Мировой экономический кризис

Нам бы день простоять, да ночь продержаться.

Эстонии пора вводить талоны на питание

Экономическая ситуация в Эстонии настолько плоха, что государству пора задуматься о талонной системе, когда нуждающиеся будут получать продукты питания в особом порядке, считает экономист Яан Ымблус.

Ымблус пишет в Eesti Päevaleht, что в талонах на продукты нет ничего особенного и это не обязательно должно ассоциироваться с социализмом. Так, например, в США система талонов на питание действиет уже давно, а с началом кризиса спрос на них значительно возрос.

По мнению экономиста, талоны на питание в условиях массовой безработицы и кризиса способны обеспечить в обществе социальную стабильность, учитывая, что наш кризис - тяжелый и быстро не закончится.

Цитата: Saloniq
Скорее, не "сумма" а спад фактического производства в с.х. может стать этой "соломинкой".
С.х. как карточный домик - если начнет сыпаться, то мало никому не покажется (проходили в начале 90-х, правда?)
Главное, у с.х. есть некая особенность - оно должно быть в постоянной готовности прокормить население без импортных поставок.
Т.е., обеспечить ту самую "миску риса" каждому работающему. Поэтому с.х. и субсидируется в мирное время. Нарисовать "ноликов" на счетах намного разумнее чем оказаться голодными во время войны. Если не покупают за деньги - будут даром раздавать (USAid), НО - уровень производства не снизят ниже уровня продовольственной безопасности.
Кстати, внешнеторговый баланс США по с.х. хоть и положительный (пока), но профицит его нехило грохнулся в этом году... а тут еще русские со своими претензиями  

Ну тогда выскажу и свои 3 копейки...
Друзья а Вам не кажется.. что сумма 1.3 млрд.. несколько не маленькая....
И Вам не кажется что эти деньги потеряют КОНКРЕТНЫЕ  дяди.. которые дружат  и дают деньги в фонд конкретным конгресменам избираемых от этих штатов...
Так вот для этих пп это вопрос жизни и смерти.. это вопрос их будущего...
и за него они будут глотки грызть.. и взятки давать..
Ну а наши политики НАКОНЕЦ то .. начали отстаивать свои интересы. Которые то же в итоге будут интересами конкретных людей...
Но вот только обсуждая глобальные проблемы не кажется это слишком высокомерно рассуждать о каких то 1.3 млрд долларов.
Ведь сейчас уверен ни кто из читателей форума не может располагать не то что этой суммой но и соразмерными активами...
Вот что нам надо брать с ПП пример так это как раз такому отстаиванию интересов  СВОИХ производителей...
Извините что сорвался.. но уж больно пошел шапко закидательский тон.. который и угробил птицеводство в начале 90 -х годов...
что том несколько кораблей окорочков привезли.. да без платно раздали жителям городов праздно орущим ЕБН - наше все... мелочь в балансе страны...
а то что сорвали производственный цикл откорма птицы.. и это был удар по себестоимости наших птицефабрик .. и потом все просто под откос пошло так как кредиты им тоже на рыночных условиях стали давать.... ну так что нам 1.3 млдр.... МЫ БОЛЬШИЕ  >:(
из этих млрд экономическая мощь и уровень жизни всей страны и состоит в общем то .

Цитата: Alex_new1 от 10.01.2010 21:20:55
а то что сорвали производственный цикл

это во-первых. Во вторых общий объем с/х экспорта США 115,4 млрд.долл. за 2008 г. разбросан крайне неравномерно по разным штатам: от 5 млн.долл. для Аляски до 13 млрд. для Калифорнии (подробно - здесь: http://www.census.go…0s1270.xls).

Проблема может быть еще и в том, что птицу в РФ поставляет небольшое число преимущественно аграрно ориентированных штатов. Бюджету таких штатов явно поплохеет, если РФ не передумает с эмбарго. Впрочем, нет худа без добра: калифорнийским шварценталерам будет уже не так одиноко в компании с оклахомскими гривнами и канзасскими литами

Цитата: WhiteRhino
И ещё 10 копи пастов. Я только не пойму кокого чёрта мы тут тогда обсуждали что Китай стал крупнейшим экспортером на планете, обойдя Германию За первые 10 месяцев 2009 года Китай экспортировал товаров и услуг на 957 http://www.newsru.co…na310.html Когда США оказывается 1.3 трлн как ни в чём не бывало? Ссылочкой не поделетесь?

Брехня и провокация
экспорт США без сервиса с Января по Октябрь
http://www.census.go…/exh5s.txt
863,237.6 - Выравненный сезонно
862,212.2 - Не выравненный.
в 2008 с Января по Октябрь был
1,101,870.4
Т.е на 250 ярдов сократился

Цитата: Saloniq от 10.01.2010 18:17:49
С/х. производство у них всего на 130 млрд$ в год.
1% падения в стратегическом секторе - есть от чего взволноваться. А если за Россией другие потянутся - это уже будет ~10% падения в секторе.
Вот они и паникуют  :-[

Как раз более драматично
Экспорт у них в 2009 году на октябрь:
Agricultural Products, Total                           37,527.8  миллионов
http://www.census.go…/exh1s.txt
т.е. запрет импорта курятины ударит серьезно.

Цитата: ZanZag
Странно
здорово не соответствует официальной статистике Экспорт: 2009 Янв-Окт
Agricultural, Forestry & Fishery Products                  42,912.1
http://www.census.go…/exh1s.txt

Х.з., я данные USDA смотрел:
экспорт http://www.ers.usda.…ortYTD.xls
импорт http://www.ers.usda.…ortYTD.xls

Цитата: nimble
очередной обзор от стаса

Заметки о экономических новостях. Пятница 8 января 2010 года.
http://log2stas.live…tml#cutid1
....

По прочтении этого обзора появилось пара вопросов, может кто прояснит ситуацию?

Вопрос 1) Имеем следующее: ФРС каждый месяц выкупает у банков 150 млрд ипотеки. Выкупает - это значит "кладет" на счета банков. Далее банки, ничего лучше не придумав, закупаются акциями и фьючерсами на сырье. Вроде цепочка такова. Результатом мы имеем то что деньги не идут на потребление, нет инфляции.
Но банки купив акции, заплатили же кому-то деньги, правильно? Кому? Куда в итоге уходят эти деньги?

Вопрос 2) Ожидается что в итоге гиперинфляции банки разденут все платежеспособное население США. А чем владеет это самое население? Возьмем самый многочисленный средний класс, есть ли у них что отбирать кроме дома, машины, и может быть, пары десятков акций какой-нить конторы "Рога и Копыта финаншиал сервисес" ?

Цитата: Saloniq от 10.01.2010 22:39:44
Х.з., я данные USDA смотрел:
экспорт http://www.ers.usda.…ortYTD.xls
импорт http://www.ers.usda.…ortYTD.xls

Из официальной статистики я близкую цифру смог получить только как:
Food And Kindred Products  35,869.4 + Agricultural Products, Total   37,527.8=73,396
Может так они ее получали?

В первый рабочий день нового 2010 года разрешите представить уважаемой публике свой креатив на тему "Корректировка фазового сценария или кризис типа Ц"
http://glav.su/forum…#msg516888

Цитата: iStalker от 10.01.2010 22:43:01
Вопрос 1) Имеем следующее: ФРС каждый месяц выкупает у банков 150 млрд ипотеки. Выкупает - это значит "кладет" на счета банков. Далее банки, ничего лучше не придумав, закупаются акциями и фьючерсами на сырье. Вроде цепочка такова. Результатом мы имеем то что деньги не идут на потребление, нет инфляции.
Но банки купив акции, заплатили же кому-то деньги, правильно? Кому? Куда в итоге уходят эти деньги?

Вопрос 2) Ожидается что в итоге гиперинфляции банки разденут все платежеспособное население США. А чем владеет это самое население? Возьмем самый многочисленный средний класс, есть ли у них что отбирать кроме дома, машины, и может быть, пары десятков акций какой-нить конторы "Рога и Копыта финаншиал сервисес" ?

Вы меня удивляете.
1. Деньги никуда не уходят. Они возвращаются ФРС. Цепочка: фрс - банки - акции - компании - трежерис - фрс.

2. Ничего подобного не ожидается, ибо раздевать некого. Все как раз наоборот. Гипер высвободит население штатов из долговой кабалы.
Все ж уже давно написано, описано, разжевано  Авантюристом.

президент Северного инвестиционного банка, ранее входил в руководство ЕБРР
и возглавлял комитет по экономике и финансам Евросоюза Йонни Окерхольм:

Антикризисные меры правительств воссоздают ровно те условия,
которые спровоцировали катастрофу в 2008 г.
Центральные банки рискуют взять эстафету нового кризиса, если своевременно не уберут
лишний денежный навес из экономики.
С помощью масштабного стимулирования мы создаем множество дисбалансов в экономике:
цены на некоторые активы и сырье растут слишком быстро.
Конечно, для экспортеров сырья, в том числе для России, рост цен на энергоресурсы выгоден,
поскольку приносит дополнительные доходы.
Но если правительства не закончат накачку экономики ликвидностью своевременно,
этот денежный навес сыграет плохую службу: будет создан новый пузырь
и появятся новые проблемы для экономики, масштаб которых будет серьезнее, чем до сих пор.
В противном случае, если возникнут подозрения, что правительства не способны управлять ситуацией,
это подстегнет инфляционные ожидания и спровоцирует взвинчивание кредитных ставок.
В Европе Германия, Франция и Италия находятся в более хорошей форме,
в то время как, например, у Испании, Великобритании, Ирландии
еще много проблем впереди в том числе из-за того, что эти страны до кризиса
сильно вложились в недвижимость.
И пока цены в этом секторе не начнут расти, говорить о разрешении проблем не придется.
Про доллар:
Мы видим сдвиг в сторону диверсификации валютных резервов среди многих стран,
но это очень медленный процесс.
Pro чайну.  :)
Не первый экономист скатывается к политике при упоминании Китая.
Глобальная авантюра знает - Китай, это водораздел глобализации - и хочется, и колется.
Самая большая нация готова возглавить процесс.
Слова про Россию - дежурны, так как интервью берут демократы из Ведомостей.
Смотрим реал:
бывший премьер-министр Квебека Бернар Ландри:

Не будем забывать, что русское благополучие основано на огромных природных богатствах,
которые выдвинули их в первый ряд нефтегазовых стран.
Это мощный двигатель…
Лидирующие в своих отраслях фирмы «Бомбардье» и «СНС-Лавалин» это уже поняли
и присутствуют в Москве.
Без сомнения, наступил момент
Эти на самом деле огромные возможности сдерживаются некоторыми сложностями,
связанными с обычаями и этикой делового оборота.
Так как эта страна является частью знаменитого БРИК, она продвигается очень быстро.
Квебек благодаря своему уровню современных высоких технологий
и использования природных ресурсов в контексте долгосрочного развития
может оказаться ценным партнёром.
Со своей стороны, Россия, со своим размахом, своей историей,
богатым интеллектуальным и культурным достоянием, может нам многое принести.
Наша международная репутация делают из нас передовое партнёрство, сулящее выгоду обеим странам…

Спасибо всем прокомментировавшим мое первое сообщение.
Ответить всем сейчас я не могу, чтобы не превращать ветку в чат, а некоторые комментарии уже были автоматически удалены. Кроме того, я высказал лишь небольшую часть моих размышлений о кризисе, о возможных планах ПП и как с этим бороться. Поэтому, мне кажется, более эффективным будет, если я продолжу выкладывать свою концепцию, а потом уже отвечу на вопросы/критику, когда моя точка зрения будет участникам более ясна.

Чтобы моя позиция была понятней и не допускала двояких-трояких истолкований, остановлюсь сначала на некоторых исходных предпосылках, на которые я опираюсь. Я знаю, что для многих посетителей форума это будет звучать тривиально, но, как показало обсуждение моего первого сообщения, это тривиально не для всех. Некоторые комментаторы приписывали мне то, чего я не говорил, и «додумывали» за меня (ссылка как раз в тему: http://krylov.livejo…66063.html). Поэтому я считаю небесполезным проговорить эти тривиальности явным образом и затем перейти к тому, что, на мой взгляд, из них следует. Заранее извиняюсь за длину. Если модераторы сочтут нужным, можно создать специальную ветку и перенести мои сообщения и комментарии к ним туда (заодно и дискуссия не будет удалена через 1 сутки).

1. ПП, как конгломерат очень богатых кланов, контролирующих мировую экономику, политику и культуру (в широком смысле, включая сюда искусство, науку, информацию, частично религии), существуют. Они далеко не всемогущи, но они пытаются контролировать (с переменным успехом) при помощи своих денег и политического влияния очень многие процессы, происходящие в большинстве стран мира.

ПП принадлежат или они контролируют многие международные корпорации, как финансовые, так и промышленные. Эти  корпорации действуют одновременно во многих странах мира, не считая своими интересы ни одной страны-«хозяина» (в отличие, скажем, от таких по сути своей национальных корпораций, как Тойота, Хонда, Сони, которые лишь действуют в разных странах, но чьи корни и интересы остаются тесно связанными лишь с одной страной – Японией). Есть страны и народы, включая национальные элиты этих стран, и есть ПП – истинно интернациональные спруты, опутавшие многие страны мира.

2. Деньги, прибыль для ПП не главное (контролируя центральные банки большинства стран, они их могут напечатать сколько угодно); это лишь средство. Главным является Власть. Контроль. И капитализм для них не является совершенно обязательным и необходимым. Они прекрасно могут сменить экономический и политический строй, как мы знаем в том числе и из своей собственной истории (хотя Сталин в итоге сумел отобрать у них власть в стране). Лишь бы реальная Власть оставалась у них в руках.

3. В отличие от «обычных» людей, ПП смотрят далеко вперед и строят планы на достаточно далекое будущее (на сто-двести лет, по крайней мере) и знают, что их планы, с высокой степени вероятности, осуществятся, то есть как они запланируют, так и произойдет – причем со всем миром. Потому они думают о будущем мира намного чаще, чем обычные люди. Речь идет, конечно, не об отдельных представителях ПП, а обо всем «клубе», об их совместных решениях на «сходняках» вроде Бильдербергских конференций или заседаний Трехсторонней Комиссии. Причем, что важно - они ощущают себя хозяевами мира, а не временщиками с психологией «после нас хоть потоп». Потому им вполне свойственна «хозяйская бережливость» по отношению как к ресурсам Земли, так и ее населению. Крестьянин, отнюдь не считая коров, свиней и овец равными себе, будет ведь о них заботиться – кормить, поить, давать крышу над головой, свежую траву; но и зарежет без особых угрызений совести, когда придет время. Хотя есть и более прямое сравнение – феодалы и рабовладельцы тоже заботились о своих рабах и крестьянах, опять же не считая их равными себе.

Процессы, конечно, могут развиваться не совсем так, как запланировано ПП. Если объект воздействия сопротивляется слишком сильно, планы ПП могут и провалиться (Китай - подавление восстания на площади Тяньаньмэнь; Россия – приход Сталина к власти; война 080808). Тогда планы корректируются, пускаются в действие другие рычаги.

4. ПП в большинстве своем далеко не гении и обладают вполне  средними умственными способностями (хотя они, в отличие от остальных людей, имеют доступ к РЕАЛЬНОЙ информации о происходящих в мире событиях). Сами ПП не способны создать идеологию и разработать программу действий. Однако на них работает множество талантливых экспертов, которые обращают внимание ПП на существующие или потенциальные проблемы, строят прогнозы и предлагают варианты решений. Идеологами для ПП часто являются крупнейшие ученые, философы, даже писатели-фантасты. Достаточно известный здесь на форуме Линдон ЛаРуш утверждает (хотя к его высказываниям, мне кажется, надо относиться осторожно), что такими идеологами были Герберт Уэллс и Бертран Рассел.

ПП выслушивают этих экспертов и принимают решения, которые становятся обязательными для исполнения для государственной власти, бизнеса, СМИ, науки и культуры разных стран. Разные кланы могут иметь свои цели и представления о том, что нужно делать, есть экономическая и политическая борьба кланов, но безусловно есть и те решения, на которые согласились если не все, то большинство ПП. О таких решениях ПП можно судить по косвенным признакам – что именно пропагандируют СМИ/ТВ-Голливуд/школы-университеты и что именно проводят в жизнь органы гос. власти, а что, наоборот, попадает под запрет. Примеры: Россию и русских нельзя хвалить в СМИ, а евреев и гомосексуалистов ругать; навязываемая всем белым странам иммиграция цветных и разнообразные поблажки им; вывод промышленности из США в Азию и Лат. Америку; раздувания и сдувания различных пузырей. Это всё не самопроизвольные процессы. Это сознательные решения ПП и управляемые ими процессы, с вполне определенными целями.

======================================

Так вот, на основании анализа доступной мне информации, прежде всего, официальной пропаганды в СМИ, материалов научных конференций, статей и книг национально/патриотически настроенных «анти-ПП» аналитиков на русском (если не ошибаюсь, у С. Кара-Мурзы есть ряд статей и книга на эту тему) и английских языках, я пришел к выводу, что несколько десятилетий назад (примерно в начале 70-х годов) большинство ПП выбрали следующую конечную или долговременную цель:

Значительное сокращение населения Земли и уменьшение потребления этим населением ресурсов Земли, де-индустриализация (с возможным выносом промышленности за пределы Земли, например, на орбиту или на Луну), экологическое очищение Земли, превращение ее в «планету-сад». Прекрасный визуальный образ этого желаемого ПП будущего дан в самом начале и самом конце детского фильма «Последняя Мимзи» (можно скачать на http://torrents.ru).

Эксперты в один голос говорили ПП, что дальнейшее «стихийное» развитие промышленности, науки/технологий, неконтролируемый рост населения, рост потребления ресурсов приведет к исчерпанию этих ресурсов, необратимому загрязнению природы и конечной деградации и гибели человечества. Переселение же человечества на планеты у других звезд в сколько-нибудь значительных количествах, по мнению большинства физиков, невозможно на протяжении по крайней мере следующих ста-двухсот лет. Фантасты, конечно, описывают эти полеты, в частности при помощи гиперпространственного перехода и т.п., но это еще бабушка надвое сказала, будет ли это возможно в ближайшие столетия (как минимум). А с точки зрения теории относительности, полет даже при помощи фотонного двигателя (использующего аннигиляцию материи-антиматерии) даст возможность полететь к другим звездам только небольшим группам людей и потребует многих лет и траты огромных ресурсов на каждый полет.  Отправить к звездам миллиарды людей, чтобы разрешить проблему перенаселения Земли, при помощи фотонных ракет невозможно. Таким образом, согласно современной физике, в распоряжении человечества остается только Солнечная система – и то есть большие сомнения, что сколько-нибудь значительное количество людей сможет в ближайшие столетия переселиться на Луну, Марс и тем более другие планеты Солнечной системы. Значит, Земля – это всё, на что мы можем рассчитывать. И её надо беречь. (Данный параграф, хотя вполне тривиален, будет очень важен в дальнейшем – потому что есть совершенно другое решение этой проблемы, как я надеюсь показать; другое возможное будущее человечества.)

Итак, ПП – как заботливые хозяева фермы-планеты – выбрали (по, вполне вероятно, единогласной рекомендации ведущих ученых) решение, позволяющее сохранить Землю и человечество, позволяющее всем населяющим будущую Землю-сад людям иметь достаточно комфортабельную, здоровую, полноценную жизнь, без безумного и бессмысленного роста потребления, экономики, ВВП. Иметь Устойчивое Развитие (Sustainable Development). Причем это отнюдь не будет возвратом к примитивной жизни без электричества, машин, технологий, науки и культуры. Нет – всё это сохранится и даже станет намного более развитым, совершенным. И промышленность сохранится – только она будет выведена в изолированные индустриальные зоны (в том числе под Землю, на орбиту) и будет подвергаться строгому экологическому контролю и очистке промышленных отходов. Всё будет просто замечательно.  

Единственное «но» - это потребует сокращения населения Земли с нынешних почти семи миллиардов человек до одного миллиарда или, согласно рекомендациям некоторых ученых (Жака-Ива Кусто, в частности), до ста-двухсот миллионов.  При этом, я вполне допускаю, ПП считают, что, сократив население Земли до нужного размеры, они сделают очень благое дело – они спасут человечество, спасут культуру, цивилизацию. Если же они дадут событиям развиваться стихийно, нынешним тенденциям продолжаться, все закончится страшнейшим планетарным кризисом и окончательной деградацией человечества и планеты. ПП ведь не чудовища, а в большинстве своем обычные люди. Им тоже нужно моральное оправдание для своих действий, которые приводят у гибели и мучениям МИЛЛИАРДОВ людей. Многие  фантастические фильмы Голливуда (снятые на деньги ПП, которые выбрали именно эти сценарии из множества альтернативных, чтобы продвигать нужные им – ПП – идеи) являются по сути фильмами-предупреждениями и имеют целью вызвать у нас реакцию отторжения картинами загрязненной, ядовитой Земли, полной индустриальных развалин и малочисленных банд больных и одичавших полуживотных-полулюдей. Но это не то будущее, которое готовят для нас ПП.

Программа сокращения населения действует уже несколько десятилетий. Ее проявлениями являются центры планирования семьи, пропаганда гомосексуализма, «жизни для себя», отказа от традиционных ценностей, поскольку одной из таких ценностей обязательно являются дети, наркомании, вся та грязь, которой заполнены ТВ передачи, и многое другое. Нынешний МЭК является всего лишь очередным этапом этой программы. Он не возник сам по себе, по чисто экономическим причинам, как следствие каких-то ошибок США. Он был запланирован десятилетия назад. Частью этого плана были вывод промышленности из США и Зап. Европы в развивающиеся страны, подсаживание населения США на кредитную иглу, раздувание пузырей фондового рынка и затем ипотеки. Это все вовсе не произошло само по себе, по причине некой жадности американских банков и корпораций. Подумайте хотя бы, чего стоило перевести почти всю промышленность из США, где были и вся инфраструктура, и высокопрофессиональные инженеры-конструкторы-рабочие, в жаркие и влажные страны вроде Китая, Индии, Хонг-Конга, Тайваня, Южной Кореи, Малайзии, Мексики, Бразилии, и т.д.  – в джунгли, сельву, где оборудование и здания гниют и нужны огромные траты на кондиционирование, где нет никакой необходимой инфраструктуры и ВСЁ нужно строить самим с нуля, где население необразованно и имеет совершенно другую культуру, в том числе производственную, где зачастую совершенно враждебные идеологически режимы, но это почему-то не является проблемой, и т.д., и т.п. Это был огромный риск – без особых гарантий, что вывод промышленности из США себя оправдает. И я полагаю, что сделано это было отнюдь не (или не только) по экономическим причинам, а по идеологическим. Хотя я отнюдь не хочу сказать, что мне всё совершенно ясно и понятно – почему ПП это сделали. Возможно, действительно, чтобы включить в глобализацию Третий Мир (ведь диким племенам в сельве Амазонки МЭК до лампочки), посадить эти страны на крючок, чтобы, когда разразится МЭК, по ним он тоже ударил. Иначе население Китая и Индии пришлось бы сокращать исключительно военными, а не экономическими, методами, с намного бОльшим ущербом окружающей среде; не экологичненько как-то. Но думаю, были и другие причины.

Назад к МЭК. ПП надували и сдували множество пузырей и раньше. Отнимали деньги у населения и увеличивали свою власть, свой контроль над миром. Устроили они и нынешний МЭК, как ранее Великую Депрессию, по очень похожему сценарию, надо сказать. Но нынешний МЭК имеет совсем другую цель, чем все предыдущие циклы. Эта цель – чудовищное сокращение населения и промышленности. Потому что сейчас ПП считают, что больше ждать нельзя – планета близка к катастрофе, она не выдержит следующего цикла роста производства и потребления (и загрязнения, и роста населения). Посмотрите только на все статьи, книги, ТВ передачи, фильмы, посвященные надвигающимся на планету многочисленным кризисам (в частности, экологическому, демографическому, нехватки еды и чистой воды, ну и конечно финансовому). Ученые, так сказать, бьют тревогу (подобным образом жаждала «свободы» и «рынка» советская интеллигенция; вот только разочарование западной интеллигенции грядущим исполнением их мечтаний будет намного более горьким, чем у советской интеллигенции).

Развитие МЭК должно выглядеть естественным, неизбежным следствием ранее принятых решений правительств, бизнесов, населения. Нити кукловодов не должны быть видны. Население, в конечном итоге, должно винить себя самого – кто заставлял их набирать столь много долгов на кредитные карты? Кто заставлял покупать слишком дорогие дома, надеясь на бесконечный рост цен? Зачем дважды избирали Буша-мл. и поддерживали войны в Афганистане и Ираке? Зачем избрали Обаму-«социалиста»? И т.д.

МЭК дает прекрасную возможность сократить население всей планеты почти без войн и без слишком большого ущерба экологии Земли. Войны между какими-то странами возникать, по-видимому, будут (но только с использованием традиционного оружия или в крайней случае тактического ядерного), – в конце концов, войны и потоки беженцев с сопутствующими эпидемиями давно  себя зарекомендовали как прекрасный способ сократить избыточное население. Эпидемии, впрочем, будут вызываться и без всяких войн – тоже ведь проверенный временем способ. Хотя здесь надо не переборщить, а то ведь и из ПП кто-то может заразиться. Могут широко применяться «фиктивные эпидемии» – заражение определенных популяций вирусами, которые сами по себе от человека к человеку не передаются, то есть «эпидемия» полностью контролируется и угасает после смерти зараженных вирусом людей. При этом, на первый взгляд может казаться, что это обычная эпидемия – больные ведь будут локализованы в определенной местности и их число сначала растет, а потом снижается.

Так будет продолжаться несколько десятилетий. Без, кстати, глобальных катастроф и очень большой крови единовременно. Население будет снижаться постепенно – когда на процент в год, когда и на пять-десять процентов, а порой и послабление выйдет, подрастет чуть-чуть. Чтобы совсем не отчаивались и терпели дальше. Причем население разных стран будет сокращаться отнюдь не пропорционально. Какие-то народы исчезнут почти полностью, а какие-то сохранятся очень даже неплохо. Паразиты – вымрут или их вырежут.

В конце всего этого периода, когда население Земли достаточно снизится, появится спаситель «весь в белом». И измученный мир согласится с принятием новой общественной парадигмы (и ей будет не капитализм), которую можно назвать «экологический социализм»: сохранение природы и очистка от индустриального загрязнения прошлых веков, планирование, социализм, контроль рождаемости, контроль потребления, умеренность, медленное, устойчивое развитие экономики и науки, возврат религиозных и традиционных ценностей. В общем, читайте Протоколы.

Надеюсь, понятно, что эта «благостная картинка» - отнюдь не то, что я пропагандирую и считаю желательным, а то, как я представляю себе «мастер-план» ПП. И что я считаю, что нам следует всеми силами противодействовать этому плану. Хотя бы потому, что он предусматривает полное уничтожение русского народа (именно об этом свидетельствует тот факт, что русские и Россия во всех западных СМИ всегда изображаются только и исключительно отрицательно). А мы – лучше помучаемся.

Это был прогноз планов ПП на следующие несколько десятилетий. Теперь перейдем к нынешней ситуации.

Как я ранее писал, официальные цифры международного торгового баланса лживы и искажают реальную ситуацию. Дело в том, что страны между собой не торгуют – торгуют корпорации (бывшие соц. страны, действительно, торговали между собой – СССР, как единое целое, продавал что-то Болгарии или Польше и наоборот, так что были межстрановые торговые балансы). А корпорации эти зачастую международные, так что очень значительная часть трансакций совершается не между, скажем, китайской и американской компаниями, а между китайским подразделением одной американской компании и какой-то другой американской компанией в США. Или между двумя подразделениями одной и той же корпорации – китайским и американским, что, возможно, является наиболее распространенным случаем. То есть формально – это международная торговля и проданные товары записываются на баланс Китая. Но на самом деле деньги эти Китаю не принадлежат! Они принадлежат американской корпорации. У меня нет точных данных, но насколько я понимаю, такова ситуация с более чем половиной товаров, произведенных в Китае и проданных в США, – деньги от их продажи поступают на счета американских корпораций, большая часть которых принадлежит ПП, а вовсе не на счета китайских компаний. Деньги эти поступают в оффшоры и не облагаются налогами – ни в Китае, ни в США.

Если же мы посмотрим на другую сторону торгового баланса, на покупку американских товаров Китаем, то большинство этих товаров были произведены в США, безусловно, компаниями, находящимися в собственности американцев, а не китайцев (даже если отнести китайцев по происхождению, имеющих американское гражданство, к китайской стороне). Таким образом, реальный торговый баланс может быть отнюдь не настолько в пользу Китая, как это обычно утверждают.

Однако баланс не будет и в пользу США. Он будет в пользу ПП. Это не Америка становится богаче от колониальных поступлений. Богаче и богаче становятся ПП. Америка же все больше залезает в долги – перед, опять же, ПП. На всех уровнях – персональном, федеральном, штатов, графств, муниципалитетов, бизнесов.

Далее. Как утверждают официальные источники, Китай за счет профицита своей внешней торговли накопил огромные деньги – порядка 2 триллионов долларов, если не ошибаюсь. Во всяком случае, столько вроде бы находится на счетах Народного Банка Китая (или как там называется их Нац. Банк). Допустим, это так (хотя это следовало бы проверить, учитывая вышеизложенную аргументацию). Вопрос на засыпку: а принадлежат ли эти деньги Китаю? Может ли он потратить их так, как захочет?

Как мы выяснили, Китай как страна с другими странами не торгует. Торгуют корпорации – принадлежащие американцам/европейцам или самим китайским бизнесменам. Доллары, которые те выручат от продажи своих товаров в США, Китаю не принадлежат (за исключением выручки госкорпораций, которые погоды не создают). Откуда же доллары у Народного Банка? Очевидно, по большей части от инвесторов. Доллары в Китае хождения не имеют, поэтому американская корпорация, желающая открыть свое подразделение в Китае, должна их обменять на юани. Если в дальнейшем эта корпорация продаст произведенные в Китае товары в США и захочет реинвестировать часть полученной выручки в Китай (они могут  платить за операционные расходы только в юанях), они обменяют эти доллары опять на юани. Так же поступят компании с китайской собственностью – продав товары в США, они обменяют часть выручки на юани. Другую часть выручки они потратят, чтобы купить американские товары для последующей перепродажи в Китае, станки для своих фабрик, и т.д. Остальное – как угодно. Инвестируют в американский фондовый рынок, постараются прикупить какие-нибудь американские компании (если им дадут), купят нефть, сырье, станки у третьих стран, потратят на личные потребности. Так или иначе, доллары, которые поступят в Народный Банк Китая будут составлять только небольшую часть т.н. «профицита» торгового баланса между Китаем и США. И я поэтому сильно сомневаюсь, что в этом банке имеются целых 2 триллиона долларов.

Но, опять же, может ли Китай распоряжаться этими долларами как захочет? И в этом я сильно сомневаюсь. Рассмотрим, как принято здесь, на примере Гадюкино. В деревню прибыли два бизнесмена – Сунь, который решил открыть банк, и Вынь, открывший игорный дом. Местный житель Мойша удачно продал от дохлого осла уши за 100 рублей своему соседу Ванюше и на радостях решил рискнуть, сыграть в рулетку. Он пришел в игорный дом и Вынь дал ему горсть фишек вместо 100 рублей. Мойша играл весь день, с переменным успехом, и в итоге у него стало в 2 раза больше фишек. В конце дня, Мойша подошел к Выню и попросил, чтобы тот поменял ему фишки на 200 рублей. Но Вынь как-то замялся и сказал, что он их вообще-то уже потратил. За электричество надо платить, за воду, еды прикупить. Извини, брат – нету денег.

Вопрос: согласится ли Мойша с таким поступком Выня? Думаю, нет. Побежал он к деревенскому судье и тот, выслушав его, постановил: Вынь должен найти деньги и вернуть Мойше – или его игорный дом будет продан с аукциона. Заплакал тут Вынь горючими слезами, продал всю мебель и расплатился с Мойшей. Подумав, тот решил положить свои 200 рублей в банк, под проценты. Принес он их к Суню и открыл счет, под 5% годовых. И вот проходит год, и Мойша решает забрать свои деньги из банка. Приходит, а Сунь ему говорит: Понимаешь, мне тут ремонт небольшой надо было сделать, вот я эти деньги и потратил. И опять побежал Мойша к судье. Но не смог Сунь найти 210 рублей, чтобы вернуть Мойше. Тогда судья присудил отдать весь банк Суня Мойша. Так он стал банкиром.

Вообще-то, рассмотренные примеры лучше всего описывают не Китай, а большинство других стран. Давайте сначала о них поговорим, а потом вернемся к Китаю. Допустим, у нас есть страна со свободно конвертируемой валютой и фондовым рынком, где правительство приветствует иностранные инвестиции и создает все условия для их привлечения. И вот пришли туда американские ПП, поменяли доллары на местную валюту и инвестировали ее как в фондовый рынок, так и в строительство множества заводов. Половина промышленности этой страны стала в итоге принадлежать ПП и половина денег, инвестированных в фондовый рынок, тоже им. Центральный банк этой страны имел сотню миллиардов долларов, которые были им инвестированы в американские трежери под почти нулевой процент. Политики-оппозиционеры кричали во весь голос, что эти деньги надо потратить на строительство инфраструктуры, ремонт дорог, повышение пенсий и зарплат бюджетникам. И уволили главу центробанка и министра финансов, и на их место пришли люди, кто решили потратить 75 миллиардов на что-то нужное стране. Продали они трежери и потратили деньги на нужное. И только начались в стране благолепие и процветание, как вдруг пришли в центробанк люди в белом и попросили обменять им местную валюту на сумму 100 миллиардов долларов. Это были доверенные люди ПП, которые решили продать все принадлежавшие им акции местных компаний (при этом фондовый рынок рухнул в 20 раз) и вывести деньги обратно в США. И не было достаточно долларов у ЦБ, и заплакал глава его, и разорвал на себе рубаху. Тогда пошли люди ПП на валютную биржу и попытались купить там доллары по плавающему курсу. И не было ни у кого столько долларов в этой стране, и упал курс местной валюты в десятки раз. И настал страшный кризис, и возопияли все.

Таким образом, все страны, где есть значительное присутствие американских инвесторов на фондовом рынке и в промышленности, пусть даже у их центральных банков вроде бы есть большие запасы долларов, должны сидеть на попе ровно. Это чистые фантазии, что они могут обрушить доллар США, продав принадлежащие им трежери. Потому что они должны иметь дело не только с правительством США, но и с ПП, которые инфильтрировали всю их экономику и держат эти страны за Фаберже куда крепче, чем эти страны держат США. В этом суть глобализации – глобальный контроль ПП над экономиками всех стран (ну почти).

В этом отношении, Китай находится в несколько более выгодном положении по сравнению с другими странами. Во-первых, юань не является свободно конвертируемой валютой. Во-вторых, инвесторы, как правило, должны вывозить из Китая произведенные здесь товары, а не юани или обменянные на них доллары. Но я уверен, что эти правила распространяются лишь на маленькие компании, а не на гигантские корпорации, принадлежащие ПП. Я уверен, те выторговали себе особые права, в том числе, право обменять любое количество юаней на доллары в любой момент. Иначе они бы в Китай просто не пошли (руки выкручивать и добиваться себе преференций они умеют). Так или иначе, из самого факта, что американским ПП принадлежит огромная часть китайской промышленности, следует, что Китай не обладает всей той свободой распоряжения «своими» долларовыми запасами, как им обычно приписывают. И тем более Китай не может внезапно нанести финансовый удар по США, сбросив свои трежери. ПП внутри Китая – как Чужой (Alien) или Особь (Species). Они могут разорвать его при попытке явно враждебных действий по отношению к США.

Так вот, Россия находится в этом отношении в гораздо лучшей ситуации, чем Китай или любая другая страна мира. Американские ПП контролируют намного меньшую часть российской промышленности и фондового рынка, чем в других странах. Что и было продемонстрировано на протяжении последнего года с небольшим. ПП атаковали российскую финансовую систему, сбрасывая акции и обменивая вырученные рубли на доллары, но Россия выстояла. Я сомневаюсь, что любая другая страна смогла бы это сделать – и Китай, и Япония, и остальные азиатские тигры, и европейские страны просто рухнули бы под аналогичной атакой. Россия выдержала. Это означает, что она единственная страна в мире, которая обладает субъектностью, независимостью от США и ПП. Как и сравнимыми с США ядерными силами. Китай такой субъектностью и независимостью не обладает. Он лишь частично независим в своих решениях, в жестко определенных ПП рамках.

Весь остальной мир находится под почти полным контролем ПП.

Цитата: MonteCristo
Выделил те моменты, которые защищают от катастрофы, падает фондовый рынок - отдавать нужно уже не начальную сумму, а уменьшенную настолько, насколько упал ФР, тоже самое и при конвертации валют.
В показанной Вами ситуации это выглядело бы так - зашли на рынок некой страны с 100 ярдами долларов, обменяли бы их на местные фантики (пусть курс 1:1), т.е. 100 млрд. фантиков и закупились акциями и т.д., некая страна потратила 75 ярдов  тут инвесторы пошли на выход, но выходя они рушат ФР и 100 ярдов фантиков получают 30, при конвертации попутно роняют курс фантиков до 1:1,2 и получают 25 ярдов, после этого им жмут руку и говорят: "Будут деньги - заходите".
При этом инвесторы потеряли 75 ярдов, а некая страна получила обвал на фондовом рынке и девальвацию фантиков, но приобрела 75 ярдов долларов, так что не все так страшно.

В принципе, это частично справедливо. В реальности, инвесторы зашли бы на фондовый рынок не со 100 миллиардами, а с, скажем, 50, которые за 10-20 лет выросли бы до 250, но при падении фондового рынка из-за слишком быстрой продажи акций их удалось бы продать только за 100 (при этом часть была продана по максимальной цене, часть по немного пониженной, затем по еще более низкой, и т.д. до конечной цены в 20-30 раз ниже стартовой). При конвертации их обратно в доллары они превратились бы, скажем, в 25 миллиардов или даже меньше (опять же, продажа происходила по разным ценам - по понижающей, а в итоге местная валюта девальвировала в 10-20 раз). Для ПП эти потери как раз не так важны - доллары они опять напечатают. А вот экономика страны-"хозяина" будет полностью разрушена. Гипердевальвация, гиперинфляция, дефолт страны по ее обязательствам, компании закрываются, огромная безработица, голод, деградация инфраструктуры. А главное для ПП - урок всем остальным странам, чтобы не проявляли излишнюю самостоятельность, в частности, не продавали трежери. Особенно если эта страна купила достаточно много трежерей, чтобы их сброс нанес удар по США, по доллару.

По-Вашему же, получается, что тотальный выход ПП с фондового рынка и вывод всех вырученных средств в США может быть вполне безболезненным и даже выгодным для страны-"хозяина" (75 ярдов заработать можно).

Цитата: Stream от 11.01.2010 01:26:13
Вы меня удивляете.
1. Деньги никуда не уходят. Они возвращаются ФРС. Цепочка: фрс - банки - акции - компании - трежерис - фрс.

Это хорошо что вы способны удивляться И вы мне разьяснили этот вопрос, но только частично. И цепочка тут другая должна быть: ФРС - банки - трежерис - ФРС. Таким образом неликвидные активы банков на балансе (ипотека), преобразуются в ликвидные (трежери). ФРС таким образом "оздоровляет" фин.систему. А по сути это глобальная махинация, заменили 1 бумагу другой, ликвидность от этого подниматься не должна. Рано или поздно трежери станут такими же неликвидными как и мусорная ипотека.

А вот с цепочкой " фрс - банки - акции - компании - трежерис - фрс" тут явная проблема: акции же не только в собственности компаний находятся. Только малый процент акций находится в собственности компаний. И деньги из компании идут на "потребление" самой компании, с чего им вдруг покупать трежерис? И могут ли обычные компании, не имеющие лицензию на фин.деятельности покупать их?

Цитата: Stream от 11.01.2010 01:26:13
2. Ничего подобного не ожидается, ибо раздевать некого. Все как раз наоборот. Гипер высвободит население штатов из долговой кабалы.
Все ж уже давно написано, описано, разжевано  Авантюристом.  

Освободить население от долговой кабалы можно легко другими способами. Например просто простив им эти долги. И весь остальной мир от этого не пострадает. Но мы имеем несколько иную ситуацию, прощаются долги банкам, а не бедным ипотечникам. Т.е. задача закабалить население все-таки стоит.

Цитата: Нетак от 09.01.2010 02:41:20
Суд Аргентины восстановил отправленного в отставку главу ЦБ
Поводом для острого противостояния между Киршнер и главой Центрального банка послужил отказ последнего выделить из государственного резерва Аргентины почти 6,6 миллионамиллиардов долларов на выплату внешнего долга страны в 2010 году.
Видимо ситуация видится настолько серьёзной, что государства перестают волновать возможные падения их рейтингов - желание пожить еще хоть чуток побольше берет верх над условными рефлексами.

чуть лучше чем на Украине.
Виктор Ющенко:

Я принял решение обратиться к Нацбанку в связи с тем, что Тимошенко из коммунального сектора
собрала 3% платежей за газ, завалила расчеты за газ в связи с тем,
что средства, которые пришли на счета НАК "Нафтогаз Украины",
пошли на выплату пенсий, так как она довела бюджет до ручки.
Так - даже ФРС не делает.
А соблюдает приличия и деньги даёт бюджету США только под трежеря,
причём за госдолгом пристально следит конгресс.
Киршнер успокоится тем же - выпустит долговые правительственные бумаги с разрешения парламента,
а уж их ЦБ Аргентины обеспечит долларами - бухгалтерия, ничего более.

Цитата: iStalker от 10.01.2010 22:43:01
По прочтении этого обзора появилось пара вопросов, может кто прояснит ситуацию?
Вопрос 2) Ожидается что в итоге гиперинфляции банки разденут все платежеспособное население США. А чем владеет это самое население? Возьмем самый многочисленный средний класс, есть ли у них что отбирать кроме дома, машины, и может быть, пары десятков акций какой-нить конторы "Рога и Копыта финаншиал сервисес" ?

Там социальных, пенсионных  и других гарантий на многие трюлионны долларов:

1Расходы на соцобеспечение в будущем (вне фондов): 7 трлн.
2)Обязательства медицинского обслуживания в будущем (вне фондов, прогноз): 37 трлн.
3)Обязательства пенсионного и медицинского обслуживания госслужащих в будущем (вне фондов): ?
4)

Гражданам в белом, просто необходимо  сжечь эти обязательства перед частным сектором.

Цитата: idohturov
2. Это в вашем изложении более общая мысль о том, что
США НЕ ИМЕЮТ ВНУТРЕННИХ РЕСУРСОВ ДЛЯ ГИПЕРИНФЛЯЦИИ,
которую мы трындим здесь уже более года.

Уважаемый Идохторов, у США есть необходимое и достаточное условие для осуществления гиперинфляции - это наличие печатного станка.
Граждане в "белом", проведшие гиперинфляцию в России в 92-94 годах, с тем же успехом это сделают и в США.
Причины и потребности проведения этого забавного мероприятия вам  неоднократно приводили. Механизмы вам описывали стопятсот раз.
Что вам еще не ясно?

Цитата: iStalker от 11.01.2010 08:10:16
А вот с цепочкой " фрс - банки - акции - компании - трежерис - фрс" тут явная проблема: акции же не только в собственности компаний находятся. Только малый процент акций находится в собственности компаний. И деньги из компании идут на "потребление" самой компании, с чего им вдруг покупать трежерис? И могут ли обычные компании, не имеющие лицензию на фин.деятельности покупать их?
Освободить население от долговой кабалы можно легко другими способами. Например просто простив им эти долги. И весь остальной мир от этого не пострадает. Но мы имеем несколько иную ситуацию, прощаются долги банкам, а не бедным ипотечникам. Т.е. задача закабалить население все-таки стоит.

 

1.Естественно, что акции не только у компаний. Они еще и у банков, а также прочих юр и физлиц. Я не стал детализировать цепочку, поскольку считал, что все и так ясно. Куда по-вашему в наше не легкое время пойдут вырученные от продажи акций средства? Так или иначе они осядут в банках - в виде погашения ранее набранных кредитов, на депозитные счета и т.д.
А что банки сделают с этим баблом? Только не говорите что запустят в экономику в виде кредитов  :D
2.Насчет простить долги населению.... это даже не смешно. Фокус в том, что с гипером амеры решают сразу несколько задач. Высвобождение из кабалы, расшивка внутренних долгов, запуск нового цикла потребления, запуск собственного рентабельного производства, и плевать они хотели на весь остальной мир.
ПП не нужно "закабалять" население, поскольку уже и так все давно закабалены и перезакабалены по три раза. Теперь как раз таки стоит задача "дать возможность" платить по долгам. А без гипера это невозможно. Население при дефляции или небольшой инфляции просто сдохнет с голоду, унеся свои долги в гроб. Работы нет, платить по кредитам нечем, жратву купить незачто.... Где Вы видели банкира, который дает кредит со словами - Чтоб ты сдох! ?

Цитата: Yuri Rus от 11.01.2010 06:20:21
Эта цель – чудовищное сокращение населения и промышленности.

Ок, примем в качестве гипотезы: "Цель МЭК - глобальное сокращение мирового потребления".
Из этого следует несколько важных выводов:
1) Главный мировой потребитель - США. Первой целью кризиса, таким образом, должно стать сокращение штатов.
Физическое. На десятки миллионов человек. Тогда по всему миру останутся без средств к существованию (и самосократятся)
сотни миллионов.

2) Цель номер два - Европа. Но "естественным путем" население Европы сокращается, рост идет только за счет мигрантов.
Вывод - в Европе должен произойти социальный взрыв, конфликт между белым населением и мигрантами. Скажем, если на первом этапе завозить большое количество "беженцев", причем крепко подсадить их на "социалку" - а потом МЭК вынудит свернуть всю помощь бездельникам.  (В Финляндии, кстати, наблюдаю именно эту картину. Куча сомалийцев, не работающих, но живущих на всем готовом. И разговоры о том, что чисто по экономическим причинам пора бы социалку урезать.)

3) Самые быстрорастущие страны - Индия и Пакистан. Здесь, исходя из вышеизложенной цели кризиса, нужно запланировать обмен чем-то массово поражающим.

4) Африка плотно сидит на игле "гуманитарной помощи". Эта самая помощь организована так, что рубит местную промышленность на корню. Когда помощь прекратится (по чисто экономическим причинам, ничего личного!) - массовый мор обеспечен.

5) Россия опасности для ПП не представляет. Демография нарисовала "русский крест".

6) Юго-восточная Азия - получит чувствительный удар при сокращении штатов, т.к. работает на экспорт. Чувствительный, но недостаточный. Так что, возможно, ждем новой вспышки "птичьего гриппа".

Примерно так. Особых расхождений с наблюдаемой картиной мира не вижу, что самое тревожное.