУ
Andrew Carlssin
 
Канада
Flower City
54 года
Слушатель
Карма: +20.07
Регистрация: 13.07.2008
Сообщений: 3,861
Читатели: 9
Называть этого кретина "просто болтуном" это означает петь ему совершенно незаслуженные дифирамбы.
 
Обеспокоенный

Маск точно не кретин. Жулик? Возможно. Увидим. Возможно, даже очень большой жулик, но не кретин.

P.S. пришла в голову мысль об "увидим". Оценивать его на жульничество можно будет, когда Tesla массово выйдет из гарантийного периода  (3-4 года) и начнет ломаться, как все старые машины. Вот тогда надо будет посмотреть на уровень и цены обслуживания.
Отредактировано: Andrew Carleet - 16 августа 2017 13:19:22
Миром правят Логика и Принцип неопределенности Гейзенберга

"Это при Советской Власти можно было работать для души." (ц) тёща Портоса.
+0.12 / 9
АС / АУ
Fors
 
Слушатель
Карма: +0.78
Регистрация: 26.12.2016
Сообщений: 164
Читатели: 0
Слышал, и не отрицаю развитие.
      Пускай в долгую, Чубайс в нанотехнологиях тоже работает в долгую)). Это не умаляет факта работы в убыток

Его убыток это чья-то прибыль, экономика работает.

и отсутствия производства своих аккумуляторов.

Вопрос, радоваться или огорчаться выносу вредных производств в другую страну?

Давайте начнем радоваться производству дирижаблей и видеть в этом философский смысл игры в долгую. Помните массовый экстаз по поводу солнечных панелей в Европе и Америке (и ветряки)..., а теперь как купят американский сланцевый газ)).

Так тут не о производстве дирижаблей речь. Со стороны похоже на то, как производители телег сотню лет назад стебутся над Генри Фордом, что он работает в убыток.
-0.04 / 5
АС / АУ
сябры
 
Белоруссия
Минск
41 год
Слушатель
Карма: +1.19
Регистрация: 20.08.2014
Сообщений: 815
Читатели: 0

Гиперинфляция доллара.

Дискуссия   576 28
 С начала года доллар уверенно "падает"-золото растет.Вопросы
 1 Долларовый "пылесос" закончил работу и началось движение к гиперинфляции?
 2 При каком минимальном индексе доллара может начаться паника,к распродаже долларов и американских долговых бумаг?
  p.s. Халява рано или поздно обязательно заканчивается.
+0.05 / 4
АС / АУ
завхоз
 
Россия
Сочи
54 года
Слушатель
Карма: +11.06
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,087
Читатели: 7
Я думаю, Маск подходит умнее к этому вопросу. Он рекламирует БУДУЩЕЕ. Электромобили, дома на самоообеспечении электричеством, суперскоростные поезда по всему миру, полеты на Марс... Людям надоела обыденность жизни. А тут - шанс прикоснутся к будущему, да еще и процент с акций получить, когда они вырастут. Кроме того, Леня Голубков был только в телевизоре, а Tesla - вот она, прямо на дороге, а то и у соседа припаркована.

Согласен.
Реклама его совершенна и бьет по многим слоям.
К каждому свой ключик.
Даже я задумался......
Приобрести Теслу за 65 тыщ при реальной ее себестоимости 165.....Подмигивающий
Кому-то это ПОВОД...
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+0.06 / 7
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
Labi , Osq
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ