Мировой экономический кризис

54.5 M 61.5 K 118.5 K
Обсуждение глобального мирового экомномического кризиса, причин возникновения, текущий ход событий и последствия для мировой экономики и финансов.
 


lucent
 
Слушатель
Карма: +40.94
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 14,042
Читатели: 12

Аккаунт заблокирован
Цитата: Luddit от 01.04.2022 12:23:36Задача оставить ресурсы для себя и сократить последующие расходы на транспортировку оборудования к месторождениям и вывоз ресурсов. Нам не нужно срочно, нам нужна максимально эффективная со всех сторон добыча в будущем. И в этом будущем таких ресурсов больше не будет уже нигде.
Для России ресурсов на более-менее благоприятных территориях хватит еще на много десятков лет. Всё освоение новых арктических территорий - это сугубо экспортная история. Если у нас есть какие-то надежды на развитие своей высокотехнологичной промышленности, то экспорт ресурсов может быть только в обмен на "жопогрейки"...
Отредактировано: lucent - 01 апр 2022 в 16:45

  • +0.32 / 10
    • 9
    • 1
Alexandr1974
 
51 год
Слушатель
Карма: +7.01
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 4,460
Читатели: 1
Цитата: бардак с идеями от 30.03.2022 18:03:51
Скрытый текст


5.5 € за литр рапсового масла!!!
в эстляндской губернии мгновенно с 25 Февраля цена подскочила с примерно 2 Евро до 3-4 в зависимости от производителя и марки.
ажиотажа нет. 
также снова появилась соль, видимо белорусская судя по цене 0,29 Евро НО! в Польской упаковкеУлыбающийся)
Отредактировано: Alexandr1974 - 01 апр 2022 в 14:40

  • +0.04 / 3
    • 3
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +71.71
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,262
Читатели: 1
Цитата: lucent от 01.04.2022 10:13:18Бразилия, конечно, продаст кофе за евро. А в чём проблема? Они, как и все остальные, именно так и торгуют. То, что нам может быть и не надо кофе на 200-300 млрд евро - это наши проблемы. 
Не, то, что нам не нужно бразильского кофе на 300 млрд евро - теперь это проблемы европейских стран.

  • +0.70 / 14
    • 14
Luddit
 
Слушатель
Карма: +14.17
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 27,110
Читатели: 2
Цитата: lucent от 01.04.2022 12:37:45Для России ресурсов на более-менее благоприятных территориях хватит еще на много десятков лет. Всё освоение новых арктических территорий - это сугубо экспортная история. Если у нас есть какие-то надежды на развитие своей высокотехнологичной промышленности, то экспорт ресурсов может быть только в обмен на "жопогрейки"...
Ну собственно принцип запрета на низкий передел я изложил.
Никто не мешает добыть здесь ресурс, здесь же его переработать и продать на экспорт продукт переработки. 
Но в рамках общего принципа - блокируется экспорт продукции низкого передела в рамках нулевого торгового баланса.
И пусть соревнуются, чей завод высокотехнологичней и переработка глубже - тот и имеет право на экспорт.

  • +0.10 / 4
    • 4
бардак с идеями
 
Россия
Красноярск
53 года
Слушатель
Карма: +17.41
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 6,262
Читатели: 1
Цитата: Alexandr1974 от 01.04.2022 14:40:07в эстляндской губернии мгновенно с 25 Февраля цена подскочила с примерно 2 Евро до 3-4 в зависимости от производителя и марки.
ажиотажа нет. 
также снова появилась соль, видимо белорусская судя по цене 0,29 Евро НО! в Польской упаковкеУлыбающийся)
Вот сложно будет поверить, но....
Красноярск, одна из сетей сделала такой ход: кило по одной цене(пачка; кило, 900гр...), всё что свыше двух  — совсем иная цена. И всё.....))

  • +0.00 / 0
Технарь_
 
Россия
Ростовская обл.
55 лет
Практикант
Карма: +5,734.39
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 9,674
Читатели: 2
Цитата: Duke Nuken от 01.04.2022 14:50:07Не, то, что нам не нужно бразильского кофе на 300 млрд евро

Так понимаю вместе с корнями, грунтом на котором он растёт и фигуристыми бразильянками его выращивающими? Конечно нужно! Под столомНравится

(ПятницоВеселый)
Отредактировано: Технарь_ - 01 апр 2022 в 16:13
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)

  • +0.36 / 5
    • 5
BALcat
 
Специалист
Карма: +5,770.22
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 9,336
Читатели: 3
Цитата: lucent от 01.04.2022 10:13:18Бразилия, конечно, продаст кофе за евро. А в чём проблема? Они, как и все остальные, именно так и торгуют. То, что нам может быть и не надо кофе на 200-300 млрд евро - это наши проблемы. Выстраивать с Бразилией торговлю рубль-реал так же можно, но это совершенно не отменяет того, что бразильцы, с радостью, примут в оплату своих товаров евро и доллар.
Но зато, бразильцам очень нужны российские удобрения... Думающий Вот попробуют геи им заплатить в евро, а в ответ: "- Это не деньги! Рубли, рубли дафай!" Незнающий
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.

  • +0.12 / 4
    • 4
Rava
 
Россия
Слушатель
Карма: +3.30
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 6,201
Читатели: 2
Цитата: Duke Nuken от 01.04.2022 14:50:07Не, то, что нам не нужно бразильского кофе на 300 млрд евро - теперь это проблемы европейских стран.
Столько не нужно, да.
Вопрос не в этом.
Большой передел мира - это по сути передел распределения прибавочной стоимости. Ненормален мир, в котором африканский фермер за кило собранных и отработанных какао-бобов получает 1,5 доллара, а какая-нибудь бельгийская Godiva продает 100-граммовую шоколадку за 10.
Вот пример насчёт кофе:
Скрытый текст
Где здесь компании из Вьетнама, Бразилии, Индонезии, Никарагуа, Колумбии, Эфиопии?
Сильно эти страны процветают благодаря своему экспорту кофе?
Зачем нам "посредники" с сумасшедшей маржой, когда можно развивать свои бренды, увеличивая прямые закупки у производителей?

  • +0.89 / 30
    • 30
lucent
 
Слушатель
Карма: +40.94
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 14,042
Читатели: 12

Аккаунт заблокирован
Цитата: Rava от 01.04.2022 15:35:15Где здесь компании из Вьетнама, Бразилии, Индонезии, Никарагуа, Колумбии, Эфиопии?
Сильно эти страны процветают благодаря своему экспорту кофе?
Зачем нам "посредники" с сумасшедшей маржой, когда можно развивать свои бренды, увеличивая прямые закупки у производителей?
Вообще-то в Вашем списке все компании имеют производство в России. Получают кокао-бобы или зерна кофе, тут обрабатывают фасуют и продают.  Очевидно, что вьтнамцы, бразильцы, индонезийцы, никорагуанцы, колумбийцы, эфиопы совершенно не умеют в маркетинг и логистику. Поэтому и не могут влезть на этот рынок со своими компаниями. Вытеснив из России Нестле и Якобс вы не получите здесь компании из вышеперечисленных стран, так как в маркетинг и логистику они всё еще не умеют. Но, достаточно быстро, появятся русские бренды, так как мы умеем чуть-чуть в маркетинг и можем попробовать разобраться в логистике. Таким образом, для условных эфиопов тут вообще ничего не изменится. Они как продавали кило бобов по 1.5, так и будут. Такова жизнь... :)

  • +1.44 / 21
    • 20
    • 1
Сообщение № 6407876
Rava
 
Россия
Слушатель
Карма: +3.30
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 6,201
Читатели: 2
Цитата: lucent от 01.04.2022 15:44:48Вообще-то в Вашем списке все компании имеют производство в России. Получают кокао-бобы или зерна кофе, тут обрабатывают фасуют и продают.  Очевидно, что вьтнамцы, бразильцы, индонезийцы, никорагуанцы, колумбийцы, эфиопы совершенно не умеют в маркетинг и логистику. Поэтому и не могут влезть на этот рынок со своими компаниями. Вытеснив из России Нестле и Якобс вы не получите здесь компании из вышеперечисленных стран, так как в маркетинг и логистику они всё еще не умеют. Но, достаточно быстро, появятся русские бренды, так как мы умеем чуть-чуть в маркетинг и можем попробовать разобраться в логистике. Таким образом, для условных эфиопов тут вообще ничего не изменится. Они как продавали кило бобов по 1.5, так и будут. Такова жизнь... :)
Вы немного не поняли. Сколько будет получать фермер в какой-то стране, это дело именно этой страны. Мы им и так помогаем отжать прибыли в свою пользу тем, что меняем глобальные правила игры. Воспользуются или нет - их дело. 
Но, например, отжав часть кофейного рынка у глобалов, закладыающих в свои цены роялти и дивиденды, позволяющие сладко жрать бесчисленной шушере в европейских и американских офисах, мы дадим развернуться своим обжарщикам и упаковщикам. Которые будут больше сырья закупать у производителей. Убрав лишнее звено, можно подрастить маржу у всех участников цепочки поставок.
Положа руку на сердце, весь как бы "маркетинг" глобалов строился и строится только на инерции мышления потребителя.  При физическом исчезновении раскрученных брендов (особенно в FMCG),  инерция эта будет исчезать очень быстро
Отредактировано: Rava - 01 апр 2022 в 20:45

  • +0.58 / 16
    • 16
  Rava
  • Удалено
  • +0.00 / 0
Сыбыр
 
Россия
Тюмень
Специалист
Карма: +4,880.50
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 8,732
Читатели: 4
Цитата: lucent от 01.04.2022 15:44:48Вообще-то в Вашем списке все компании имеют производство в России. Получают кокао-бобы или зерна кофе, тут обрабатывают фасуют и продают.  Очевидно, что вьтнамцы, бразильцы, индонезийцы, никорагуанцы, колумбийцы, эфиопы совершенно не умеют в маркетинг и логистику. Поэтому и не могут влезть на этот рынок со своими компаниями. Вытеснив из России Нестле и Якобс вы не получите здесь компании из вышеперечисленных стран, так как в маркетинг и логистику они всё еще не умеют. Но, достаточно быстро, появятся русские бренды, так как мы умеем чуть-чуть в маркетинг и можем попробовать разобраться в логистике. Таким образом, для условных эфиопов тут вообще ничего не изменится. Они как продавали кило бобов по 1.5, так и будут. Такова жизнь... :)
Помнится, лет 20 назад беседовал с "Сенежем" (пропитки, краска и пр.) на темы сотрудничества.
Они готовы были брать нашу продукцию сотнями тысяч рублев, но требовали жестких условий поставки и, главное, гарантий качества в части их ТЗ.
Как я ни убеждал босса, он не рискнул. Жалко, но урок.

  • +0.76 / 11
    • 11
Сыбыр
 
Россия
Тюмень
Специалист
Карма: +4,880.50
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 8,732
Читатели: 4
Цитата: lucent от 01.04.2022 15:44:48Вообще-то в Вашем списке все компании имеют производство в России. Получают кокао-бобы или зерна кофе, тут обрабатывают фасуют и продают.  Очевидно, что вьтнамцы, бразильцы, индонезийцы, никорагуанцы, колумбийцы, эфиопы совершенно не умеют в маркетинг и логистику. Поэтому и не могут влезть на этот рынок со своими компаниями. Вытеснив из России Нестле и Якобс вы не получите здесь компании из вышеперечисленных стран, так как в маркетинг и логистику они всё еще не умеют. Но, достаточно быстро, появятся русские бренды, так как мы умеем чуть-чуть в маркетинг и можем попробовать разобраться в логистике. Таким образом, для условных эфиопов тут вообще ничего не изменится. Они как продавали кило бобов по 1.5, так и будут. Такова жизнь... :)
"Но есть нюанс, Петька!"
В случае острой необходимости Правительство РФ может посоветовать импортеру повысить закупочную цену. Или оформить госконтрактом "танки/удобрения на кофе".
В крайнем случае, отрегулировать пошлиной.
Число степеней свободы явно увеличивается.

  • +0.07 / 3
    • 3
Монту_партнёр_Ихтамнета
 
Россия
Слушатель
Карма: +0.08
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 1,270
Читатели: 7
Цитата: lucent от 01.04.2022 10:13:18Бразилия, конечно, продаст кофе за евро. А в чём проблема? Они, как и все остальные, именно так и торгуют. То, что нам может быть и не надо кофе на 200-300 млрд евро - это наши проблемы. Выстраивать с Бразилией торговлю рубль-реал так же можно, но это совершенно не отменяет того, что бразильцы, с радостью, примут в оплату своих товаров евро и доллар.
Товарисч, цимус не в том, что кто-то откажется от евро, а в том, чтобы рубль во всём мире был не менее приятен в обороте, а лучше - более. У нас нет задачи "весь мир в труху!". У нас задача "подвиньте свои жирные жопы, тут наше место по праву". Ну, не хотите двигать, тогда пинка получайте!
Хотите верьте, хотите - нет, но европа и сышыа получали наши ресурсы всё это время фактически за 15-20% их реальной стоимости (с учётом вложений в их экономику, оттока капитала, покупки барахла с высокой добавленной стоимостью и проч.), а в некоторых странах мира (в Ираке, Сирии, например) и вовсе бесплатно. Те же катарцы и саудиты все свои бабки вкладывают обратно в экономику европы и сша, и обратно эти деньги они не получат, максимум, что они имеют - это лакшери недвижимость и автомобили... считайте, бусы класса люкс!
И там это прекрасно понимают, что проблема Россией решается. Кстати, не ошибся абсолютно по поводу отсутствия логики и приниципиальности у еуропейских бонз - Словакия уже готова платить рублями, высунув язык, хотя несколько дней назад с пафосом унижал рубль их вшивый премьер... Польский клоун переобулся в прыжке - да ничего особенного, мы же евры всё равно слать будем (либо дурак, не может на год вперёд просчитать... а, точно, дурак. не может!).

  • +0.81 / 26
    • 25
    • 1
Монту_партнёр_Ихтамнета
 
Россия
Слушатель
Карма: +214.92
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 1,270
Читатели: 7
Цитата: ex3mer от 01.04.2022 11:15:59Так именно потому этот механизм и был применен только к ТРУБОПРОВОДНОМУ газу. Доходы от этих поставок как раз плюс/минус и закрывают те объемы продаж европейских товаров, что были до 24.02. Таким образом, Россия просто стимулирует Европу (приучает к лотку) вернуть торговлю взад. А замороженные ЗВР она может оставить себе на память - эта проблема уже компенсирована другими механизмами.
спасибо, что такие, как вы, не во власти... 300 млрд пусть себе оставляют... как минимум, это стоимость четырёх АУГ, либо полностью обновлённого флота... ага, давайте подарим новый ВМФ им...

  • +0.42 / 9
    • 9
1975GAUF
 
Россия
50 лет
Слушатель
Карма: +0.14
Регистрация: 26.02.2022
Сообщений: 355
Читатели: 0
Цитата: lucent от 01.04.2022 09:55:43С самого начала ошибка. На еврофантики можно купить всё что угодно. Начиная от кофе в Бразилии, заканчивая запчастями сименс в рамках параллельного импорта. Дальнейшие умозаключения, вытекающие из этой ошибки, смысла не имеют.

Сегодня, кстати, увеличили норму вывоза капитала с 5000 до 10000 долларов для физлиц.
           
   Наброс.   10 000 долл навывоз было с самого начала.  Тонкий тролль однако.

  • +0.29 / 12
    • 12
  • Удалено
  • +0.48 / 9
lucent
 
Слушатель
Карма: +40.94
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 14,042
Читатели: 12

Аккаунт заблокирован
Цитата: 1975GAUF от 02.04.2022 11:26:20Наброс.   10 000 долл навывоз было с самого начала.  Тонкий тролль однако.
Нет, уважаемый толстый тролль. Было 10000 наличкой через границу, 5000 переводом со счета. Стало 10000 наличкой и 10000 переводом со счёта.

  • +1.12 / 10
    • 10
nekto_mamomot
 
58 лет
Слушатель
Карма: +229.12
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,751
Читатели: 10
Уверен, что ты, читатель, знаешь, какая тема в последние пару суток является основной. Правильно, это - “газ за рубли”. Я читаю практически все, что попадается мне на многих ресурсах. Разные пояснения существа принятых руководством России мер против прямого ограбления нашего любимого Престол-Отечества в стиле “газ за так”тм: от унылого завывания увы-патриотов, до сверх оптимизма другой части высказывающихся. Однако, не видел пока главного, что может являться не озвученным (я во всяком случае такого пока не видел). И об этом “главном не озвученном”, на мой взгляд, и пойдет сегодня речь в моей рассудительной части статьи, к чему я перейду сразу после традиционного обзора... 
*****
Продолжение статьи тут...
Отредактировано: nekto_mamomot - 03 апр 2022 в 08:20

  • +0.11 / 7
    • 7
бардак с идеями
 
Россия
Красноярск
53 года
Слушатель
Карма: +17.41
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 6,262
Читатели: 1
Глава Минфина ФРГ заявил, что ситуация на Украине сделает немцев беднее

Цитата«Война на Украине сделает нас всех беднее, например в свете того, что нам придется больше платить за импорт энергоносителей»,— сказал господин Линдер в интервью немецкой газете Welt am Sonntag.
Министр также отметил, что правительство ФРГ попытается не допустить шока и поддержит нуждающихся граждан и предприятия, однако из-за ограниченности финансовых средств эти меры будут временными. По его мнению, Германия должна обновить свою модель экономического роста.

©

Здесь должна быть фотография Лаврова: Ъ

Ой, а почему таакой дорогой газ, а кто остановил, не запускает «Северный поток-2»?

  • +0.02 / 4
    • 3
    • 1
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1
×

Подписка на ветку

В избранном у 21 пользователей

Календарь