Мировой экономический кризис

Цитата: Slay
Само по себе снижение уровня занятости не ослабит доллар. Реакция американской валюты будет зависеть от размера сокращения рабочих мест. Если отчет покажет снижение на 525 тыс. или меньше, мы можем увидеть резкое укрепление доллара, потому что в последние дни совпадение данных с прогнозами оказывает скорее позитивное влияние на валюты, чем негативное. Если уровень занятости снизится более чем на 575 тыс., доллар может продолжить ослабление, особенно против японской йены и евро. Чем большим окажется сокращение рабочих мест, тем более резкими будут продажи доллара. Если цифра будет близка к 700 тыс., пара EUR/USD может подскочить до 1,40, а USD/JPY может пробить отметку 90. Обратите внимание и на пересмотры данных за предыдущие месяцы, которые могут повлиять на волатильность.

Блин, детский сад ей-богу. Я уже не первый месяц наблюдаю эту примитивную психологическую разводку "инвесторов". Сначала перед опубликованием отчётов надо нагнать страху, чтобы у всех поджилки затряслись и встали в позу "на старт". Потом публикуется "отчёт", где цифры чуть-чуть лучше, чем "ожидания" (хотя всё равно страшно плохие). И на этой волне в толпе лопухов-"инвесторов" индуцируется "искусственный оптимизм", чтобы они не побежали из американских фондов.

Разводка шопестец.

Цитата: Slay
Кстати,вот Вам и такое мнение:

Saxo: валютные рынки ждут публикации отчета по рынку труда в США

Отчет по занятости ADP, опубликованный в среду, задал общие настроения. Теперь аналитики ожидают ужасных данных и снижения более чем на 600 тыс. Доллар пока стабилизировался, падение замедлилось, поскольку опубликованные вчера данные по первичным заявкам на пособие по безработице оказалось не таким страшным, как предполагалось, хотя число повторных заявок достигло максимума за последние 26 лет на уровне 4.611 млн. Однако следует помнить, что положительные данные (ближе к 500 тыс, а не к 600 тыс.), будут способствовать росту на Уолл-стрит и укреплению доллара.

Ответ в тексте, я его всего лишь выделил.

Цитата: Kengel_Neh от 08.01.2009 00:54:47
1) То, о чём вы говорите - это не гиперинфляция, а гипердевальвация - совершенно другое явление, которое отнюдь не является благом (по отношению к евро).

Каюсь, попутал термины. Дело всё в том, что в моём понимании гиперинфляция без гипердевальвации невозможны, ровно как и наоборот.

Цитата
Так что цель по евро не 5, а 0,8 или ниже (при условии сохранения евро).
И развиваться гиперинфляция будет не так, как в Германии: сначала быстрый вброс, потом инерция, потом опять приличная инфляция (возможно, даже однозначная (году к 2018). За первые два года должно набежать 400 - 500%, дальше - меньше, и существенно.

Гм. Давайте вместе подумаем, что произойдёт, если такое щастье свалится неожиданно на америку. Исходные данные: средний доход американского домовладения согласно census.gov $50K в год, курс евро 1.37, т.е. средняя американская семья распологает ~37K евро. Теперь, через два года пусть зарплаты отстанут от инфляции вдвое, т.е. средний доход будет $100K, а курс евро по вашему желанию 0.8, т.е. каждая семья будет располагать 125K евро. Т.е. средняя американская семья сможет купить в ~3.4 раза больше европейских товаров, чем сегодня.  Вобще-то это означает коллапс остатков экономики США.  Потому как разница в цене между аналогичными товарами будет составлять почти 7 раз! Ну а нафига покупать какой-то крайслер, если взамен можно будет купить 3 пежо? Или 3 эйрбаса вместо одного боинга.

Я думаю, что такой вариант событий, а именно внутри [гипер]инфляция доллара, а с наружи просто слабая ревальвация/девальвация доллара не то что маловероятен, а попросту исключён. Потому как для оздоровления экономики америке нужно жрать в разы меньше, а не в разы больше, как предполагает ваш сценарий.

Цитата
2) Все ЦБ - это кто? Габон, Бурунди и Парагвай? А кому они, собственно, интересны? Единственный конкурент доллара - евро - его-то пиндосам и надо валить. И для того, чтобы завалить евро, нужен именно гиперинфляционный шок - так как создаст огромные дыры в балансах европейских фининститутов, тем самым породив в Европе апокалипсис.

По-моему я показал выше, что европе от гиперинфляции в США будет просто шоколадно - американцы смогут потреблять внесколько раз больше европейских товаров.

Нью-Йорк. Швейцарский UBS закрывает оффшорные счета американских клиентов

Под давлением со стороны федеральных властей швейцарский банк UBS сообщил о закрытии тщательно оберегаемых оффшорных счетов своих американских клиентов, что потенциально позволит их секретам выползти наружу, пишет издание New York Times. Этот шаг, который еще совсем недавно считался невозможным из-за пресловутой швейцарской банковской тайны, приведет к закрытию около 19 тыс. счетов, деньги с которых, как подозревают американские прокуроры, прошли мимо налоговых инспекторов.

Головной банк UBS переведет эти активы в другие банки, в другие отделения UBS, непосредственно на личный счет владельцев швейцарских вкладов или выдаст чек на предъявителя, создав таким образом возможность для прокуратуры подробно изучить природу этих капиталов и установить факт уклонения от налогов на территории США.
Теперь американские клиенты столкнулись с суровым выбором: они могут обналичить свои средства и, тем самым, насторожить финансовые власти, или же не делать этого, что приведет к потере капиталов, говорят эксперты. Еще один вариант заключается в перечислении денег на счета других банков, но, по американскому законодательству, любой трансфер выше $10 тыс. должен быть официально объявлен сотрудникам минфина США.

"Вы можете взять чек и выбросить его в лесу или сохранить его где-нибудь и, в конце концов, не получить ничего. Там некуда спрятаться", - пожаловался один из клиентов UBS, попросивший не называть его имени в связи с расследованием дела по уклонению от уплаты налогов.По закону, американцы могут использовать оффшорные счета при условии их раскрытия и уплаты налогов. UBS, считающийся крупнейшим частным банком, заявил в июле, что может прекратить оказание американским клиентам частных оффшорных банковских услуг, которые не признаны минфином США. В свою очередь, прокуроры подсчитали, что с помощью швейцарского банка состоятельные жители США увели от налогообложения не меньше $18 млрд. или по  $300 млн. в год.

Кроме того, поскольку обвинители утверждают, что некоторые клиенты UBS не захотели провести адекватного раскрытия информации в прошлом или откровенно лгали в своих налоговых декларациях о наличии оффшорных счетов, власти могут рассматривать их в качестве объектов нового уголовного преследования. Прокуроры собираются обвинить таких американцев не только в уклонении от уплаты налогов, но и в отмывании денег, что является гораздо более серьезным преступлением.

Некоторые налоговые адвокаты, ссылаясь на недавний разговор с департаментом юстиции США считают, что даже те клиенты, которые передадут свои активы на новые счета в банках Соединенных Штатов также могут быть обвинены в отмывании денег. "Любое движение денежных потоков от UBS куда-либо еще может стать нарушением американских законов по отмыванию денег", - уточнил налоговый адвокат Брюс Загарис (Bruce Zagaris), представляющий интересы нескольких клиентов UBS.
http://www.k2kapital…21796.html

Цитата: Нетак
Под нож пускают своих хомяков, не входящих в Клуб, в т.ч. всяких отставных коллаборационистов из других стран на "пенсии".

То есть если например чел (физ. литцо) вложил денюшку в какие-либо бумаги/активы в США, сгенерировал профит и вывел его в офшор, то теперь такому "инвестору" или отвечать по статье или прощаться с деньгами и забыть о них? Не является ли это ограничением по движению капиталов (как писал Авантюрист по признакам гипера)? Думаю много частников вкладывались в бумаги/активы США и оптимизировали прибыль.

В качестве обеспечения оплаты по штрафам (есть ведь такие за каждый день просрочки выплат налогов) могут арестовать счета/активы, которые являются белыми в США, и отравлять жисть в других странах.

Как думаете?

Цитата: Monegasque от 09.01.2009 18:04:15
То есть если например чел (физ. литцо) вложил денюшку в какие-либо бумаги/активы в США, сгенерировал профит и вывел его в офшор, то теперь такому "инвестору" или отвечать по статье или прощаться с деньгами и забыть о них? Не является ли это ограничением по движению капиталов (как писал Авантюрист по признакам гипера)? Думаю много частников вкладывались в бумаги/активы США и оптимизировали прибыль.

Как думаете?

Думаю, это еще не те ограничения, о которых говорил Авантюрист. Это так, один из первых взмахов машинкой для стрижки баранов. Для ограничителя перед гипером масштаб мелковат. Там речь о 18 ярдах всего.

http://www.forexpf.ru/chart/

Почему падает надежный евро, а хилый и ждущий гипера бакс растёт? В чём собака зарыта на данном этапе?
В данный период времени сижу без денег(выгодно пропировался), думаю, что это наилучший способ не просрать деньги! Ну, а где их занять бум думать после прояснения пост праздничной обстановки.

Число заказов на самолеты Boeing сократилось в 2008г. на 53,5% - до 662 самолетов.

РБК 09.01.2009, Нью-Йорк 19:07:58 Число заказов на пассажирские самолеты американского авиаконцерна Boeing сократилось за 2008г. на 53,5% - до 662 самолетов против 1422 самолетов в 2007г., сообщила компания. При этом число доставленных самолетов тоже сократилось, но не так драматично - всего на 15%, составив 375 авиалайнеров.

В 2007г. Boeing установил мировой рекорд для авиаиндустрии по количеству полученных заказов на самолеты.

Главный конкурент Boeing - авиаконцерн Airbus - пока не опубликовал свои аналогичные показатели по итогам кризисного 2008г., однако ожидается, что он обойдет по количеству заказов своего американского соперника.

За декабрь число безработных в США увеличилось на 524 тысячи, безработица впервые за 16 лет достигла 7,2%. За 3-й квартал потеряно 1,5 млн рабочих мест, такое падение впервые с 40-х годов.

Число безработных превысило 11,1 млн.человек.
Падение оказалось на 1000 меньше ожидаемого, поэтому биржевые показатели снизились незначительно.

Цитата: alexsword от 09.01.2009 04:55:48
Fortune Top-15: пятнадцать человек на сундук мертвеца
http://alexsword.liv…20439.html

/поскипано/


http://photofile.ru/…919066.jpg

Алекс, у вас в анализе есть как минимум неточности.
1) То, что вы называете пассивами, следует называть обязательствами (т.к. пассивы = обязательства + капитал).
2) Вы пометили красным основные средства у нефтедобывающих компаний. Может, там действительно не всё в понядке, но нефтедобыча (как и газодобыча) - дело очень капиталоёмкое (т.е. большое количество основных средств в этих фирмах - это норма, так и должно быть).
3)  Total Receivables, Net  - это дебиторка. Зачем вы её причислили к финансовым инструментам?
4) Есть мнение (и не только моё), что тотальное "усыхание" человечества в Средние Века было связано в первую очередь с изменением климата (т.н. Малый ледниковый период), вызвавшим частые неурожаи и, вследствие этого, голод и эпидемии (в т.ч. Чёрную Смерть 50-х гг. 14-го века - а тотальное разрушение началось именно тогда). Европа просто оказалась перенаселённой. Ну а пика МЛП достиг примерно в первой половине 17-го века. Рассказать, какие замечательные события тогда происходили?

З.Ы. Кто-нибудь знает, как считают  Total Assets в Эксон Мобиле? А то у меня в голове когнитивный диссонанс возник:

In Millions of USD (except for per share items)	As of 2007-12-31
Total Current Assets	85,963.00
Property/Plant/Equipment, Total - Gross	280,340.00
Goodwill, Net	-
Intangibles, Net	-
Long Term Investments	28,194.00
Other Long Term Assets, Total	7,056.00
Total Assets	242,082.00

http://finance.googl…q=NYSE:XOM
Как все активы могут быть меньше основных средств? В ВР тоже такое (и, чувствую, не только там).
Причём в поквартальных данных основные средства почему-то тоже не указываются. Это у них глюк или источник такой?

З.З.Ы. Алекс, если не трудно, снабжайте свои таблички ссылками на отчётность. Правда, у меня пдф в мозилле не открывается, ну да ничего: на днях решу все проблемы своего компа по-американски.

Цитата: Mr.Pitkin
Что-то какой то хреновый разворот по нефти получился. Мнения?

А что, он, по-вашему, уже закончился? Я вот, например, вижу намечающееся возникновение нового тренда роста (после двух трендов падения):
Июль - октябрь - "Домкрат"
Ноябрь - дека брь - "Инерция"
Январь - ? ? ? (март?) - "Противофаза".

Картинко (Брент):

Лайт (там явной границы между первыми двумя трендами нет):

Slay, JMP, Gangster и прочие:
Новости в этой ветке размещать разрешается.
Форма такая:
- Заголовок
- Текст
- Ссылка
- Собственный комментарий (необязателен, но приветствуется)
- АС сутки

Заголовок может быть совмещён со ссылкой. Тогда собственный комментарий пишется после вот такой разделительной черты:
______________________

"Голые" ссылки в качестве новостей запрещены.

Засим спор предлагаю закрыть.

Цитата: Поляков от 09.01.2009 20:49:42
Гудвил - это долгосрочный актив, который нельзя списывать сразу, у него даже нет определенного срока службы.

Суть проблемы - отсутствие надежного механизма прогнозирования "справедливой стоимости" чего бы то ни было. "Специально назначенные люди" из рейтинговых агенств это блестяще доказали. Прогнозирование "справедливой стоимости" гудвила  в условиях кризиса сродни гаданию на кофейной гуще: что-то обратится в нуль, что-то может подорожать в разы.
Таким образом, 25% это волюнтаристская оценка ангажированности измерителей гудвила, помноженная на коэффициент общего снижения стоимости нематериальных активов в ближайщей перспективе.

Цитата: Kengel_Neh от 09.01.2009 21:13:13
З.Ы. Кто-нибудь знает, как считают  Total Assets в Эксон Мобиле? А то у меня в голове когнитивный диссонанс возник:

In Millions of USD (except for per share items)	As of 2007-12-31
Total Current Assets	85,963.00
Property/Plant/Equipment, Total - Gross	280,340.00
Goodwill, Net	-
Intangibles, Net	-
Long Term Investments	28,194.00
Other Long Term Assets, Total	7,056.00
Total Assets	242,082.00

http://finance.googl…q=NYSE:XOM
Как все активы могут быть меньше основных средств? В ВР тоже такое (и, чувствую, не только там).

Указаны основные средства без учета амортизации. На указанную Вами дату ОС с учетом амортизации составляли 120 869. http://thomson.mobul…2675/3201/, страница Financial Summary.

Казначейство США таки опубликовало  данные куда залили $270млрд. по программе TARP ( так называемая программа Полсона) - с реакцией жирафа, но среагировали на требования Блумберга
Итак, по состоянию на 31/12/2008:
финансовый сектор - $187,5млрд
страховая AIG - $40млрд.
автоиндустрия - $19,4млрд.

Более подробно по всем транзакциям кому и когда: http://www.treasury.…pendix.pdf

Уважаемые, вопрос:

Маловероятно, на трезвый взгляд дилетанта  ;D - что Америка "не высосет" всё "соки" из других, прежде чем рухнуть самой ("разумный эгоизм"):

если мы, в XXI веке - живем в эпоху "глобализации", т.е. всё (взаимо)связанно, и "+" управление в руках Америки
(один пример: "печатный станок").
Конечно, местный бизнес Бурунди и Габона может "рухнуть" и по собственным причинам, не зависящим от Америки (- "глобального" кризиса), но

- если и начнет "Америка" "рушиться", то с "краев", например,

с глобальных Компаний, (системообразующих внутри своих стран) и входящих в глобальный (американский) гипер-цикл напрямую:

например, сначала "НАФТОГАЗ", потянет "ГАЗПРОМ" ... ?

Например, высасывание "соков" из нефтяного гипер-цикла ("нефтянки") - в разы падение цен на нефть,
и это несмотря на то, что энергия, тепло и хлебушек нужны всегда ...

И так не любимая многими - и заслуженно, Америка (пиндосы) - "обрушится" в самый последний момент,
когда этот "счатсливый" момент уже никому не будет интересен ...
______________________
Интересный у Вас форум - просто "игрушка": прямого ответа на свой вопрос -
я так и не получила, но зато можно полюбоваться "на среднюю температуру по палате"
Однако, "природа не терпит пустоты" ...

- "факт того, что я читал библию не означает моей веры в бога" (в цитатник).

Цитата: vlinvest от 09.01.2009 22:06:42
Казначейство США таки опубликовало  данные куда залили $270млрд. по программе TARP ( так называемая программа Полсона) - с реакцией жирафа, но среагировали на требования Блумберга
Итак, по состоянию на 31/12/2008:
финансовый сектор - $187,5млрд
страховая AIG - $40млрд.
автоиндустрия - $19,4млрд.

Более подробно по всем транзакциям кому и когда: http://www.treasury.…pendix.pdf

Блумберг вообще-то спрашивал о сумме почти на порядок большей (порядка 1.6-1.7 триллиона, точно не помню и лень искать), потраченной задолго до старта программы Полсона. И судились они с ФРС несколько месяцев, и не добились ничего.

Так что это не в тему.

Цитата: alexsword
1.  Ок.  Для полноты - это то, что зовут "total liabilities".   Не считаем обязательства перед акционерами, не они банкротят компанию  :).
2.  Я там помечал все цифры, которые мне казались интересными и бросающимися в глаза.    Понятно, что нефть это очень особый продукт, но это не гарантирует, что недвига и рудники не переоценены.
3.   А разве я дебиторку причислил к финансовым инструментам?   Я специальный столбец имею для дебиторки.   Уценяю ее в два раза по причине того, что в эпоху массовых банкротств, значительную часть дебиторки придется списывать.  
4.  Если Вы читали мой изначальный прогноз - http://alexsword.liv…/1329.html (составленный еще до прихода к Авантюристу и ознакомления с его прогнозом), я считаю, что мир уже перенаселен, каждый день умирают от голода и болезней, и золотой миллиард этого пока не замечал лишь по причине перераспределения ресурсов в свою пользу, на основе несправедливой финансовой системы.  Теперь этому конец.   Произойдет естестественный экспорт голода, хаоса и болезней в некоторые страны G7, усреднение уровня жизни в масштабах планеты, войны и т.д.   Массовый мор.   Очень массовый!   Замечу, моя точка зрения с тех пор не изменилась, и она не противоречит сценариям Авантюриста.

1. О том и говорил.
2. Ну, это-то понятно. Просто тут как с дебиторкой Боинга: специфика бизнеса. Кстати, ещё один параметр (не помню, говорили ли вы об этом). По идеальной схеме соотношения активов и пассивов внеоборотные активы должны полностью покрываться собственным капиталом (в данном случае в него обычно включают и долгосрочные займы). В классическом случае собственного капитала бывает ещё больше.
3. То есть вот это у Форда:
Accounts Receivable - Trade, Net   100,883.00
И это у ГЕ:
Accounts Receivable - Trade, Net   435,609.00

является, по-вашему, финансовым инструментом?

4. Тут спорить не буду, ибо более чем вероятно. В конце концов, во время ВД-1 голодные смерти в той же Америке были.
Только теперь причина голода будет слегка иной: во время МЛП европейцы просто физически не могли обеспечить себя едой - теперь такой проблемы нет. Другой момент, что накормить всех будет просто невыгодно (ведь во время ВД-1 голодные смерти случались на фоне очень высокого урожая) - то есть проблема не в технологии, а в устройстве экономики.
Что же до России, то моё мнение такое: наша хроническая проблема - недонаселение. Даже сейчас даже в европейской части страны просто до фига неосвоенной земли - что уж говорить о той части страны, которая за Уралом находится. Есть подозрение, что она сможет прокормить куда больше, чем 40 млн. человек.

Цитата: стратиг
Бррр, повеяло холодом как из могилы. Да не перенаселен мир, просто кто-то трудится в поле от зари до зари, а получает за каторжный труд копейки, а кто-то купается в роскоши.

Вспомнилась старая интернет-байка, про то как если сократить население всего шарика до 100 человек...

Визуальный вариант: http://users.gazinte…n/Warn.htm
Текстовой: http://ezotera.ariom…5/mir.html

PS
Исходя из этого расклада, и этого сайта, становится так страшно, что могилка кажится мяягкой и уютной, почти детской постелью....

Цитата: uncopyrightable от 09.01.2009 16:33:26
Каюсь, попутал термины. Дело всё в том, что в моём понимании гиперинфляция без гипердевальвации невозможны, ровно как и наоборот.

/поскипано/

По-моему я показал выше, что европе от гиперинфляции в США будет просто шоколадно - американцы смогут потреблять внесколько раз больше европейских товаров.

uncopyrightable, у меня возникло ощущение, что вы так и не прочитали те тексты Авантюриста, где описано протекание гиперинфляции. Тексты эти можно найти в местной википедии и в FAQ'e (Гиперинфляция доллара и её последствия для евро, стр. 1). Там описано взаимное поведение доллара и евро при гиперинфляции первого, обусловленное тем, что в Европе дела идут ни фига не лучше, чем в Америке.
З.Ы. Прошу прощения за поздний ответ: день сегодня больно суматошный.