Мировой экономический кризис

54.5 M 61.5 K 118.5 K
Обсуждение глобального мирового экомномического кризиса, причин возникновения, текущий ход событий и последствия для мировой экономики и финансов.
 


slavae
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +64.36
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 29,384
Читатели: 6
Цитата: Асгл от 22.07.2020 13:22:23Ещё раз для МД, выплаты в социалку и медицину к работнику не имеют отношения, вы эту простую истину уяснить в своей Мерефе можете или нет?
Для примера. Когда работодатель в России называет ЗП (я имею ввиду белую) он сразу говорит о чистой ЗП, если же подобные цифры озвучивает работодатель в прекрасной Европе то он её называет до уплаты налогов.
Я думаю, что тайна пониженной производительности России кроется в том, что нам приходится значительную долю продукции нашего общего народного хозяйства омертвлять в военной технике, исследованиях и прочем. И не надо говорить что у нас большие прибыли от продажи - если продать 10 из 100 танков, окупится хорошо бы 20. Но сделали-то 100. Труд в 80 танков изъят, они никому не проданы, они не приносят прибыли в виде денег, и принесут только разве что лет через 50, когда их в Африку продадут. Да, эти танки повышают общую защищенность и спокойствие, но эти категории не подсчитываются в деньгах.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.

  • -0.04 / 4
    • 1
    • 3
DEZINFECTOR
 
СССР
Мерефа
Слушатель
Карма: -3.37
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 717
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: dmitriк62 от 22.07.2020 14:08:38Можете подкрепить свою эзотерическую гипотезу какими-то конкретными примерами?
СмеющийсяСмеющийсяПозор
Так в отличии от Вас - подкрепил. См. выше. 
Не говоря уже о ВВП Германии, Франции, да и той же Англии - как суммарного ВВП, так и на душу населения.

Список стран по номинальному ВВП на душу населения 2018
1
 Люксембург
114262
2
 Швейцария
82950
3
 Макао
82387
4
 Норвегия
81694
5
 Ирландия
76098
6
 Исландия
74278
7
 Катар
70779
8
 Сингапур
64041
9
 США
62605
10
 Дания
60692
11
 Австралия
56351
12
 Швеция
53873
13
 Нидерланды
53106
14
 Австрия
51509
15
 Финляндия
49845
16
 Сан-Марино
48946
17
 Гонконг
48517
18
 Германия
48264
19
 Бельгия
46724
20
 Канада
46260
21
 Франция
42877
22
 Великобритания
42557
23
 Израиль
41644
24
 Новая Зеландия
41266
25
 ОАЭ
40711
26
 Япония
39305
27
 Италия
34260
28
 Багамские Острова
34002
29
 Бруней
32413
30
 Пуэрто-Рико
31938
31
 Республика Корея
31345
32
 Мальта
31058
33
 Кувейт
30839
34
 Испания
30697
35
 Кипр
28339
36
 Словения
26234
37
 Бахрейн
25850
38
 Китайская Республика
24971
39
 Саудовская Аравия
23566
40
 Португалия
23186
41
 Эстония
22989
42
 Чехия
22850
43
 Греция
20407
44
 Словакия
19581
45
 Оман
19302
46
 Литва
19143
47
 Сент-Китс и Невис
18203
48
 Латвия
18031
49
 Барбадос
17961
50
 Антигуа и Барбуда
17636
51
 Уругвай
17164
52
 Сейшельские Острова
16472
53
 Тринидад и Тобаго
16223
54
 Палау
16091
55
 Чили
16078
56
 Венгрия
15923
57
 Панама
15679
58
 Польша
15430
59
 Хорватия
14815
60
 Мальдивы
14500
61
 Румыния
12285
62
 Коста-Рика
11744
63
 Аргентина
11626

Мир
11 565
64
 Россия
11326


У России - ниже ОБЩЕМИРОВОГО
Отредактировано: DEZINFECTOR - 22 июл 2020 в 14:20

  • -0.16 / 11
    • 2
    • 9
завхоз
 
Россия
Сочи
58 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,032
Читатели: 6
Цитата: Duke Nuken от 22.07.2020 12:20:29В США уже не один триллион за последние годы вбросили на рынок в виде QE, а инфляция все эти годы в районе нуля.
Не работает Ваша формула так. как вы рассказываете. Что-то с ней не так.
Вбросила как?
Ну реально с вертолётов или В ДОЛГ?
Вся это ШИЗА что деньги рисуют и раздают просто так уже выбешивает.
И инфляция БЕШЕНАЯ была.
Рост всяких акций и проч "рынков" это ИНФЛЯЦИЯ
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ

  • +0.05 / 2
    • 2
завхоз
 
Россия
Сочи
58 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,032
Читатели: 6
Цитата: Емельян не Пугачёв от 22.07.2020 12:29:12Казалось бы горячая тема - можно её прокачать,дтянутся люди, увеличится число просмотров, ветка оживёт, на сайте начнут регистрироваться новые пользователи чтоб поучаствовать в дискуссии - мечта любой команды любого сайта...

Скрытый текст

Цитата: Емельян не Пугачёв от 22.07.2020 12:29:12Очень наглядный и показательный, конкретный пример как именно в итоге получается болото, когда все активные уходят.
Тема по сравнению зарплат это уровень песочницы и сравнения пиписок.
На ПЛАНЕТЕ происходят глобальные никогда невиданные экономические торнадо.
Вы-же предлагаете эту РЕАЛЬНОСТЬ заболтать.
И люди уходят.
Ваш эксбиционизм не интересн
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ

  • +0.03 / 1
    • 1
завхоз
 
Россия
Сочи
58 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,032
Читатели: 6
Цитата: DEZINFECTOR от 22.07.2020 12:44:06Высокая производительность труда - это следствие от той доли чистого дохода какая остается у непосредственного работника осуществляющего этот труд. А большинстве стран ЕС - это доля порядка 65% от созданного прибавочного продукта у самих труженников предприятия, а в России - в лучшем случае 30% (в два и более раз ниже чем в ЕС) - поэтому и производительность труда в России естественно ниже пропорционально этой доле .
У работников 65% прибыли?
Шокированный
Давай доказывай.
это где такое счастье?
Вы там в Хохланде 
зовсим с глузду сьехали
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ

  • +0.03 / 1
    • 1
Сообщение № 5738727
Барристер
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +103.23
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,837
Читатели: 6
Цитата: DEZINFECTOR от 22.07.2020 13:37:25А откуда работодатель в России  начисляет и отчисляет государству выплаты "
Скрытый текст

http://rechtsrat.top…dohod/\n\nА какой в России - НЕОБЛАГАЕМЫЙ НАЛОГОМ МИНИМУМ ДОХОДА?
В германщине необлагаемый налогом минимум НЕ ГАРАТИРУЕМЫЙ  в месяц. Почасовая в германщине. 
Если сможете заработать по почасовке минимум, то его не не обложат церковным в том числе, налогом. 
И никто в германщине не гарантирует полную 8 часовую занятость.
Так что декларация это хорошо.  А реальность это лучше.
Отредактировано: Барристер - 22 июл 2020 в 15:01

  • +0.00 / 0
просто так
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +9.10
Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 2,784
Читатели: 0
Цитата: Duke Nuken от 22.07.2020 13:50:11Откуда инфа? Есть пруфы?\n\nЭто не важно, каким путем эмитированные из воздуха деньги попали на рынок. Товарный и финансовый рынки не изолированы друг от друга - деньги легко и свободно перетекают из одного в другой. Это две составляющие одного целого - общего рынка.
простым языком для всехВеселый
https://www.wsj.com/articles/white-house-weighs-options-for-next-stimulus-bill-11591109089?AID=11557093&PID=9101088&SID=0FOF60973296212476551&subid=FlexOffers.com%2C+LLC&cjevent=83174137ab6111ea830100320a24060b&tier_1=affiliate&tier_2=moa&tier_3=FlexOffers.com%2C+LLC&tier_4=1607582&tier_5=https%3A%2F%2Fwww.wsj.com%2Farticles%2Fwhite-house-weighs-options-for-next-stimulus-bill-11591109089
ну и, до кучи, куда деньги стимулуса пошли
https://www.visualcapitalist.com/the-anatomy-of-the-2-trillion-covid-19-stimulus-bill/
В том то и дело, что похоже у них уже рынки в два независимых контура фигачатПодмигивающий

  • +0.03 / 1
    • 1
Емельян не Пугачёв
 
Россия
25 лет
Слушатель
Карма: -2.29
Регистрация: 06.07.2020
Сообщений: 149
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: DEZINFECTOR от 22.07.2020 14:13:41
Скрытый текст


У России - ниже ОБЩЕМИРОВОГО
Потому что все ВВП в долларах считаются.
Я выкопал в этом году 1 кг картошки и продал её за 60 рублей - я увеличил ВВП России на 1 доллар ( в табличке добавили одну циферку)
Я выкопал в следующем году 1 кг картошки и продал её за 60 рублей - я увеличил ВВП России на 2 доллара потому что курс поменялся ( в табличке добавили две циферки) Я выкопал через год 1 кг картошки и продал её за 60 рублей - я увеличил ВВП России на 0,5 доллара потому что курс поменялся ( в табличке добавили пол циферки)
То есть совершенно не важно сколько я произвёл реального товара - важно какой курс доллара на сегодня.
Это всё что надо знать о современной методике подсчёта ВВП.
Отредактировано: Емельян не Пугачёв - 22 июл 2020 в 14:33

  • -0.13 / 10
    • 2
    • 8
DEZINFECTOR
 
СССР
Мерефа
Слушатель
Карма: -3.37
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 717
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Барристер от 22.07.2020 14:24:39В германщине необлагаемый налогом минимум НЕ ГАРАТИРУЕМЫЙ  в месяц. Почасовая в германщине. 
Если сможете заработать по почасовке минимум, то его не не обложат церковным в том числе, налогом. 
И никто в германщине не гарантирует полную 8 часовую занятость.
Так что декларация это хорошо.  А реальность это лучше.
Так в Германии - именно реальность. При подаче годовой декларации со всех доходов семьи (или холостого человека) - необходиый к окончательной уплате доход за год уменьшается на сумму необлагаемого налогом минимума на это семейство (или холостого человека) - и налогом облагается лишь оставшаяся разница (если она есть).
А в России на это в налоговой - ПОШЛЮТ НА ХРЕН а то еще и посадят. И это тоже реальность, а не декларации. 
И чтобы два раза не вставать - о соотношении ВВП на душу населения в России (ниже общемирового - в чем не считай) и количистве миллиардеров в России. 
По количеству миллиардеров Россия занимает пятое место среди стран мира, а по их совокупному состоянию – четвертое

В 2017 году Forbes насчитал 2043 миллиардера во всем мире, год назад их было 1810: cырьевые и финансовые рынки растут. Совокупное состояние мировых миллиардеров выросло до $7,7 трлн с $6,5 трлн, при этом увеличилось и среднее состояние — до $3,8 млрд с $3,6 млрд. На первом месте по числу миллиардеров США (565 человек), второй — Китай (319), третья —  Германия (114). Потом идут Индия (114) и Россия (96). 
https://www.forbes.r…v-i-kak-ih
Отредактировано: DEZINFECTOR - 22 июл 2020 в 14:38

  • -0.15 / 10
    • 1
    • 9
Барристер
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +103.23
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,837
Читатели: 6
Цитата: DEZINFECTOR от 22.07.2020 14:13:41
Скрытый текст

У России - ниже ОБЩЕМИРОВОГО
А теперь соотнесите на душу и пропорциям золотовалютных резервов и внешнего долга.
Отредактировано: Барристер - 22 июл 2020 в 15:02

  • +0.03 / 1
    • 1
Барристер
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +103.23
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,837
Читатели: 6
Цитата: DEZINFECTOR от 22.07.2020 14:34:20Так в Германии - именно реальность.
В России гарантированный минимум в месяц, ибо почасовая у нас не в почете. 
В германщине почасовая негарантируемая. И прогрессивный налог при превышении. Германская церковь кушать хочет, церковный налог надо платить.
Отредактировано: Барристер - 22 июл 2020 в 14:42

  • +0.03 / 2
    • 2
DEZINFECTOR
 
СССР
Мерефа
Слушатель
Карма: -3.37
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 717
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Барристер от 22.07.2020 14:37:21А теперь соотнесите на душу и пропорциям золотовалютных резервов и внешнего долга.
Ну внешний и внутренний долг - распределят РАВНОМЕРНО между ВСЕМИ ЖИТЕЛЯМИ РОССИИ - это уж государство РФ обеспечит.
А вот хоть один грамм золота из золотовалютных резервов - кому нибудь из обычных граждан (95% населения России) - принадлежит?
Отредактировано: DEZINFECTOR - 22 июл 2020 в 14:41

  • -0.17 / 9
    • 9
просто так
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +9.10
Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 2,784
Читатели: 0
Цитата: Емельян не Пугачёв от 22.07.2020 14:29:53Потому что все ВВП в долларах считаются.
Я выкопал в этом году 1 кг картошки и продал её за 60 рублей - я увеличил ВВП России на 1 доллар ( в табличке добавили одну циферку)
Я выкопал в следующем году 1 кг картошки и продал её за 60 рублей - я увеличил ВВП России на 2 доллара потому что курс поменялся ( в табличке добавили две циферки) Я выкопал через год 1 кг картошки и продал её за 60 рублей - я увеличил ВВП России на 0,5 доллара потому что курс поменялся ( в табличке добавили пол циферки)
То есть совершенно не важно сколько я произвёл реального товара - важно какой курс доллара на сегодня.
Это всё что надо знать о современной методике подсчёта ВВП.
Это с какого перепугу ВВП РФ в долларах считается? Вообще то, расчетная единица в РФ - рубль.
Вот, ознакомьтесь, как ВВП считают, кому и для чего.
https://www.gks.ru/bgd/free/B99_10/IssWWW.exe/Stg/d000/i000320r.htm
В долларах приводят значения для сравнения стран друг с другом. Но в этом случае цифры - оценочные.
https://www.gks.ru/storage/mediabank/ocenka-vvp.htm
Да и что вы к ВВП прицепились? ВВП не является показателем социального или экономического благосостояния общества.
Вот бы расчитать ВВП всех стран, исключив финансовый сектор, вот бы сюрприз был бы.Веселый

  • +0.09 / 4
    • 4
Асгл
 
Россия
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +13.35
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 10,007
Читатели: 3
Цитата: DEZINFECTOR от 22.07.2020 14:41:10Ну внешний и внутренний долг - распределят РАВНОМЕРНО между ВСЕМИ ЖИТЕЛЯМИ РОССИИ - это уж государство РФ обеспечит.
А вот хоть один грамм золота из золотовалютных резервов - кому нибудь из обычных граждан (95% населения России) - принадлежит?
А этот грамм должен принадлежать? 
Эн таро одун, питсотысячачертей

  • +0.00 / 0
Барристер
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +103.23
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,837
Читатели: 6
Цитата: DEZINFECTOR от 22.07.2020 14:41:10Ну внешний и внутренний долг - распределят РАВНОМЕРНО между ВСЕМИ ЖИТЕЛЯМИ РОССИИ - это уж государство РФ обеспечит.
А вот хоть один грамм золота из золотовалютных резервов - кому нибудь из обычных граждан (95% населения России) - принадлежит?
Суть в том, что Россия по факту никому не должна, самодостаточна и резервов горы, долг гасится одномоментно и ВВП целехонек.  Значит не должны и граждане.
А вот США и ЕС  не могут остановиться  печатать доллары. Иначе смерть. И ВВП не хватит, и резервов нет. Значит граждане в долгах навечно. 
Отредактировано: Барристер - 22 июл 2020 в 15:02

  • +0.03 / 1
    • 1
DEZINFECTOR
 
СССР
Мерефа
Слушатель
Карма: -3.37
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 717
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Барристер от 22.07.2020 14:40:42В России гарантированный минимум в месяц, ибо почасовая у нас не в почете. 
В германщине почасовая негарантируемая.
Только в Германии - при отсутствии гарантий рабочие имеют стабильно более высокую зарплату чем в России, а в России - лишь гарантируют рабочим зарплату, но зато часто не выплачивают вовремя или вообще (типа - банкроты).
Поэтому работать простые люди едут из России - в Германию (Францию, США и т.п.(, а не наоборот.

  • -0.13 / 10
    • 2
    • 8
DEZINFECTOR
 
СССР
Мерефа
Слушатель
Карма: -3.37
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 717
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Барристер от 22.07.2020 14:45:13Суть в том, что Россия по факту никому не должна, самодостаточна и резервов горы, долг гасится одномоментно и ВВП целехонек.  Значит не должны и граждане.
А вот США и ЕС  не могут остановиться  печатать доллары. Иначе смерть. И ВВП не хватит, и резервов нет. Значит граждане в долгах навечно.
Так чего же тогда - такая низкая зарплата у 90% трудящегося населения России по сравнению с такими же трудящимися Германии, Франции, Англии и т.л.?

  • -0.18 / 11
    • 1
    • 10
Асгл
 
Россия
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +13.35
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 10,007
Читатели: 3
Цитата: DEZINFECTOR от 22.07.2020 14:45:29Только в Германии - при отсутствии гарантий рабочие имеют стабильно более высокую зарплату чем в России, а в России - лишь гарантируют рабочим зарплату, но зато часто не выплачивают вовремя или вообще (типа - банкроты).
Поэтому работать простые люди едут из России - в Германию (Францию, США и т.п.(, а не наоборот.
Чиво? Почему то в финской прессе не пишут про российских сборщиков клубники, зато ваше скакуасное племя хвалят. 
Эн таро одун, питсотысячачертей

  • +0.06 / 3
    • 3
Барристер
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +103.23
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,837
Читатели: 6
Цитата: DEZINFECTOR от 22.07.2020 14:45:29Только в Германии - при отсутствии гарантий рабочие имеют стабильно более высокую зарплату чем в России,
Стабильно имеют гастеры  почасовую на полях в сезонмаксимум 1000 в месяц. А на конвейерах  черный получает 1 000 в месяц и свободен. Забыли про стабильно высокие цены в германщине..
Отредактировано: Барристер - 22 июл 2020 в 15:03

  • +0.03 / 1
    • 1
Асгл
 
Россия
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +13.35
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 10,007
Читатели: 3
Дискуссия Новая
Модераторам
Уважаемые модкраторы забаньте уже этого хохла который из носа дичь какую то выковыривает. 
Эн таро одун, питсотысячачертей

  • +0.03 / 2
    • 2
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1
×

Подписка на ветку

В избранном у 21 пользователей

Календарь