Мировой экономический кризис

54.5 M 61.5 K 118.5 K
Обсуждение глобального мирового экомномического кризиса, причин возникновения, текущий ход событий и последствия для мировой экономики и финансов.
 


lwn
 
Россия
Слушатель
Карма: +357.33
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 2,588
Читатели: 0
Цитата: rezkiy от 20.04.2023 14:23:46По выделенному. Что???Вас лицом тыкнуть в чем номинируются акции, например Самсунга или ТСМС?Что за БРЕДЯТИНУ Вы несете об американских субьектах?Докажите свои слова.
Посмотрел ради любопытства, акции обеих компаний торгуются в национальных валютах. В долларах торгуются их депозитарные расписки.

  • +0.51 / 10
    • 10
BALcat
 
Слушатель
Карма: +27.51
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 9,336
Читатели: 3
Цитата: rezkiy от 20.04.2023 14:23:46По выделенному. Что???Вас лицом тыкнуть в чем номинируются акции, например Самсунга или ТСМС?Что за БРЕДЯТИНУ Вы несете об американских субьектах?Докажите свои слова.
2. Какие эмитенты долговых расписок?При чем здесь это?Этот пул ЦБ  был создан для безлимитных свопов. Поддержания/регулирования курсов.
Каким местом тут долги?
Предложат оплачивать в юанях?Да не ужели. Заставте, докажите, предложите как это будет.
А пока все это треп и хотелки. ДОКАЖИТЕ, ОБОСНУЙТЕ.
Если у меня есть товар, то я могу требовать оплату в той валюте, которую сочту нужной и отказаться от валюты мне неприемлемой. Даже продажа ценных бумаг номинированных в долларах это не более, чем передача прав собственности, а что выступило средством платежа решается непротивлением двух сторон. А если монтёр Мечников против? 
Европейцы уже покупают российский газ за рубли. Пока по схемам, с обменом евро. Но ведь не хотели вообще... А пришлось.
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.

  • +0.20 / 9
    • 9
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +323.12
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,500
Читатели: 8
Цитата: Советчик от 20.04.2023 16:03:241. Где эти акции номинируются в долларах? На американских биржах для американских клиентов?
2. Этот "пул" был создан главными должниками планеты. Т.е. нищетой голимой. И их нарисованные расписки становятся все менее и менее нужными окружающим.
3. Да запросто. Сейчас идет дедоларизациия и деевротизация. Чуть позже, что бы что-то купить, поставщик выкатит счет в юанях, а на доллары или еврики посмотрит с отвращением. И откуда эти главные должники планеты возьмут юани?
4. Что либо объяснять и доказывать глубоко-верующему в доллар человеку не вижу смысла. Мой текст предназначен не для Вас, а для других читателей.
Не путайте продажную стоимость акций на вторичном рынке и номинальную стоимость акции при первичном размещении
- продажная стоимость определяется валютой в которой работает биржа
- номинальная стоимость определяется при выпуске акций и определяет капитал, на который начисляются дивиденды. Номинальная стоимость определяется в валюте страны регистрации компании. 
Вторичная торговля акциями может идти на всех биржах мира в соответствующих валютах

  • +0.01 / 1
    • 1
Alexandr1974
 
51 год
Слушатель
Карма: +7.01
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 4,460
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 21.04.2023 09:33:01Не путайте продажную стоимость акций на вторичном рынке и номинальную стоимость акции при первичном размещении
- продажная стоимость определяется валютой в которой работает биржа
- номинальная стоимость определяется при выпуске акций и определяет капитал, на который начисляются дивиденды. Номинальная стоимость определяется в валюте страны регистрации компании. 
Вторичная торговля акциями может идти на всех биржах мира в соответствующих валютах
добавлю, что в дополнение к этому (Вторичная торговля акциями может идти на всех биржах мира) еще есть рынок GDR & ADR.

  • +0.00 / 0
Alex_new
 
Слушатель
Карма: +117.07
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,456
Читатели: 4
Цитата: BALcat от 20.04.2023 20:52:03Если у меня есть товар, то я могу требовать оплату в той валюте, которую сочту нужной и отказаться от валюты мне неприемлемой. 

Европейцы уже покупают российский газ за рубли. Пока по схемам, с обменом евро. Но ведь не хотели вообще... А пришлось.
Суровая правда жизни, что европейцы покупают за евро. Но да, не могут их тут же заблокировать.
За рубли, это когда счёт и цена в контракте в рублях. Покупатель на бирже ищет и платит рублями.
А когда покупателю выставляет счёт в евро и покупатель платит  в евро.... то это  проблемы продавца, что он с ними делает потом....
Другое дело, что лягушку надо варить медленно.  И вроде Новак уже заявлял, что все энергоресурсы только за рубли. И нужно смотреть механизм реализации. Так как именно необходимость покупателя искать рубли и есть то, что балансирует спрос на него.
Отредактировано: Alex_new - 23 апр 2023 в 20:03
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.

  • +0.06 / 3
    • 3
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +323.12
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,500
Читатели: 8
Цитата: Alex_new от 23.04.2023 05:31:16Суровая правда жизни, что европейцы покупают за евро. Но да, не могут их тут же заблокировать.
За рубли, это когда счёт и цена в контракте в рублях. Покупатель на бирже ищет и платит рублями.
А когда покупатель выставляет счёт в евро и получает в евро.... то это его проблемы, что он с ними делает потом....
Другое дело, что лягушку надо варить медленно.  И вроде Новак уже заявлял, что все энергоресурсы только за рубли. И нужно смотреть механизм реализации. Так как именно необходимость покупателя искать рубли и есть то, что балансирует спрос на него.
Если счет будет выставляться в рублях то неважно как получены эти рубли - за товарные поставки или через биржу,
потому что на бирже они могут появиться тоже только через товарные поставки

  • +0.11 / 4
    • 4
DeC
 
Россия
Слушатель
Карма: +792.02
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 300,345
Читатели: 55
Уолл-Стрит озаботился приближением нового “чёрного вторника” в США. В Goldman Sachs подсчитали налоговые поступления в американский бюджет за начало апреля - и они оказались на редкость слабыми. Это может резко приблизить момент, когда у казначейства США закончатся деньги - и возникнет реальная угроза технического дефолта.

К началу июня на руках у американского правительства может остаться меньше 100 миллиардов долларов на бюджетные расходы. Если до этого момента не удастся повысить потолок госдолга, то Вашингтон рискует впервые за 250 лет существования США объявить дефолт.

Доходность краткосрочных казначейских облигаций подскочила выше 5% - это максимум за 22 года. Рынки начинают опасаться угрозы дефолта как вполне реального сценария. Резко вырос и спрос на страховку от дефолта по облигациям. Хоть в ФРС обещают в случае дефолта массово скупать облигации США - и пытаться искусственно поддержать долговой рынок на плаву.

Но даже при таком сценарии американские банки ожидают обвала фондовых рынков США на 15-20% в случае объявления дефолта. Упадёт и курс доллара - и даже больший эффект будет долгосрочным, от потери доверия к США как надёжному заёмщику, а к американским облигациям - как к формально самым безопасным инвестициям в мире.

Республиканцы в Конгрессе требуют понизить госрасходы на транши другим странам и “зелёную” повестку - иначе они отказываться повышать потолок госдолга. Белый дом на это идти наотрез отказывается. Пока что компромисса не прослеживается. Вашингтон замер в ожидании разрешения этого долгового кризиса - ведь от его исхода будет зависеть дальнейшее развитие всей мировой экономики.


//Малек Дудаков
 
Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +1.29 / 21
    • 21
Мармадюк
 
Россия
Таганрог
Слушатель
Карма: +3.95
Регистрация: 20.12.2015
Сообщений: 1,766
Читатели: 4
Цитата: Schlau_ от 20.04.2023 14:13:16в банк клиенте например тиньков 79,15 и 82,85
в сбере как обычно похуже условия 78 и 85,81
не назвал бы безумной маржой
Ну так  и не стоит это так называть. Как известно, роза пахнет розой, хоть розой назови её, хоть нет.

  • +0.00 / 0
Хроноскопист
 
Мексика
Sonora-Саратов-Кировоград
Слушатель
Карма: +924.19
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 5,237
Читатели: 20
Цитата: DeC от 24.04.2023 01:16:32Уолл-Стрит озаботился приближением нового “чёрного вторника” в США. ...
К началу июня на руках у американского правительства может остаться меньше 100 миллиардов долларов на бюджетные расходы. Если до этого момента не удастся повысить потолок госдолга, то Вашингтон рискует впервые за 250 лет существования США объявить дефолт.

//Малек Дудаков
                 
Способ борьбы с угрозами внезапных экономических падений у финансовых властей США наработан: допечатывание денег тем или иным способом и бол-мен контролируемый впрыск их в оборот (с возможным последующим изъятием).
Пример - QE (Quantitative Easement - "количественное смягчение", когда деньги эмитируются и пускаются в оборот, и потом - после нескольких циркуляций в экономике - связываются и выводятся из обращения для предотвращения инфляции).
Есть иные варианты и названия, но суть остаётся той же.
                   
БАЯН
               
В городок приехал богатый турист. Оставив в залог 100 долларов хозяину гостиницы, он поднялся посмотреть комнаты отеля.
Хозяин гостиницы, не медля ни минуты, берёт купюру и бежит с ней к мяснику отдать долг.
Мясник с купюрой в руках бежит к фермеру и отдаёт ему долг за говядину.
Фермер отдает долг владельцу автомастерской.
Владелец мастерской направляется в местный магазин и отдаёт долг за продукты.
Хозяин магазина бегом к местной девочке, популярной среди мужчин, которая из–за кризиса безденежья "обслуживала" его в долг…
Девочка сразу бежит к хозяину гостиницы и отдаёт ему долг за комнаты, которые она снимала для клиентов.
В этот момент обратно спускается турист и говорит, что не нашёл подходящей комнаты, забирает залог и уезжает.
                   
Весь городок счастлив, живёт теперь без долгов и с оптимизмом смотрит в будущее…
Отредактировано: Хроноскопист - 24 апр 2023 в 08:39
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".

  • +2.37 / 59
    • 58
    • 1
  bb1788
  • Удалено
  • +0.79 / 9
Александр Д
 
Россия
60 лет
Слушатель
Карма: +1,880.29
Регистрация: 09.05.2021
Сообщений: 4,644
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: bb1788 от 24.04.2023 08:41:13есь городок ещё более счастлив, чем в баяне - чтобы отдать залог туристу, хозяин гостиницы бежит к мяснику за своей купюрой, мясник - к фермеру ...
А "счастье" пиндостана заключается в том, что в процессе этой беготни в пиндостане ликвидируется промышленность ...иии... сюрпрайззз, пиндосы не могут запустить "наработанный способ борьбы", т.к. электричества нет, и нолики допечатывать не получается, не говоря уж о краске и печатных станках, которые давно просрали, отдавая залог очередному туристу
Есть у них способ
Новый курс Рузвельта
Цитата«Новый курс» (англ. New Deal) — экономическая и социальная программа, проводившаяся администрацией президента США Ф. Рузвельта с 1933 по 1939 год и нацеленная как на преодоление последствий Великой депрессии, так и на структурные реформы в промышленности, сельском хозяйстве, финансах, энергетике и трудовых отношениях. Новая программа, заметно усилившая аналогичные действия предыдущей администрации
У них проблема с Рузвельтами в администрации и с высоким уровнем жизни населения.
Мостить дороги за миску похлёбки в день пока никто не хочет.
Завтра желающие появятся.

  • +0.20 / 6
    • 6
  bb1788
  • Удалено
  • +0.76 / 11
Cannon75
 
СССР
Уфа
50 лет
Слушатель
Карма: +17.51
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,501
Читатели: 0
Цитата: Хроноскопист от 24.04.2023 08:20:49Способ борьбы с угрозами внезапных экономических падений у финансовых властей США наработан: допечатывание денег тем или иным способом и бол-мен контролируемый впрыск их в оборот (с возможным последующим изъятием).
Пример - QE (Quantitative Easement - "количественное смягчение", когда деньги эмитируются и пускаются в оборот, и потом - после нескольких циркуляций в экономике - связываются и выводятся из обращения для предотвращения инфляции).
Есть иные варианты и названия, но суть остаётся той же.
                   
БАЯН
               
В городок приехал богатый турист. Оставив в залог 100 долларов хозяину гостиницы, он поднялся посмотреть комнаты отеля.
...
В этот момент обратно спускается турист и говорит, что не нашёл подходящей комнаты, забирает залог и уезжает.
                   
Весь городок счастлив, живёт теперь без долгов и с оптимизмом смотрит в будущее…

Если попристальнее взглянуть на процесс расшивки долгов, то видно, что процесс весьма энергозатратный и подозрительно гладкий. Все всем должны 100 баксов и не более.
Теоретически глобальный клиринг долгов провести можно, на практике стоимость этой процедуры оставит без штанов всю систему. Именно поэтому он и не происходит.
А залить деньгами - ну можно, чо, только статус резервной валюты теряется со скоростью -20% объемов расчетов в год.

  • +0.69 / 16
    • 16
Александр Д
 
Россия
60 лет
Слушатель
Карма: +1,880.29
Регистрация: 09.05.2021
Сообщений: 4,644
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: bb1788 от 24.04.2023 09:13:23Таковой рюзьвельтд должен будет замочить (в буквальном смысле слова) половину населения пиндостана, дабы запустить этот "курс".
Это издержки. Ожидаемые.
Цитата: bb1788 от 24.04.2023 09:13:23Упд. А вообще, про пиндосов можно забыть - хана им.
Значит не судьба

  • +0.06 / 2
    • 2
  bb1788
  • Удалено
  • +0.81 / 8
Александр Д
 
Россия
60 лет
Слушатель
Карма: +1,880.29
Регистрация: 09.05.2021
Сообщений: 4,644
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: bb1788 от 24.04.2023 09:31:15Что значит "ожидаемые"?
Это как "ожидать" супермена в красных сапожках.
К людским потерям они готовы. Под это дело проекты БЛМ, трансы и т.д. Как субстрат для утилизации.
Цитата: bb1788 от 24.04.2023 09:31:15Пиндосы будут ещё какое-то время подгнивать до критического уровня распада системы, потом делиться на "независимые государства". Супермена не будет.
В процессе, конечно, могут и нагадить немного - пару пусков и вирусную атаку очередную запустить. Тут гарантий даже аптека дать не сможет.
Тут 50/50. Может быть, может нет.
Потенциал ресурсной базы у них есть. Возможны не "супермены", а просто грамотные руководители (не Трамп), которые сейчас не на виду.

  • +0.01 / 1
    • 1
  bb1788
  • Удалено
  • +0.67 / 7
Сообщение № 6812849
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +792.46
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,262
Читатели: 1
Цитата: Cannon75 от 24.04.2023 09:13:27Теоретически глобальный клиринг долгов провести можно, на практике стоимость этой процедуры оставит без штанов всю систему.
+1
  
Цитата: Cannon75 от 24.04.2023 09:13:27Именно поэтому он и не происходит.
Глобальный клиринг (как Вы его назвали)  не происходит не потому, что "оставит без штанов всю систему", а потому, что расшивка долгов (в рамках планеты) происходит не единоразовой операцией, а разбита на тысячи (если не сотни тысяч, миллионы) более мелких операций (взаимозачеты). И совокупность всех этих операций условно можно назвать "Глобальным клирингом", который происходит постоянно и по всей планете. 
Т.е. в настоящее время "Глобальный клиринг" в виде одной единой операции не нужен как тот Джо.
 
В приведенном Хроноскопистом примере турист с его сотней баксов - лишнее звено, т.к. вся цепочка должников была закольцована и, как вы это называете, "клиринг" долгов мог быть произведен и без туриста или иного какого-либо вливания денег со стороны. Таких закольцованных долговых цепочек в мире - сотни тысяч (если не миллионы). В некоторых из таких закольцованных цепочках минимальное количество участников - три, а есть цепочки из сотен участников (тот же Крайслер во времена Ли Якоки тому пример). И любая из закольцованных цепочек должников может быть расшита без участия денег - взаимозачетами (тот же Крайслер во времена Ли Якоки тому пример). Но с деньгами гораздо удобнее, особенно если в цепочке очень много звеньев.

  • +0.20 / 5
    • 5
  BUR
  • Удалено
  • +0.28 / 6
tango
 
Россия
Белгород
Слушатель
Карма: +212.24
Регистрация: 29.01.2014
Сообщений: 624
Читатели: 0
Цитата: Хроноскопист от 24.04.2023 08:20:49Способ борьбы с угрозами внезапных экономических падений у финансовых властей США наработан: допечатывание денег тем или иным способом и бол-мен контролируемый впрыск их в оборот (с возможным последующим изъятием).
Пример - QE (Quantitative Easement - "количественное смягчение", когда деньги эмитируются и пускаются в оборот, и потом - после нескольких циркуляций в экономике - связываются и выводятся из обращения для предотвращения инфляции).
Есть иные варианты и названия, но суть остаётся той же.
                   
БАЯН
               

Мне кажется, что тут баян про двух ковбоев, 100 баксов и дерьмо подойдет больше.

  • +0.33 / 7
    • 7
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1
×

Подписка на ветку

В избранном у 21 пользователей

Календарь