Мировой экономический кризис

53,210,767 93,541
 

Фильтр
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +432.41
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,308
Читатели: 4
Цитата: Соколов Алексей от 17.01.2019 10:24:16Хорошая схема. Одна проблема - для её реализации необходимым условием является постоянный рост населения.
Иначе необходимость постоянного стимулирования внутреннего спроса приводит к перенакачке кредитами и всем сопутствующим проблемам.
А население как-то размножаться не торопится.

По поводу роста населения с Вами абсолютно соглашусь ибо в противном случае все теряет смысл.
И именно демографическая ситуация является реальной проблемой России - главной и практически единственной в стратегическом плане, все остальное уже решается либо не является таким важным.
Про кредитную накачку при  переключении на внутреннее потребление я ничего не говорил.
Все должно идти постепенно естественным путем без кредитных пузырей и гонки за ростом ВВП. 
Вполне возможно ограничение на законодательном уровне совокупного кредитного портфеля всех субъектов экономики - государства коммерческого сектора и домохозяйств.
Отредактировано: Mirotvorets - 17 янв 2019 13:21:53
  • +0.12 / 5
  • АУ
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +432.41
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,308
Читатели: 4
Цитата: mark.76 от 17.01.2019 10:56:01Бессмысленная работа, а это и есть профицит, отнимает у людей время, а значит не даёт им думать.
Экономика, как и любой процесс характеризуется качеством. А качество это больше знаний, в продукте и меньше массы. А служить должно дольше. 
Бессмысленная работа убивает качество, так как знаний не добавляется, а масса ненужного растёт.
Именно бессмысленная работа убивает будущее. Натуральный экперимент проведён давно и все доказательства получены - французская каторга называется.

Бессмысленной работа не бывает.
При любой ситуации она лучше праздности (на речке с шашлыками)
Работа не только не мешает думать , а напротив реально стимулирует мыслительный процесс.
А вот праздность убивает людей.
И тут не надо никаких экспериментов, надо знать историю. 
  • +0.17 / 8
  • АУ
Соколов Алексей
 
russia
Тула
47 лет
Слушатель
Карма: +6.55
Регистрация: 18.08.2015
Сообщений: 1,937
Читатели: 1
Цитата: Mirotvorets от 17.01.2019 13:12:18По поводу роста населения с Вами абсолютно соглашусь ибо в противном случае все теряет смысл.
И именно демографическая ситуация является реальной проблемой России - главной и практически единственной в стратегическом плане, все остальное уже решается либо не является таким важным.

Точно так. )
Цитата: Mirotvorets от 17.01.2019 13:12:18Про кредитную накачку ри переключении на внутреннее потребление я ничего не говорил.

Вы - нет. Просто кредитная накачка это естественная реакция капитала на остановку роста объема рынка, которая наступает неизбежно при отсутствии роста населения.
Цитата: Mirotvorets от 17.01.2019 13:12:18Все должно идти постепенно естественным путем без кредитных пузырей и гонки за ростом ВВП.

Именно. Рост ВВП должен быть обусловлен ростом населения и его уровня жизни, т.е. внутренним товарным потреблением. Если ВВП растет за счет превышающего импорт экспорта - ничего хорошего в таком росте нет.
Цитата: Mirotvorets от 17.01.2019 13:12:18Вполне возможно ограничение на законодательном уровне совокупного кредитного портфеля всех субъектов экономики - государства коммерческого сектора и домохозяйств.

Сомневаюсь в возможности реализации подобного фокуса при наличии частной банковской системы.
  • +0.04 / 4
  • АУ
Соколов Алексей
 
russia
Тула
47 лет
Слушатель
Карма: +6.55
Регистрация: 18.08.2015
Сообщений: 1,937
Читатели: 1
Цитата: Mirotvorets от 17.01.2019 13:20:04Бессмысленной работа не бывает.
При любой ситуации она лучше праздности (на речке с шашлыками)
Работа не только не мешает думать , а напротив реально стимулирует мыслительный процесс.
А вот праздность убивает людей.
И тут не надо никаких экспериментов, надо знать историю.

Вообще-то, самообразование это та же работа. Причем одна из самых полезных для общества. )
  • +0.01 / 5
  • АУ
mark.76
 
russia
Малая Вишера
Слушатель
Карма: -1.88
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,832
Читатели: 1
Цитата: Duke Nuken от 17.01.2019 12:41:43Если Вы посмотрите бюджеты России начиная где-то с Ивана Грозного (т.е. по сути формирования единого государства), то увидите, что за все время у России только трижды дефицит был профицитным более-менее длительный период (несколько лет):
- во времена Алексея Михайловича (отца Петра Первого),
- в конце 19-начале 20-го веков,
- сейчас.
 
В первых двух случаях, как оказалось, руководство страны накапливало ресурсы перед грандиозными шухерами: 1) Северная война/выход к морю/реформы Петра Первого и 2) революционная ситуация в России и Первая мировая война. В первом случае кубышка сыграла, во втором не сыграла.
 
Почему руководство страны накапливает запас сейчас мы можем только догадываться (или предполагать исходя из предыдущих previous cases, если не сказать сasus belli).
 
Вопрос Вам, собственно, такой - почему Вы думаете, что руководство страны дурнее Вас и не понимает, что профицит бюджета при прочих равных - это плохо, это застой, если не хуже - деградация (или если оно это понимает, но все равно допускает профицит бюджета)?

Конечно не дурнее меня. Прямо говорят что нужны высокотехнологичные рабосие места, а если дать вам эти деньги, вы остатки времени убьёте на потребление. Баланс.
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
  • -0.07 / 5
  • АУ
Соколов Алексей
 
russia
Тула
47 лет
Слушатель
Карма: +6.55
Регистрация: 18.08.2015
Сообщений: 1,937
Читатели: 1
Цитата: Mirotvorets от 17.01.2019 13:41:52У Вас много знакомых реально занимающихся самообразованием?

Скрытый текст

Примерно столько же, сколько и людей с работой, "реально стимулирующей мыслительный процесс", т.е. исчезающе малое количество. ))))
  • +0.00 / 2
  • АУ
Linda
 
russia
Москва
34 года
Слушатель
Карма: -0.45
Регистрация: 09.01.2019
Сообщений: 37
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: NetGhost от 16.01.2019 17:16:28

А например сайт МВФ дает дефицит платежного баланса в 2017 году, млрд. usd:
1. США: - 449,2
2. Великобритания: - 99,2
3. Канада: -48,8
4. Индия: -48,7;
5. Турция: -47,4
6. Австралия: -36,6
7. Аргентина: -31,3
8. Алжир: -22,2
9. Мексика: -19,3
10. Индонезия: -17,3
Пакистан: -12,4
Ливан: -12,4
Бразилия: -9,7
ЮАР: -8,6
Казахстан: -5,3
Тунис: -4,2
Сербия: -2,3
Из 10 стран с наибольшим размером дефицита в абсолютных величинах 6 относятся к развивающимся. Если говорить об относительных величинах, то у Турции, Аргентины, Алжира дефицит в процентах ввп даже больше британского, у Индии, Индонезии или Мексики сравним с австралийским. И даже в абсолютных величинах, в тысячах долларов на душу населения, небогатый Ливан с 2 тысячами долларов дефицита на душу населения обогоняет США и Великобританию с 1,5 тысячами. Плюс доходы с оффшорных триллионов, а может быть и десятков триллионов, которые в большей мере сконцентрированы у уроженцев англосаксонских стран и которые явно не полностью отражаются в официальной отчетности.


https://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2018/02/weodata/weorept.aspx?pr.x=55&pr.y=8&sy=2017&ey=2017&scsm=1&ssd=1&sort=country&ds=.&br=1&c=512%2C668%2C914%2C672%2C612%2C946%2C614%2C137%2C311%2C546%2C213%2C962%2C911%2C674%2C314%2C676%2C193%2C548%2C122%2C556%2C912%2C678%2C313%2C181%2C419%2C867%2C513%2C682%2C316%2C684%2C913%2C273%2C124%2C868%2C339%2C921%2C638%2C948%2C514%2C943%2C218%2C686%2C963%2C688%2C616%2C518%2C223%2C728%2C516%2C836%2C918%2C558%2C748%2C138%2C618%2C196%2C624%2C278%2C522%2C692%2C622%2C694%2C156%2C142%2C626%2C449%2C628%2C564%2C228%2C565%2C924%2C283%2C233%2C853%2C632%2C288%2C636%2C293%2C634%2C566%2C238%2C964%2C662%2C182%2C960%2C359%2C423%2C453%2C935%2C968%2C128%2C922%2C611%2C714%2C321%2C862%2C243%2C135%2C248%2C716%2C469%2C456%2C253%2C722%2C642%2C942%2C643%2C718%2C939%2C724%2C734%2C576%2C644%2C936%2C819%2C961%2C172%2C813%2C132%2C726%2C646%2C199%2C648%2C733%2C915%2C184%2C134%2C524%2C652%2C361%2C174%2C362%2C328%2C364%2C258%2C732%2C656%2C366%2C654%2C144%2C336%2C146%2C263%2C463%2C268%2C528%2C532%2C923%2C944%2C738%2C176%2C578%2C534%2C537%2C536%2C742%2C429%2C866%2C433%2C369%2C178%2C744%2C436%2C186%2C136%2C925%2C343%2C869%2C158%2C746%2C439%2C926%2C916%2C466%2C664%2C112%2C826%2C111%2C542%2C298%2C967%2C927%2C443%2C846%2C917%2C299%2C544%2C582%2C941%2C474%2C446%2C754%2C666%2C698&s=BCA&grp=0&a=
Отредактировано: Linda - 17 янв 2019 22:36:24
  • +0.04 / 3
  • АУ
mark.76
 
russia
Малая Вишера
Слушатель
Карма: -1.88
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,832
Читатели: 1
Цитата: Linda от 17.01.2019 22:34:27А например сайт МВФ дает дефицит платежного баланса в 2017 году, млрд. usd:
1. США: - 449,2
2. Великобритания: - 99,2
3. Канада: -48,8
4. Индия: -48,7;
5. Турция: -47,4
6. Австралия: -36,6
7. Аргентина: -31,3
8. Алжир: -22,2
9. Мексика: -19,3
10. Индонезия: -17,3
Пакистан: -12,4
Ливан: -12,4
Бразилия: -9,7
ЮАР: -8,6
Казахстан: -5,3
Тунис: -4,2
Сербия: -2,3
Из 10 стран с наибольшим размером дефицита в абсолютных величинах 6 относятся к развивающимся. Если говорить об относительных величинах, то у Турции, Аргентины, Алжира дефицит в процентах ввп даже больше британского, у Индии, Индонезии или Мексики сравним с австралийским. И даже в абсолютных величинах, в тысячах долларов на душу населения, небогатый Ливан с 2 тысячами долларов дефицита на душу населения обогоняет США и Великобританию с 1,5 тысячами. Плюс доходы с оффшорных триллионов, а может быть и десятков триллионов, которые в большей мере сконцентрированы у уроженцев англосаксонских стран и которые явно не полностью отражаются в официальной отчетности.


https://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2018/02/weodata/weorept.aspx?pr.x=55&pr.y=8&sy=2017&ey=2017&scsm=1&ssd=1&sort=country&ds=.&br=1&c=512%2C668%2C914%2C672%2C612%2C946%2C614%2C137%2C311%2C546%2C213%2C962%2C911%2C674%2C314%2C676%2C193%2C548%2C122%2C556%2C912%2C678%2C313%2C181%2C419%2C867%2C513%2C682%2C316%2C684%2C913%2C273%2C124%2C868%2C339%2C921%2C638%2C948%2C514%2C943%2C218%2C686%2C963%2C688%2C616%2C518%2C223%2C728%2C516%2C836%2C918%2C558%2C748%2C138%2C618%2C196%2C624%2C278%2C522%2C692%2C622%2C694%2C156%2C142%2C626%2C449%2C628%2C564%2C228%2C565%2C924%2C283%2C233%2C853%2C632%2C288%2C636%2C293%2C634%2C566%2C238%2C964%2C662%2C182%2C960%2C359%2C423%2C453%2C935%2C968%2C128%2C922%2C611%2C714%2C321%2C862%2C243%2C135%2C248%2C716%2C469%2C456%2C253%2C722%2C642%2C942%2C643%2C718%2C939%2C724%2C734%2C576%2C644%2C936%2C819%2C961%2C172%2C813%2C132%2C726%2C646%2C199%2C648%2C733%2C915%2C184%2C134%2C524%2C652%2C361%2C174%2C362%2C328%2C364%2C258%2C732%2C656%2C366%2C654%2C144%2C336%2C146%2C263%2C463%2C268%2C528%2C532%2C923%2C944%2C738%2C176%2C578%2C534%2C537%2C536%2C742%2C429%2C866%2C433%2C369%2C178%2C744%2C436%2C186%2C136%2C925%2C343%2C869%2C158%2C746%2C439%2C926%2C916%2C466%2C664%2C112%2C826%2C111%2C542%2C298%2C967%2C927%2C443%2C846%2C917%2C299%2C544%2C582%2C941%2C474%2C446%2C754%2C666%2C698&s=BCA&grp=0&a=

Соседей доят все или доят тебя. Нас тоже выдаивают.
Вы любите комфорт? И я люблю. Плита французская, стиралка словенская, котёл польский, насосная станция, бензоинструмент всё китайское. Мелкая бытовая техника вся китайская, оргтехника, компьютеры и автомобили. Там где мы, лишь отделка и ресурсы, особенно по сборке, что является наименее автоматизируемой сферой. И всё это львиная доля ваших расходов. 
 Красиво жить не запретишь.
   И мы не можем войти ни в один из этих рынков. 
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
  • -0.15 / 11
  • АУ
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +432.41
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,308
Читатели: 4
Цитата: mark.76 от 17.01.2019 22:50:19Соседей доят все или доят тебя. Нас тоже выдаивают.
Вы любите комфорт? И я люблю. Плита французская, стиралка словенская, котёл польский, насосная станция, бензоинструмент всё китайское. Мелкая бытовая техника вся китайская, оргтехника, компьютеры и автомобили. Там где мы, лишь отделка и ресурсы, особенно по сборке, что является наименее автоматизируемой сферой. И всё это львиная доля ваших расходов. 
 Красиво жить не запретишь.
   И мы не можем войти ни в один из этих рынков.

Вы еще станки забыли и новомодную тему - композиты. и многое другое.
Но в тоже время на одного американца импорта приходится больше в 5 раз чем на одного россиянина
На канадца в 7 раз, на одного немца в 9 раз.
Кто кого выдааивает?
Так что не совсем прослеживается логика.
И для справки - из России экспортируется порядка 1 млн стиральных машин.
По этой позиции мы являемся нетто экспортером.
Так что заходим потихоньку на рынки.
По остальным Вами перечисленным позициям - не скажу.
Отредактировано: Mirotvorets - 17 янв 2019 23:18:51
  • +0.27 / 15
  • АУ
mark.76
 
russia
Малая Вишера
Слушатель
Карма: -1.88
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,832
Читатели: 1
Цитата: Mirotvorets от 17.01.2019 23:17:06Вы еще станки забыли и новомодную тему - композиты. и многое другое.
Но в тоже время на одного американца импорта приходится больше в 5 раз чем на одного россиянина
На канадца в 7 раз, на одного немца в 9 раз.
Кто кого выдааивает?
Так что не совсем прослеживается логика.
И для справки - из России экспортируется порядка 1 млн стиральных машин.
По этой позиции мы являемся нетто экспортером.
Так что заходим потихоньку на рынки.
По остальным Вами перечисленным позициям - не скажу.

Часть цены, всех этих товаров, попадает правообладателям, и расплата как правило подписанные соглашения. Как результат полная утрата компетенций и отсутствие парка соответствующего оборудования, как и самих станкопроизводителей.
Откуда такая наивность? Как рассказывал покойничек, залезли двое у них на вышку, всё кого-то требовали - через три дня внизу бачёк с горячей кашой поставили, так герои продолжали жрать пока их сапогами молотили ...
 Систему можно сломать только снизу. Изменив собственное мировоззрение.
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
  • -0.16 / 10
  • АУ
Explorer-2000
 
canada
Слушатель
Карма: -87.69
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Duke Nuken от 17.01.2019 12:41:43Если Вы посмотрите бюджеты России начиная где-то с Ивана Грозного (т.е. по сути формирования единого государства), то увидите, что за все время у России только трижды дефицит был профицитным более-менее длительный период (несколько лет):
- во времена Алексея Михайловича (отца Петра Первого),
- в конце 19-начале 20-го веков,
- сейчас.
 
В первых двух случаях, как оказалось, руководство страны накапливало ресурсы перед грандиозными шухерами: 1) Северная война/выход к морю/реформы Петра Первого и 2) революционная ситуация в России и Первая мировая война. В первом случае кубышка сыграла, во втором не сыграла.
 
Почему руководство страны накапливает запас сейчас мы можем только догадываться (или предполагать исходя из предыдущих previous cases, если не сказать сasus belli).
 
Вопрос Вам, собственно, такой - почему Вы думаете, что руководство страны дурнее Вас и не понимает, что профицит бюджета при прочих равных - это плохо, это застой, если не хуже - деградация (или если оно это понимает, но все равно допускает профицит бюджета)?


Ну это достаточно очевидно, руководство России сделало ставку на то что скоро начнётся большая война в которой Россия хочет остаться в стороне, а восле войны стать центровой в новом мире. Война единственный шанс усилить позиции России в мире т.к. экономика маленькая и слабая. Что делать если война не начнётсяНепонимающий план Б попытаться построить противоракетную оборону, чтобы обезопасить себя от ядерного удара и шантажируя ЯО заставить мир признать вассальную зависимость от России.
  • -0.23 / 16
  • АУ
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +432.41
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,308
Читатели: 4
Цитата: Explorer-2000 от 18.01.2019 15:56:01Ну это достаточно очевидно, руководство России сделало ставку на то что скоро начнётся большая война в которой Россия хочет остаться в стороне, а восле войны стать центровой в новом мире. Война единственный шанс усилить позиции России в мире т.к. экономика маленькая и слабая. Что делать если война не начнётсяНепонимающий план Б попытаться построить противоракетную оборону, чтобы обезопасить себя от ядерного удара и шантажируя ЯО заставить мир признать вассальную зависимость от России.

Нынешняя модель мирового экономического развития основанная на колониальном налоге исчерпала себя.
Руководство России в предверии коллапса нынешней мировой финсистемы   и попыток осуществить ребрендинг этой системы не меняя ее сущности,  путем создания общемирового хаоса,решило восстановить свой оборонительный потенциал.
 Россия при помощи этого  восстановленного потенциала и со своими союзниками загасила один из очагов хаоса в  Сирии..
И еще  одна очень важная причина восстановления потенциала и создания Сармат, Буревестников, Посейдонов Авангардов и т д
Президент на Большой пресконференции 20.12.2018г сказал
 «Мы знаем, где находится штаб, который пытается управлять миром. И он не в Москве».
https://www.1tv.ru/s…20-12-2018
Если этот Штаб Управления Миром захочет отдать команду на развязывания Большой Войны в надежде отсидеться на многочисленных Запасных командных пунктах(ЗКП) разбросанных по земному шару, то отсидеться не удастся
 "Маленькая и слабая" экономика России имеет расходы на оборону сравнимые с такими странами как Саудовская Аравия, Франция, Британия, Япония, Германия, но фактически многократно превосходит военный потенциал любой из этих стран.
 Может в Ваших оценках Российской экономики имеется системная ошибка?
Отредактировано: Mirotvorets - 18 янв 2019 21:21:00
  • +0.21 / 12
  • АУ
mark.76
 
russia
Малая Вишера
Слушатель
Карма: -1.88
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,832
Читатели: 1
Цитата: Mirotvorets от 18.01.2019 20:51:45Нынешняя модель мирового экономического развития основанная на колониальном налоге исчерпала себя.
Руководство России в предверии коллапса нынешней мировой финсистемы   и попыток осуществить ребрендинг этой системы не меняя ее сущности,  путем создания общемирового хаоса,решило восстановить свой оборонительный потенциал.
 Россия при помощи этого  восстановленного потенциала и со своими союзниками загасила один из очагов хаоса в  Сирии..
И еще  одна очень важная причина восстановления потенциала и создания Сармат, Буревестников, Посейдонов Авангардов и т д
Президент на Большой пресконференции 20.12.2018г сказал
 «Мы знаем, где находится штаб, который пытается управлять миром. И он не в Москве».
https://www.1tv.ru/s…20-12-2018
Если этот Штаб Управления Миром захочет отдать команду на развязывания Большой Войны в надежде отсидеться на многочисленных Запасных командных пунктах(ЗКП) разбросанных по земному шару, то отсидеться не удастся
 "Маленькая и слабая" экономика России имеет расходы на оборону сравнимые с такими странами как Саудовская Аравия, Франция, Британия, Япония, Германия, но фактически многократно превосходит военный потенциал любой из этих стран.
 Может в Ваших оценках Российской экономики имеется системная ошибка?

Подтверждаете слова забаненного и не более. 
 Что касается оружия - качество, вот наш ответ всему миру. Только поэтому сохранилась русская цивилизация - оружие главное, всё остальное потом. 
  Так что, как писал выше, никакой 3 мв не будет. А вот размазать страны доноры это пожалуйста.
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
  • -0.02 / 2
  • АУ
Linda
 
russia
Москва
34 года
Слушатель
Карма: -0.45
Регистрация: 09.01.2019
Сообщений: 37
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Mirotvorets от 18.01.2019 20:51:45"Маленькая и слабая" экономика России имеет расходы на оборону сравнимые с такими странами как Саудовская Аравия, Франция, Британия, Япония, Германия, но фактически многократно превосходит военный потенциал любой из этих стран.
 Может в Ваших оценках Российской экономики имеется системная ошибка?

В значительной мере это наследие СССР, который на пике мощи был 2-3 экономикой мира, до 20% мирового промпроизводства, и тратил при этом на ВПК десятилетиями огромные суммы. А в военно-промышленной сфере, где все значимые технологии распространяются на порядок хуже, чем даже гражданский хайтек, эти десятилетия весьма и весьма важны, и это подчеркивает относительная слабость впк нынешнего Китая, который по объему ввп в номинальном выражении занимает второе место, а по ППС даже первое.
Отредактировано: Linda - 19 янв 2019 10:58:15
  • -0.12 / 9
  • АУ
miguel99
 
Слушатель
Карма: +21.99
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 567
Читатели: 1
Цитата: Explorer-2000 от 18.01.2019 15:56:01Ну это достаточно очевидно, руководство России сделало ставку на то что скоро начнётся большая война в которой Россия хочет остаться в стороне, а восле войны стать центровой в новом мире. Война единственный шанс усилить позиции России в мире т.к. экономика маленькая и слабая. Что делать если война не начнётсяНепонимающий план Б попытаться построить противоракетную оборону, чтобы обезопасить себя от ядерного удара и шантажируя ЯО заставить мир признать вассальную зависимость от России.

Explorer-2000 - давненько ахинеи такой не читал...Чувствуется тлетворное влияние марихуаны на мыслительные способности. Кто и с кем будет воевать в той войне, где Россия хочет остаться в стороне? Англия и США? США и Китай? США и Европа?

Войны может быть две - НАТО с приспешниками против России (90-100% вероятности) и США с Китаем (0-10% вероятности)

При таких раскладах у России в любом случае нет шансов отсидеться.... Единственный шанс вероятно только оттянуть эту войну — армия, флот и Периметр, с регулярным напоминанием старичкам из закулисья, что это всё у нас есть и будет без колебаний применено по всем возможным убежищам, невзирая на их страновую принадлежность....
  • +0.05 / 6
  • АУ
Linda
 
russia
Москва
34 года
Слушатель
Карма: -0.45
Регистрация: 09.01.2019
Сообщений: 37
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Салон62 от 19.01.2019 11:56:59Из Вашего поста:


        Вы очень ошибаетесь, про наследие Советского Союза. 20% мирового производства никому не нужных железяк? Может быть...Мы избавились от лишнего, спустя 30 лет создана новая экономика, может она не совсем совершенна, но она реальна и работает, про плохое распространение военных технологий не совсем понял, что Вы хотели сказать.
        Уровень технического и боевого совершенства ВиВТ не связан напрямую с объёмами финансирования. Из денег не сделаешь, к примеру, самолёт. Что толку во вливание миллиардов в создание некоего изделия, если нет ни технологии, ни обученного инженерного персонала? Плати сотрудникам, хоть по миллиону в месяц, результата не будет.
        Вот поэтому, зная в определённой степени ситуацию в нашем ВПК (и случайно, немного - в ВПК Китая), Я могу утверждать, что Россия, по-прежнему является сверхдержавой, влияющей на мировые процессы. А так - да, можете использовать всякие методики расчёта ВВП, да хоть, даже по ППС (кто его, вообще, рассчитывает?), к реальности это будет иметь весьма спорное отношение.

ВПК сверхдержавы, которой СССР был с 1945 года однозначно, не может существовать в отсутствии других отраслей промышленности, которые производят металл из которого делаются «танки», станки которые делают детали для «танков», автомобили и локомотивы которые обеспечивают транспортировку деталей для «танков, самих «танков», горючего и боеприпасов для них, турбин и генераторов, которые вырабатывают электричество для того, чтобы станки могли делать детали для «танков», химической промышленности, которая производит «начинку» для снарядов, которыми стреляют «танки», иначе сверхдержава будет зависеть от своих торговых партенеров, которые далеко не всегда ее союзники или сателлиты. Стратегия СССР нацеленная на автаркию это все обеспечивала. 
Из-за этого стремления к самообеспечению и относительной ограниченности ресурса, лучшее финансирование направлялось в «оборонку», туда же шли лучшие кадры и оборудование, и контроль со стороны руководства страны тоже был усиленный, поэтому продукция была на отличном уровне.
С средствами производства, например турбинами или станками, ситуация была сложнее: меньше финансирования, хуже кадры, меньше контроль, но турбины, насколько я знаю, были на мировом уровне, со станками ситуация была хуже, закупали импортные, но не все виды.
И по остаточному принципу финансирование, кадры и контроль были в отраслях, которые производили потребительские товары. Соответствено тут по качеству уступали и соседям из соцлагеря и Западу.
Все это прописные истины, которые тут уже обсуждались, но когда говорят про 20% ненужных железок, надо все вышеперечисленное учитывать.
Уровень развития впк связан с:
1. Финасированием(при СССР было приоритетным по крайней мере с конца 20-ых по конец 80-ых);
2. Кадрами(лучшие в ВПК);
3. Инженерной и научной школой(результат десятилетий вложений финансов и кадров из п.1 и п.2).
У Саудовской Аравии есть п.1, но нет п.2 и п.3, у остальных вышеперечисленных стран п.3 наличиствует, но из-за того, что п.1 и п.2 периодически отступали на задний план, а также зависимости от ВПК США, нет такого куммулятивного эффекта, как у СССР за 60 лет.
Отредактировано: Linda - 19 янв 2019 13:08:27
  • -0.03 / 4
  • АУ
сябры
 
belarus
Минск
44 года
Слушатель
Карма: +1.19
Регистрация: 20.08.2014
Сообщений: 824
Читатели: 0
 Интересную  статью написал в 2011 году астролог Илья Першин,кто не верит в астрологию не судите строго Улыбающийся.Но в конце статьи дана точная дата  12.01.2020 год  когда начнётся демонтаж  современной "вампирской" экономики.Статья написана в 2011 году,тем интересней прогноз и увидеть как он сбудется Улыбающийся.
  • +0.12 / 11
  • АУ
Linda
 
russia
Москва
34 года
Слушатель
Карма: -0.45
Регистрация: 09.01.2019
Сообщений: 37
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Mirotvorets от 19.01.2019 23:04:50С ВПК России как наследницей ВПК СССР соглашусь лишь частично - все таки 28 лет прошло и камрад Салон прав что в значительной степени это новая экономика основанная на других принципах и более эффективная.
Оборонительный потенциал про восстановление которого я говорил имеет более широкое значение чем ВПК - это и Минобороны и транспорт и сельское хозяйство и вся экономика и госуправление. Так что эффективность ипользования оборонного бюджета вполне можно интерполировать и на другие сферы. 
ВВП важный но не единственный показатель.
Именно это имелось ввиду

28 лет прошло, из них по крайней мере до 2000-го в внутренней жизни впк все было по-советски, при изменившейся внешней среде, после 2000-го началось некоторое обновление, но отрасль эта весьма консервативна и выдавать все это за новый продукт не следует.
Вот цитаты из ссылок 2013 года:
http://duma.gov.ru/news/8057/
«Средний возраст работников всех стратегических отраслей промышленности составляет 55–57 лет. Из них доля работников старше 60 лет превышает 30%. Дефицит инженеров-технологов в отрасли порядка 17%, инженеров-конструкторов — 22%, рабочих различных специальностей — 40%»
Отредактировано: Linda - 20 янв 2019 13:57:15
  • -0.04 / 7
  • АУ
mark.76
 
russia
Малая Вишера
Слушатель
Карма: -1.88
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,832
Читатели: 1
Цитата: Linda от 20.01.2019 12:53:2628 лет прошло, из по крайне мере до 2000-го в в внутренней жизни впк все было по-советски, при изменившейся внешней среде, после 2000-го началось некоторое обновление, но отрасль эта весьма консервативна и выдавать все это за новый продукт не следует.
Вот цитаты из ссылок 2013 года:
http://duma.gov.ru/news/8057/
«Средний возраст работников всех стратегических отраслей промышленности составляет 55–57 лет. Из них доля работников старше 60 лет превышает 30%. Дефицит инженеров-технологов в отрасли порядка 17%, инженеров-конструкторов — 22%, рабочих различных специальностей — 40%»

Результативная мощность впк позволила выжить. Огромный практический и исследовательский задел поддержан информационными технологиями. Ближайшее время никаких проблем с впк не ожидается.
 Проблема, как выше правильно написали, в невозможности, на данном этапе перенести принципы работы впк на остальные отрасли. Причины в связанности экономики с мировой. 
 
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
  • -0.06 / 5
  • АУ
сябры
 
belarus
Минск
44 года
Слушатель
Карма: +1.19
Регистрация: 20.08.2014
Сообщений: 824
Читатели: 0
Цитата: Доктор Удмурт от 20.01.2019 14:11:39Попал пальцем в небо. Его прогнозы в статье на 2013, 2014 годы явно не сбылись. Почему мы должны верить прогнозам на 2020?
То что рано или поздно кризис начнётся это понятно из-за природы цикличности описанной кондратьевым. Но когда , где именно начнётся кризис,  в какой форме и как долго продлится не понятно.
США в экономическом плане сейчас в очень хорошей форме - экономика растёт, безработица минимальная, ставка на высоком уровне по сравнению с ес и Японией. Я бы скорее ставил на кризис в Ес или Британии чем в США.

 Почему пальцем в небо прогноз:11.06.2012 г. цены на нефть и газ рухнут.Рухнули в два раза,только ошибся ровно на два года,цена на нефть.Остальное начинает сбываться,только в динамике,так что готовьтесь Улыбающийся
  • -0.06 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 2