Мировой экономический кризис

Цитата: Osq от 22.06.2017 19:36:13В Германии начали строить «Северный поток-2»

Немецкие NEL Gastransport, Fluxys Deutschland и Gasunie Deutschland начали расширение первого из заявленных газопроводов, соединяющих газопровод "Северный поток" с Германией и другими странами. Курирующая европейскую газотранспортную систему Европейская сеть операторов систем транспортировки природного газа (ENTSOG) спустя полгода с получения заявки одобрила проект, сообщила она в своих документах. Обэтом сообщает Life.ru со ссылкой на соответствующий документ.


Речь идёт о принимающем терминале Грайфсвальд, месте будущего входа "Северного потока — 2" в газотранспортную систему (ГТС) Германии, здесь же выходит на сушу и первый СП. Пока что мощность терминала составляет порядка 60 млрд кубометров, но насколько сильно она увеличится после завершения проекта, в отчёте не указывается. По сообщению ENTSOG, операторы трубопроводов уже получили одобрение от немецкого регулятора Bundesnetzagentur и планируют закончить расширение терминала до конца этого года.

Моя позиция по СП известна, я в него не верю.
1200 км между ГКС - это против законов физики.

Вот продумать вопрос по теме криотрубопровода - стоило. Я подсчитал как-то - вышло, что на 1км трубы идет 7квт тепловых потерь при хорошем утеплении. На 1000км - 7МВт - не сравнить с мощностью турбин.
Динамика жижи в корне отличается от газовой динамики при высоких давлениях. У жидкого метана очень хорошая текучесть. Может быть и проканало бы на 1200км, хотя не факт.

Eсли предложить криотрубопровод кинуть в Eвропу через Белоруссию и Польшу, от желающих отбоя не будет. Одно дело газ для отопления, а совсем другое - для моторного топлива. Получать готовое моторное топливо по цене в 4 раза дешевле бензина - за это местный пипл бы порвал политиканов.

Тем временем Трамп уже наплевал на договор от 2011-го года, когда потолок подняли в обмен на сокращение расходов, и вот что в итоге:

ЦитатаPresident Trump has requested spending in fiscal 2018 that is far higher than caps imposed by the Budget Control Act of 2011. The request for defense spending, for example, is $603 billion, $54 billion more than the caps allow.

http://www.washingto…le/2626896
А в прошлом году он обещал устроить дефолт, а потом сказал, что они напечатают денег сколько угодно, чтоб покрыть свой взлетевший вдвое к ВВП за 10 лет гос. долг, ужасный торговый баланс и т.д. Как можно после этого тарить бакс, что надо иметь на плечах?

Цитата: Ramdalin от 22.06.2017 16:04:31Мировой кризис может устроить ФРС чтобы импичмент Трампа стал реальным http://www.alpari.ru/ru/analytics/reviews/market_sessions/19837_30052017/

Скорей просто договорено сделать Трампа козлом отпущения за всю ошибочную 40-летнюю финансовую политику США.

Цитата: martyn от 25.06.2017 22:30:50Спасибо за ответ. Он вполне вменяемый, хотя достаточно схож по смыслу с сообщениями Сизифа.
Что касается "бреда", то я пишу то, что вижу. Это вполне нормальная практика для людей (что вижу, то и есть называют психологи). Так вот я вижу, что не хватает денег как мелкому, среднему бизнесу для развития, так и большинству обычных людей.

С уважением, martyn.

Уважаемый martyn,
как и Osq, Вам пишет, и раз коли я явился первопричиной этой Вашей сентенции....

То что в экономике НЕ ХВАТАЕТ денег - это досужий штамп. Старательно еще и экономистами типа Глазьева в интересах олигархии раздуваемый.
В экономике денег, как грязи!!!

В экономике не хватает тех, кто в состоянии распорядиться этими деньгами. Так чтобы и себе приумножить и обществу (государству) выхлоп дать.

Но это процесс не быстрый и халявным баблом в "экономике" не только не ускоряемый,  но сильно, наоборот, замедляемый.
Процесс развивается у нас более чем с положительным выхлопом и даже некоторым ускорением,  хотя, на мой взгляд, мог бы и побыстрее идти.

И как и миф, "что  любая кухарка может управлять государством", столь же живуч в обывательском сознании, и миф о том, что любой лох (простите за дефиницию, но смысл точно передает эта приблатненная дефиниция) прожектер или "манилов" в состоянии деньги, если и когда они ему достанутся даже не приумножить, а хотя бы с положительной разницей в "до и после" использовать, не то что бы еще и с положительной производной.
Вот это проблема. Но она объективна. И требует объективного же решения со стороны государства. И решается не раздачей денег всем и для всего, а созданием предпосылок, чтобы как можно более широкий круг желающих свое дело начать получил бы поддержку, нивелирующую у них отсутствие опыта в этом, а то и просто способностей к сему, если это чем-то еще у них компенсируется. Инфраструктурную, развитие хребетных производств к которым можно в фарватер встать и подобное... То же импортозамещение и наши контрсанкции,  создающие щадящую среду, ни разу при этом эта щадящая среда - не инкубатор, в котором из любых яиц должны цыплятки - бузинесменчики вылупиться.

Уж поверьте, будет что предъявить и верифицировано подтвердить заявляемое... банки в "очередь выстроятся", еще и толкаться будут за право это профинансировать. И не только банки.

А вот каждому "васе", который с утра проснувшись, пузо почесав, решив, что, а почему бы и не стать ему энтим... как его... предпринимателем,   бабла отсыпать на его бузинесные экзерсисы,  да по нулевой или близкой к тому ставке...  вот с этим напряженка у нас. И слава богу.

Предпринимательство - это таки вызов, самому себе в первую очередь, окружающим РЫНОЧНЫМ реалиям и конкурентам.... И, поверьте уж, найти денег для него, одна из самых не сложных задач, если ты таки предприниматель, пусть и начинающий, тогда, конечно, неплохо бы еще понимать, что ТЕБЕ НИКТО НИЧЕГО не должен,  ты должен доказать, если ТЕБЕ ОТ КОГО-ТО что-то надо.
Вот сейчас как раз некая "ломка" происходит. Когда бизнес становится гораздо более профессиональным. И впарить за три рубля, то что купил за рубль, "на эти два процента"  и проживая становится проблематично. В сознании многих кагбэ предпринимателей, даже относительно успешных в прошлом, эта ломка ассоциируется с тем, что это не они на наркоте из вседозволенности и наглости сидели, а мол...  гнобят цвет российского предпринимательства.  Да непросто всем. Вот выводы люди разные делают. Кто работать начинает больше и напряженней, изучая огромные ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ новые возможности, пусть и не простые доя использования, кто искать виновных под кроватью.

Вот олигархам, да.... тем бабло, побольше, да на дармовщинку бы, тем оно в жилу. У многих из тех кто первым присосался именно в этом и есть основа их конкурентоспособности основная, и земля из под ног уходит по мере профессионализации бизнеса и и рынка в России. Вот "глазьевы" в унисон и орут.

Я когда о "профессионализаци" говорю совсем не именно о каких-то мудренных  бузинесных  технологиях и изощренных бизнес-процессах только. Да, есть сферы, где без них никуда. Но много сфер и где полезен опыт в этом, но не определяющ. Гораздо важнее понимание, что именно ты можешь дать обществу, и почему тебя ЗДЕСЬ СТОЯЛО!!! А не душераздирающее самокопание, что все украдено или  занято (по вкусу) ДО ТЕБЯ, а тебя гнобят  И кто-то там должен обеспечить тебе место под солнцем, тебя любимого достойного.
Я именно о предпринимательстве, которому кагбэ денех не хватает чтобы рассеюшку с колен поднять, все денюшки злобные чиновники и примкнувшие к ним попилили мол. Социального положения тех кто предпринимательствовать не норовит сей пост не касается.

http://el-murid.live…05247.html

Расклады по теме газового рынка. Лично я сомневаюсь, что Катар будут выставлять с рынка. Но по Газпрому расклады такие, что он в пролете, особенно если принять гипотезу, что морские потоки - фейк.
Транспортировка газа в газообразном виде на такие расстояния чрезвычайно невыгодна, поскольку каждые 75-150км требуется ставить целый завод - ГКС, который потребляет уйму энергии - компрессоры работают от 25МВт. Стоимость газовой трубы становится космической.

СПГ мы не можем нормально конкурентно транспортировать судами, поскольку нужно возить из Таймыра, а там лед.
СПГ сейчас становится индустриальным стандартом, поскольку им запитывается автотранспорт. Просто отопление и электрогенерация - это кратно меньший рынок.
Поэтому нужно придумывать инновацию - криотрубу.
По ней можно сделать дешевле себестоимость по сравнению с танкерным СПГ. Можно демпинговать.
С учетом СПГ, как моторного топлива, емкость газового рынка EС возрастает кратно.

Понятно, что нынешний Газпром ни на что не способен, кроме как разруливать финансовые потоки. Eсли он вылетит в трубу, то можно попробовать новые технологии в будующем.

Цитата: Арамис-зеро от 26.06.2017 23:19:52не хватает ДЕШЁВЫХ денег:
http://monetary-poli…om/?skip=4
Назовите пром производство, которое даёт больше 6% доходности в год. Я знаю только одно место, где кредит по такой ставке можно отбить - биржа. Вот по этому банки и не спешат с очередь выстраиваться для кредитования промышленников, предпочитая мутить мутки с акциями, трежерями и тому подобными пузырями.

ЛЮБОЕ!!!
Если у него добавленная стоимость БОЛЬШЕ искомых ВАМИ 6%, даже с длинным годовым циклом производства. В остальных, еще и мультиплицируется на число оборотов в год. А, если меньше даже гораздо более значимой цифры, то это обычно не ПРОИЗВОДСТВО, а "Рога и копыта", в котором мальчик в валенках ходит с ведерком и заливает вверху, то что выливается снизу. Другой вопрос, что иногда горизонт планирования его становления может быть больше года. Но тогда и финансирование нужно сообразного срока. И рентабельность надо в планы закладывать ПОСТАВЛЕННОГО уже производства, а не первого года его становления.

И таких производств (с рентабельностью более искомых 6%)  чуть может менее чем ВСЕ. Иные и поискать с фонарем еще надо.
А, если Вы о о капиталоемких стартапах, то с какого хрена Вам под голубые, или какие они там у Вас,  глаза кто - то должен Ваши хотелки и почесалки Вашего ЧСВ финансировать на  ВСЕ 100% требуемого. Если даже не в состоянии запланировать свой же стартап так чтобы доя первых шагов до получения видимых и внешне верифициремых результатов СВОЕ бабло или сочуйствующих энтузазисту привлечь, хотя бы прОцентов 50%. Остальные привлечь тогда удастся, если хоть сколько-нибудь свои мрии сможет в виде проекта, а не прожекта оформить.

А, если это НЕ СТАРТАП, а развитие уже существующего производства, то какого хрена ранее не окупленно УЖЕ ранее инвестированное. Или развиваете хрень великую, всю в долгах как в шелках? Никакое вменямое производство освоить более 30-40% процентов, уже работаюшего, на свое на расширение НЕ В СОСТОЯНИИ при САМОЙ БЛАГОПРИЯТНОЙ конъюктуре и гениальных иновациях. Помимо бабла еще много чего подтягивать придется, гораздо более инерционного.
Бывает еще и стартап, на некоей существующей базе. Но тогда он таки стартап, да и существующая база для него какой-то объем привлечь позволяет тоже. Тогда своих всего процентов 30% потребуется.

Цитата: Арамис-зеро от 26.06.2017 23:19:52не хватает ДЕШЁВЫХ денег:
http://monetary-poli…om/?skip=4
Назовите пром производство, которое даёт больше 6% доходности в год. Я знаю только одно место, где кредит по такой ставке можно отбить - биржа. Вот по этому банки и не спешат с очередь выстраиваться для кредитования промышленников, предпочитая мутить мутки с акциями, трежерями и тому подобными пузырями.

Промышленники могут сами кредитовать друг друга товаром. Причем тут банки?
ЦБ эмитирует деньги - это кредитный ресурс.
Любой промышленник эмитирует товар - это тоже кредитный ресурс.
Вопрос: какого черта промышленники ноют на ЦБ?
Пусть банки занимаются своими спекуляциями, вам то что с того?

Цитата: Арамис-зеро от 27.06.2017 07:36:21Бартер. Примитивный, причём. В 90-е такое уже было, когда фабрики с рабочими рулонами туалетной бумаги расплачивались. Вы видать эту мыслю от светочей либеральной экономики эпохи Ельцина подхватили... Сколько вам лет?

Причем тут бартер?
Допустим, есть человек, которому нужен кредит.
Eсть торговая сеть вкупе с поставщиками, которые могут его отоварить в сети в кредит. Например, по бонусной карте есть кредитный лимит 30 тыс на покупки в этой сети.
Вопрос - зачем отдавать выгоду ростовщикам под 2% в день?
Eсли человек трудится у поставщика сети, то потом можно сделать взаимозачет без денег по его з/п.
В Вас сидит шаблон, что все надо делать через деньги. Соответственно банкстеры этим пользуются и взвинчивают цены за свои услуги.
Развивать нужно конкурентное кредитование, тогда у ЦБ не будет монополии на производство кредитного ресурса.
Кредитный ресурс производится на любом заводе. Eсли это вкурить, что станет понятно, что танцы вокруг ЦБ РФ не стоят выеденного яйца.
Кстати, если все заводы будут производить кредитный ресурс, то денег в обороте (их товарного аналога) станет много, скорость оборота, допустим, не изменится, тогда возникнет жуткая инфляция в полном соответствии с формулой обмена.
Вывод: чем больше производится товаров, тем выше уровень цен. Для борьбы с инфляцией нужно уничтожить все заводы.
Это шутка, разумеется, однако логика - в полном соответствии с монетаристской идеологией.

YELLEN: DON'T EXPECT ANOTHER CRISIS IN OUR LIFETIMES - зачем она это сказала?!
Похоже, рынки все восприняли наоборот, такое просто так не говорится. Прямо таки не будет кризисов при нашей жизни. Или мы все умрем через 2 месяца? Может, имелась ввиду ядерная война?
Это уже какая-то... паника.
А вот высказывание Бени-вертолетчика в феврале 2008-го перед кризисом:
"Глава ФРС Бен Бернанке уверенно заявляет, что рецессии в США не будет. Представители американского бизнес-сообщества также не предвидят ухудшения – многие вообще не понимают, с чего экономисты решили пугать мир кризисом."

Цитата: Ura12577 от 28.06.2017 09:31:59YELLEN: DON'T EXPECT ANOTHER CRISIS IN OUR LIFETIMES - зачем она это сказала?!
Похоже, рынки все восприняли наоборот, такое просто так не говорится. Прямо таки не будет кризисов при нашей жизни. Или мы все умрем через 2 месяца? Может, имелась ввиду ядерная война?
Это уже какая-то... паника.
А вот высказывание Бени-вертолетчика в феврале 2008-го перед кризисом:
"Глава ФРС Бен Бернанке уверенно заявляет, что рецессии в США не будет. Представители американского бизнес-сообщества также не предвидят ухудшения – многие вообще не понимают, с чего экономисты решили пугать мир кризисом."

Возможна еще одна трактовка. Может Йеллен имела в виду время жизни самой ФРС, в том смысле что вместе с экономическим кризисом уже рухнет и сама ФРС, так как у нее в распоряжении уже не осталось регулирующих инструментов, а без них она не нужна.

Цитата: Поверонов от 28.06.2017 12:11:06Возможна еще одна трактовка. Может Йеллен имела в виду время жизни самой ФРС, в том смысле что вместе с экономическим кризисом уже рухнет и сама ФРС, так как у нее в распоряжении уже не осталось регулирующих инструментов, а без них она не нужна.

В общем-то довольно смелое заявление сделала :

ЦитатаЯ бы сказала, что никогда больше не случится очередной финансовый кризис. Может, не стоит заходить так далеко, но я действительно так не думаю. Я считаю, что мы теперь находимся в гораздо большей безопасности. И я надеюсь, что во всяком случае на протяжении нашей жизни такого больше не случится. Я думаю, что общественность может оценить сейчас размер собственного капитала ведущих банков, в этом году их позиции стали гораздо сильнее. Все компании прошли стресс-тесты", - заявила она.

http://www.vestifinance.ru/articles/87427
Для главы ФРС очень безответственное по сути. Одно оправдывает - её очень просили благотворно повлиять на инвесторов. Сказать, что ни будь хорошее про свалку гниющих бумаг на бирже США  Ну выпила и сказала.... с кем не бывает

Цитата: Поверонов от 28.06.2017 12:11:06Возможна еще одна трактовка. Может Йеллен имела в виду время жизни самой ФРС, в том смысле что вместе с экономическим кризисом уже рухнет и сама ФРС, так как у нее в распоряжении уже не осталось регулирующих инструментов, а без них она не нужна.

Возможно. Говорят, у американцев в заначке  на казначейчком счету осталось всего 40 ярдов, в начале месяца было 177. Где-то можно посмотреть эти цифры в режиме реального времени? Если так, то пока мы тут говорим об августе и сентябре, неожиданный дефолт может случиться уже в ближайшие дни?

Цитата: Ura12577 от 29.06.2017 12:49:18Возможно. Говорят, у американцев в заначке  на казначейчком счету осталось всего 40 ярдов, в начале месяца было 177. Где-то можно посмотреть эти цифры в режиме реального времени? Если так, то пока мы тут говорим об августе и сентябре, неожиданный дефолт может случиться уже в ближайшие дни?

да Вы чё? в начале месяца было 189831 миллионов, на конец 27 июня 211666 миллионов. Неужели нарисовали? Дефолт откладывается?
информация доступна на странице Bureau of the Fiscal Service 

Цитата: tormoz347 от 29.06.2017 15:41:32да Вы чё? в начале месяца было 189831 миллионов, на конец 27 июня 211666 миллионов. Неужели нарисовали? Дефолт откладывается?
информация доступна на странице Bureau of the Fiscal Service

Ссылка есть? Если так, то откладывается до середины августа. 
А что касается инструментов, то может просто настать момент, когда игра не стоит свеч (всех этих инструментов). Долги создаются, чтоб их сжигать, а не платить.

Подвинься, Экваториальная Гвинея! В сторону, Габон! Освободи место, Эквадор! На мировую арену выходит новый главный экспортер нефти. Знакомьтесь, это США. За 4 года экспорт нефти из США вырос на 1600%.


А ведь пишись это про Россию на тех же переможных ресурсах мы бы читали про "сырьевой придаток Европы", "нефтяную иглу", "нефтяное проклятие"

Цитата: Анатолий,Севастополь от 30.06.2017 12:41:05Подвинься, Экваториальная Гвинея! В сторону, Габон! Освободи место, Эквадор! На мировую арену выходит новый главный экспортер нефти. Знакомьтесь, это США. За 4 года экспорт нефти из США вырос на 1600%.


А ведь пишись это про Россию на тех же переможных ресурсах мы бы читали про "сырьевой придаток Европы", "нефтяную иглу", "нефтяное проклятие"

США вкурили, что энергетической парадигме образца 1880г приходит кирдык.
Пока скидывать активы, которые скоро никому не будут нужны.

Цитата: Yuri__1964 от 30.06.2017 17:53:07... В США всё выгодно производить в том числе и нефь добывать.

Инвесторы в США превращаются в спонсоров.

BHP Billiton назвала ошибкой свои $20 млрд инвестиций в сланцевую нефть США

Председатель совета директоров крупнейшей в мире горнодобывающей компании — австралийской BHP Billiton Ltd Джак Нассер выразил сожаление, что компания инвестировала в сланцевую нефть США $20 млрд, передает Reuters.

«Если бы была возможность повернуть время назад и если бы мы знали то, что знаем сегодня, мы бы этого не сделали, конечно. Мы бы вернулись обратно и исправили бы это в то время», — сказал он.

Уточняется, что акционер компании Elliott Management, владеющий 4,1% акций BHP в Лондоне, пытается получить поддержку от других акционеров, чтобы убедить BHP продать сланцевый нефтяной и газовый бизнесы.

BHP вошла в сланцевый бизнес США в 2011 году и инвестировала миллиарды в развитие добычи сланцевой нефти. Падение цен на нефть, произошедшее с тех пор, привело к списаниям примерно на $13 млрд.

Цитата: Yuri__1964 от 30.06.2017 19:18:13А в чём проблема то Ахметов из США уголь возил ещё за долго до всяких майданов, Росатом тоже собирается свои сборки испытывать в США, почему Вестинхаус-у нельзя

Там же ситуация была немножко другая Он, как в анекдоте про сына шейха, "купил газету". А это не совсем импорт и уж точно не в долг

ЦитатаГруппа "Метинвест" Рината Ахметова купила свой первый актив в США – 100% американской угольной компании United Coal Company.

Link: http://novosti-n.org/ukraine/read/12596.html

Цитата: Osq от 30.06.2017 18:27:09Инвесторы в США превращаются в спонсоров.

Этот момент еще впереди. Там гораздо большие пузыри в финансовм секторе, фонда, в долговом и т.д. Да, вся Америка сейчас - это гигантский раздутый печатными станками всего мира пузырь и финансовая пирамида. Когда же оно бабахнет? Судя по истерическим заявлениям Еллен о том, что кризиса больше никогда не будет, по приближению долгового потолка, по достижению долгом 20 трюликов (рост вдвое с прошлого кризиса), по наплевательству Трампа на договорняк от 2011-го года по сокращению бюджета для поднятия потолка, по его прошлогодним обещаниям заставить инвесторов в трежеря поделиться, по достижению отношения капитализации компаний к ВВП рекордных исторических уровней 2000-го года, по картинке 1988-го года, которая призывала готовиться в 2018-м году к новой валюте, и т.д., уже очень скоро в цене будет попкорн?

Цитата: Yuri__1964 от 30.06.2017 20:28:37А какая разница значит на тот момент это было выгодно, недостатка угля ведь в мире нет, значит себестоимость добычи была вполне конкуреноноспособной, поэтому и импорт угля из США для Украины вполне может быть экономически выгодным.

Ну, попробую объяснить. В тот момент Ахметов приобрел угольную компанию, чтобы соединить со своим металлургическим комплексом и себестоимость металла на выходе включала в себя и эти затраты. Сейчас это просто импорт угля, да еще и в кредит, вряд ли на выходе будет металл, а тупо социалка, которая по определению никакой прибыли не имеет.