Мировой экономический кризис

54.5 M 61.5 K 118.5 K
Обсуждение глобального мирового экомномического кризиса, причин возникновения, текущий ход событий и последствия для мировой экономики и финансов.
 


yaroslavmudry
 
Россия
Ярославль
71 год
Слушатель
Карма: +0.55
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 306
Читатели: 0
Цитата: anant76 от 03.03.2022 08:59:58В этом и странность.
Экономическая Война сейчас идет не менее жестокая.
Создать бы тему где бы обсуждались Санкции, импортозамещение  не сточки зрения финансов, а именно производственных цепочек.
Вопрос в том 
Что первично 
Финансовая война или экономическая?
Yaroslavmudry

  • +0.02 / 2
    • 1
    • 1
yaroslavmudry
 
Россия
Ярославль
71 год
Слушатель
Карма: +0.55
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 306
Читатели: 0
Цитата: johnsib от 08.03.2022 00:24:00В чем разница между прямыми инвестициями и портфельными?  Прямое инвестирование возникает, когда иностранный инвестор осуществляет вложение в 10% или более уставного капитала организации.  Например, Samsung регистрируют юрлицо в России, открывает свое представительство – торговое, логистическое и строит завод – это прямые инвестиции. BP имел 20% доли в Роснефти – это прямой инвестор. А вот инвестиции в ОФЗ – это портфельные инвестиции, инвестиции в фондовый рынок в России при условии, что доля ниже 10% – это портфельные инвестиции.
Почему речь все время идёт про иностранные инвестиции?
Крымский мост мы например построили за рубли.
Что мешает вкладывать государственные деньги в развитие своего же государства.
Тем более за валюту запад нам больше ничего не продает.
Yaroslavmudry

  • +0.08 / 5
    • 5
navi2
 
Слушатель
Карма: +0.27
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,166
Читатели: 1
Цитата: yaroslavmudry от 19.03.2022 16:26:00Почему речь все время идёт про иностранные инвестиции?
Крымский мост мы например построили за рубли.
Что мешает вкладывать государственные деньги в развитие своего же государства.
Тем более за валюту запад нам больше ничего не продает.
Потому, что существует поверие, что нет денег.
.
Река.
.
По разные берега сидят люди с экскаваторами_бульдозерами_песчаными_карьерами_цементными_заводами_бетономешалками.
Всё есть, но нет денег. Нет денег, значит нельзя! Моста не будет.

  • +0.04 / 7
    • 5
    • 2
nekto_mamomot
 
58 лет
Слушатель
Карма: +229.12
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,751
Читатели: 10


***** 

Присмотрись, читатель, как на наших глазах тактическими знаками “Z”, “V” и “O” рисуются Контуры Империи в степях под Мариуполем, по чернозему Донбасса, в лесах Черниговщины. Об этих Контурах Империи я поговорю в рассудительной части статьи, а пока традиционный обзор... 

***** 

I. Стагфляционный обзор. 


Скрытый текст
Данные секторов индикатора “Негатив” уже не раз подтверждали, что являются опережающими индикаторами того, что будет в самое ближайшее будущее, и должным образом отображают существо момента. 

В прошлый раз я отметил резкий рост негатива по счетчику “Торговля”. А сегодня, когда прошло только две трети месяца, показатель уже на уровне, рекордном за 16 месяцев! Этому, конечно же, есть объяснение, что я сделаю подробно далее.

*****


  • +0.19 / 8
    • 8
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +323.12
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,500
Читатели: 8
Цитата: navi2 от 19.03.2022 16:37:51Потому, что существует поверие, что нет денег.
.
Река.
.
По разные берега сидят люди с экскаваторами_бульдозерами_песчаными_карьерами_цементными_заводами_бетономешалками.
Всё есть, но нет денег. Нет денег, значит нельзя! Моста не будет.
Это верно - мост не завод и немедленной отдачи вложенных средств не обеспечивает, а дает отдачу лишь общим ростом производительности в регионе охваченным мостом. Значит кто-то должен дать безвозвратную  дотацию или долгий кредит возвращаемый из налоговых сборов данного региона. Без денег моста не будет Значит люди и техника должны искать другого применения

  • -0.04 / 5
    • 2
    • 3
slavae
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +64.36
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 29,387
Читатели: 6
Цитата: Поверонов от 19.03.2022 21:12:30Это верно - мост не завод и немедленной отдачи вложенных средств не обеспечивает, а дает отдачу лишь общим ростом производительности в регионе охваченным мостом. Значит кто-то должен дать безвозвратную  дотацию или долгий кредит возвращаемый из налоговых сборов данного региона. Без денег моста не будет Значит люди и техника должны искать другого применения
Для чего кредит?
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.

  • -0.01 / 5
    • 3
    • 2
бардак с идеями
 
Россия
Красноярск
53 года
Слушатель
Карма: +17.41
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 6,262
Читатели: 1
БЕРЛИН, 19 марта. /ТАСС/. Глава Минсельхоза ФРГ Джем Оздемир считает, что Россия в нынешней ситуации вокруг Украины использует поставки продовольствия как оружие и что уже само по себе снижение потребления немцами мяса поможет противостоять политике Москвы. Соответствующее заявление он сделал в опубликованном в субботу интервью журналу https://www.spiegel.…dfc113fd82

Скрытый текст

  • +0.08 / 5
    • 5
Сообщение № 6385024
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +323.12
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,500
Читатели: 8
Цитата: slavae от 20.03.2022 06:50:51Для чего кредит?
Чтобы оплатить стройматериалы и работы по возведению моста - даже если есть работники им нужно платить зарплату

  • -0.05 / 4
    • 1
    • 3
slavae
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +64.36
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 29,387
Читатели: 6
Цитата: Поверонов от 20.03.2022 13:17:23Чтобы оплатить стройматериалы и работы по возведению моста - даже если есть работники им нужно платить зарплату
Напомню условие задачи
Цитата: navi2 от 19.03.2022 16:37:51По разные берега сидят люди с экскаваторами_бульдозерами_песчаными_карьерами_цементными_заводами_бетономешалками.
Всё есть, но нет денег. Нет денег, значит нельзя! Моста не будет.

Люди стройматериалы уже есть. На зарплату можно у минфина кредит взять.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.

  • -0.01 / 3
    • 1
    • 2
yaroslavmudry
 
Россия
Ярославль
71 год
Слушатель
Карма: +0.55
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 306
Читатели: 0
Цитата: slavae от 20.03.2022 14:34:18Напомню условие задачи
Цитата: navi2 от 19.03.2022 16:37:51По разные берега сидят люди с экскаваторами_бульдозерами_песчаными_карьерами_цементными_заводами_бетономешалками.
Всё есть, но нет денег. Нет денег, значит нельзя! Моста не будет.

Люди стройматериалы уже есть. На зарплату можно у минфина кредит взять.
Государство может печатать и давать деньги на материалы,строительство,зарплаты под стратегические цели и без всяких кредитов и ограничений.Сколько смогут сделать,столько и давать.
Вы же самому себе деньги в кредит не даёте.
Почему же государство самому себе даёт.
Yaroslavmudry

  • +0.02 / 3
    • 2
    • 1
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +323.12
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,500
Читатели: 8
Цитата: slavae от 20.03.2022 14:34:18Напомню условие задачи
Цитата: navi2 от 19.03.2022 16:37:51По разные берега сидят люди с экскаваторами_бульдозерами_песчаными_карьерами_цементными_заводами_бетономешалками.
Всё есть, но нет денег. Нет денег, значит нельзя! Моста не будет.

Люди стройматериалы уже есть. На зарплату можно у минфина кредит взять.
чего же тогда спрашиваете 
Цитата: slavae от 20.03.2022 06:50:51Для чего кредит?
Если кредит, то кто и с каких доходов будет его погашать ?
А если не погашать, то это не кредит, а дотация

  • +0.04 / 7
    • 5
    • 2
Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.74
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,989
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 20.03.2022 21:23:07чего же тогда спрашиваете 
Цитата: slavae от 20.03.2022 06:50:51Для чего кредит?
Если кредит, то кто и с каких доходов будет его погашать ?
А если не погашать, то это не кредит, а дотация

И за счет кого  , эти дотации !?

  • -0.02 / 3
    • 1
    • 2
Theodore Miller
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 21.03.2022
Сообщений: 2
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
yaroslavmudry
 
Россия
Ярославль
71 год
Слушатель
Карма: +0.55
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 306
Читатели: 0
Деньги это мера обмена товарами.
Первыми деньгами были камешки,потом стёклышки.
Если нет товара,то деньги ни к чему.
Торговля (а следовательно и экономика) может существовать и без денег.
Просто за счёт элементарного бартера,но это не удобно.

Так из за чего же разгорелся мировой экономический кризис:
Из за недостатка ресурсов?
Из за катастрофического превышения денег над количеством товаров и услуг?
Из за неравномерного распределения денег между людьми?

Или первопричина это финансовый кризис.
И если бы была межгосударственная валюта,обеспеченная например мировой добычей золота;
то цена товаров регулировалась курсом стоимости золота?

Как показали сегодняшние события не существует никакого рынка, регулирующего мировую экономику.
Миром управляет десяток нуворишей,владеющих транснациональными компаниями.
И управляют они всем миром с помощью СМИ и печатанием бумаги,за которую покупают материальные ценности и ресурсы.

Раньше смеялись,что они и воду смогут продавать.
Но теперь оказалось не одну лишь воду,а также воздух и жизнь.
Чтобы понять,почему не функционирует система,надо найти причины.
Одна из них неправильное распределение меры обмена товарами.
При огромном количестве товаров и ресурсов купить их могут далеко не все.
Если ли бы в большой семье все заработанные деньги присваивал один человек,не самый умный а самый сильный;
будет ли будущее у такой семьи?

Что же первично финансы или экономика,если можно в принципе обходиться вообще без денег.
И откуда взялся кризис?
Ресурсов земли при правильном распределении хватит ни на одну тысячу лет.
Так в чем же проблема?
Отредактировано: yaroslavmudry - 23 мар 2022 в 16:52
Yaroslavmudry

  • +0.04 / 6
    • 5
    • 1
Портос
 
СССР
Paris
61 год
Слушатель
Карма: +186.33
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 22,814
Читатели: 41
Цитата: Портос от 13.03.2022 03:31:09.
Европа однозначно обречена | Интервью с Михаилом Муравьевым (avanturist)| Часть 2 


"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул

  • +0.23 / 15
    • 15
Портос
 
СССР
Paris
61 год
Слушатель
Карма: +186.33
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 22,814
Читатели: 41
Цитата: Портос от 13.03.2022 03:31:09.
Я боюсь будущего | Интервью с Михаилом Муравьевым (avanturist)| Часть 3 

"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул

  • +0.17 / 13
    • 13
бардак с идеями
 
Россия
Красноярск
53 года
Слушатель
Карма: +17.41
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 6,262
Читатели: 1
КАИР, 22 марта. /ТАСС/. Администрация Суэцкого канала объявила во вторник о введении с 1 мая дополнительной пошлины для груженых нефтепродуктами танкеров в размере 15%. Об этом сообщается на официальном сайте управления канала.
Как отмечается в циркуляре, с 1 мая будет взиматься дополнительно 15% "от обычного транзитного сбора" за проход груженых нефтетанкеров через водную артерию в обоих направлениях. Танкеры с балластными водами по-прежнему будут облагаться 5%-ной пошлиной. "Надбавки являются временной мерой и могут быть скорректированы или отменены, исходя их рыночных условий морской индустрии", - отмечается в сообщении.
Ранее администрация канала объявила об отмене с 15 марта скидок для всех танкеров, транспортирующих сжиженный природный газ (СПГ). До октября прошлого года эта скидка составляла 25%, затем она была снижена до 15%.
28 февраля канал объявил о повышении сборов с судов за проход. По словам главы управления Усамы Рабиа, такое решение было принято в связи со "значительным ростом мировой торговли, улучшением экономики судов, развитием водного пути Суэцкого канала и улучшением транзитных услуг". Рост тарифов коснется груженых и балластных судов. Так, с 1 марта на 10% выросла стоимость прохода для нефтяных танкеров, на 7% - для газовозов (перевозящих СПГ), многоцелевых и большегрузных судов, на 5% - для сухогрузов.

  • +0.26 / 16
    • 16
kvik
 
Россия
Красноярск
Слушатель
Карма: +0.22
Регистрация: 03.03.2017
Сообщений: 63
Читатели: 1
Дискуссия Новая
Как будет?
Все журналисты смакуют переход на рубль.
Мало кто обратил внимание на слова Путина " ....давайте начнем с газа..." На мой взгляд это говорит о том, что это сделано вынуждено и детальных планов нет. Основной план конечно на постепенный переход скорее всего был, но вот так сразу точно нет.
Аргументирую.
Если просто менять доллар-евро на валютной бирже, то это те же яйца только в профиль. Ну выставила к примеру  Wintershall лот на 10млн $ продала по курсу, на рубли приобрела газ у Газпрома, и что делать с этими фантиками? санкции ни куда не делись что на  доллар-евро купить?
А если допустить что теряя тапки все западные компании кинутся покупать рубли за  доллар-евро, то курс не то что 1:1 а и 1:10 уйти может, не у всех есть возможность фантики пристроить, да и где рублей взять-занять при ставке 20%. Ну для туристов это лафа, а для экспортеров за счет внутренних издержек сразу поплохеет и импортозамещение накроется медным тазом.
Возможно было 2 варианта - хотели ввести эмбарго на энергонасители ,ну мы вам поможем, покупать за рубли не хотите? - ну тогда краник с чистой совестью закроем.
или - вынудили? - ну что ж потренируемся на кошечках, а там видно будет как оно пойдет.
Думаю по этому только газ и недельный срок правительству подготовить варианты расчетов.
Если через биржу думаю вариант двух уровневой продажи рублей, для покупки энергоносителей фиксированный курс, а для биржи рыночный.
Или квоты на продажу рублей через межправительственные соглашения.
В любом случае это полу мера. Надо заставить партнеров продавать их товар за рубли, тогда и покупать у нас будут за рубли.
Ждем что правительство предложит.
Отредактировано: kvik - 25 мар 2022 в 20:34

  • +0.05 / 7
    • 5
    • 2
johnsib
 
Россия
Слушатель
Карма: +129.94
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,860
Читатели: 14
Цитата: kvik от 25.03.2022 20:31:40Все журналисты смакуют переход на рубль.
Мало кто обратил внимание на слова Путина " ....давайте начнем с газа..." На мой взгляд это говорит о том, что это сделано вынуждено и детальных планов нет. Основной план конечно на постепенный переход скорее всего был, но вот так сразу точно нет.
...
Ждем что правительство предложит.
К СО на Украине готовились 8 лет... Не только в военном плане, но и моделировали различные ситуации в экономической плоскости.
Аргументирую. Последние годы очень сильно как не в себя строили мега-заводы по переработке газа, шли ударными темпами к продовольственной безопасности, работали плотно с фармокологией. Просчитывали и блокировку активов РФ и ЦБ. Блокировку расчетов в валюте тоже просчитывали..уверен просто.
"даю недельный срок ЦБ РФ проработать..." Мы ведь не думаем, что такие вопросы решаются за неделю)) Всегда есть сценарии А, Б, В, Г... Вспоминайте "мультики Путина" где авангарды и прочее с ЯО летало. Ведь было понятно, что вступив со спецОперацией на Украину вероятность столкновения с НАТО на самом деле была 50/50%.. А это 100% значило что нас бы рубили в плане экономики. Значит все модели просчитаны, понятна логика движения.
Наращивание экономического и военного сотрудничества с Китаем далеко не вчера началось. Значит с высокой вероятностью и Китай готовится отвязаться от гегемонии западной валюты - ну не возможно верить и идти в светлое будущее, которое реально строит Китай, с мыслью что у тебя профицит торгового баланса 2-3 трл суммарно зависших во всякой мукулатуре суммарно.. Это передоз и перекос.
Плюс еще одна заметка. Что мы сделали до СО на Украине? Мы расшили максимально "проблем" по нашим границам - Белоруссия пришла во вменяемость, Нагорный Карабах провернули, Казахстан вскрыли с ОДКБ, с Узбекистаном подписали 150 соглашений глубокого развития..юитд итп.. Так вот Китай поехал в Индию мириться и разговаривать видимо о построении нового порядка.
То есть с точки зрения экономики и отвязки от Западного финансового оброка все уже было просчитано. Путин просто начал с газа, что бы Европа испытала некий шок, цена подскочила на 30% только от его слов. МО сказало что мы еще и не вводили ответных санкций. То есть речь о том что мы будем бить долго и больезненно.. А скоро зима, у нас есть время, у немцев - нет. Им закачку необходимо начинать. Мы будем их давить шаг за шагом.
Теперь про расчет рублями. Возможно начнется вталкивание европейцев в некие процессы по переходу на рубли, сначала путем обмена рубли на валюты.. Нам пофиг. М ы до этого газ продавали по 170 долл и бюджет ломился - работало бюджетное правило. Теперь продавая по цене 1300 мы можем позволить продавать объем в 3-5 раз меньше и иметь тот же самый доход..причем опять не зная куда девать валюту. Мы это все знаем!!
А значит следующим шагом будет некая ТОВАРНАЯ БИРЖА. Если хотите, бартер.  Они выкладывают предложение, мы выкладываем свое. С высокой вероятностью, оценка стоимости будет по некому виртуальному курсу...  В общем, 1. сначала мы будем принуждать к диалогу..2 через пол-года, год, когда на западе успокоятся,  - начнем создавать совместную платформу для обмена товарами с неким универсальным курсом..
Скорей всего это даже будет не валюта в общем понимании, а некая энергетическая стоимостная единица..

Нам их фантики не нужны - на них ничего не купишь, их не накопишь.

  • +0.24 / 20
    • 19
    • 1
  • Удалено
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 2
×

Подписка на ветку

В избранном у 21 пользователей

Календарь