Цитата: Reader от 01.02.2012 10:02:35
2. В "ненормальной" экономике государство покрывает свои расходы эмиссией.
Цитата: patrol
Либерасты и ультра толерастные сионо национал либерасты в составе правительства РФ. .....
...... От них ожидать что-то во благо России крайне наивно. Они люди мира у них нет Родины. Эти люди живут по принципу сетецентрической секты - где храню деньги там и Родина. ..........Политика Путина "шаг вперед, два шага назад" объясняется наличием большого количества ыкспердов и консультантов из ИНСОР и ВШЭ в правительстве. Эти организации проводят националистические антироссийскую политику уже не скрываясь. ............. Например у меня очень большие претензии к президенту ДАМ. Опять начался исход евреев закончивших ВУЗы в Израиль. .....
Цитата: patrol
......... Прихватизаторы и без конфискаций должны возместить все потери государству от украденной незаконно собственности.........По мне так должны теперь от трех до десяти поколений воров -прихватизаторов работать , "как рабы на галерах " возвращая государству РФ " все заработанное непосильным трудом" . Кто в Сибири , а кто и на своей работе ........
Цитата: Reader от 01.02.2012 11:30:55
Не спорю, нет таких государств. Хотел бы подчеркнуть, что эмиссия делается для покрытия реальных расходов бюджета.
Цитата: Reader от 01.02.2012 11:30:55
А значит деньги в экономику уйдут и по ней разойдутся. Процесс можно тормозить. Привел примеры. Процесс можно дополнять всречным процессом. Привел примеры. Но остановить этот процесс - нельзя.
Цитата: Reader от 01.02.2012 11:30:55
ПЫСЫ1. Если эмиссия делается под увеличение товаров, то почему эмитированные деньги - собственность государства или ЦБ?
Цитата: Reader от 01.02.2012 11:30:55
По сути это налог на рост ВВП!
Цитата: rezkiy
Кое-какая все же есть. Фокус в том, что она (эмиссия) направляется на удешевление обслуживания существующих долгов без "выброса" в реальную экономику.
Цитата: rezkiy
Если бы не это, то "проценты на проценты" уже давно похоронили бы под собой все "развитые страны".
Цитата: Гражданин
А можно об этом подробнее? Как я понимаю, в бюджет закладывается и расходная часть(в том числе интерес%) и доходная часть. Вот очень сомнительно, что в доходной части напротив интереса стояла эмиссия, хотя-бы частичная.
Есть первоисточники, ссылки?
Цитата: Константин Скворцов от 31.01.2012 22:26:32
Плотина держится именно потому, что быстро работает сброс воды ниже уровня генератора, полученные на латание дефицита деньги делятся на два вида - те что прошли через ЦБ, коммерческие банки и сразу на ГКО - это в чистом виде замануха, они тут же выводятся из экономики и снова пускаются по кругу, другое дело деньги разного рода вкладчиков, прошедшие через экономику и имеющие определенный мультипликатор (не только и в первую очередь не столько кредитный, сколько реальный экономический). Вот как раз эти то деньги больше всего и нужны, именно они за счет своего мультипликатора обеспечивают реальный оборот вполне материальных активов. А деньги первого рода - это просто заполнитель.
Цитата: Константин Скворцов от 31.01.2012 22:26:32
Но тут есть один момент. С каждым разом количество заполнителя необходимо увеличивать.
Цитата: Reader от 01.02.2012 15:15:24
1а. Согласен. Деньги даются в долг. Но! Если долг реструктурируется (а-ля-Греция) или должник банкротится (компании), то деньги остаются в экономике не будучи обеспечены долгом. А это уже необеспеченная эмиссия.
1б. .....То есть ДОЛГ не стОит тех денег, которые ЦБ/ФРС за них заплатил. Цена им значительно ниже. Что есть не что иное, как необеспеченная эмиссия.
Цитата
...Абсолютно такие же последствия будут если ДОЛГ заныкает ЦБ/ФРС не продав его на рынке. То есть ДОЛГ есть, но он ВНЕ рынка, а деньги взятые под этот ДОЛГ - на рынке. Итого - на рынке денег больше, чем товара. Вот если бы ЦБ/ФРС полностью продавал ДОЛГ на рынке, тогда деньги напечатанные под этот ДОЛГ и оказавшиеся в экономике, были бы этим долгом уравновешены. Мы же наблюдаем, что деньги в экономику идут, а ДОЛГ не идет и экономике нах** не нужен (по предлагаемой цене)....
Цитата: Константин Скворцов от 31.01.2012 22:26:32
Поставил + за пост.
Хотел бы выделить пару моментов:
Природу подобной эмиссии денег и ее влияние на цены и покупательную стоимость каждой валюты я примерно представляю, хотя целиком пока картина не сложилась, есть пара-тройка неясностей.
Двухконтурность современной финансовой системы вполне понятна и вызвана она простым желанием и бюджетный дефицит запитать и инфляцию в рамках удержать. Для этого и существует прокладка в виде банков - они по сути являются аккумуляторами долга, получая дешевые центробанковские деньги и вкладывая их не в реальный сектор, что неминуемо вылилось бы в разгон инфляции, а в государственные долговые обязательства. Фокус состоит в том, что на деле деньги им достаются по схемам, которые обеспечивают стоимость заимствования во многих случаях ниже процента учетной ставки. Как это удается? Через прямое заимствование такое конечно сработать не может по определению, остается выкуп активов, здесь ЦБ подгоняют коммерсам дополнительную маржу, обеспечивающую нужное направление движения капитала.
Плотина держится именно потому, что быстро работает сброс воды ниже уровня генератора, полученные на латание дефицита деньги делятся на два вида - те что прошли через ЦБ, коммерческие банки и сразу на ГКО - это в чистом виде замануха, они тут же выводятся из экономики и снова пускаются по кругу, другое дело деньги разного рода вкладчиков, прошедшие через экономику и имеющие определенный мультипликатор (не только и в первую очередь не столько кредитный, сколько реальный экономический). Вот как раз эти то деньги больше всего и нужны, именно они за счет своего мультипликатора обеспечивают реальный оборот вполне материальных активов. А деньги первого рода - это просто заполнитель.
Но тут есть один момент. С каждым разом количество заполнителя необходимо увеличивать.
Чего не учел Авантюрист в своей модели, так это согласованного выпуска денег первого рода в экономику. Он предположил что каждая валюта будет биться сама за себя и всех подомнет доллар. А вышло намного проще но и хитрее.
Каждая валюта по очереди вбрасывала свою порцию воды на рынок. Это похоже на игру очень горячим углем, если его кидать только между правой и левой рукой конец наступит быстро, но если есть еще 3-4 человека в компании, то в такую игру можно играть намного дольше, что мы и видим. Через валютный рынок уголек идет то в евро, то в доллар, то в йену.
С каждым разом броски становятся все быстрее, а уголь все горячее, того и гляди прикипит к коже. Я почему то ставлю на Японию в этом плане, по многим причинам, но не в последнюю очередь по расовым.
Так что заговор сейчас вершится не Рокфеллерами и прочими призраками в замках инкогнито, а невзрачными чиновниками с небольшой зарплатой из центробанковских комиссий. Они даже от прессы не прячутся и почти ничего не скрывают - все основные финансовые показатели в свободном доступе. Но сеть настолько запутана, что сделать однозначные выводы очень сложно. Тут необходима кропотливая совместная работа - ее нам очень не хватает.
Что необходимо сделать - создать общими усилиями графическую схему движения денег в мировой экономике в реальном времени. Тогда многие запутанные узлы разом прояснятся. Здесь залили - там вылилось, повернулось колесико карренси-боард, открылся шлюз трежерей и тд. Это был бы проект достойный Авантюры. Но для этого нужны острые умы, согласные поступиться своим частным мнением и даже своей идеологией, зачастую закрывающей глаза, готовые выделять свое внимание мыслям других и преодолевать разноречия пользы общего дела для.
Я готов поучиться многому у каждого знающего, чтобы увидеть весь механизм мировой экономики воочию - для начала достаточно будет уровня финансов. Время Википедий прошло - наступает новое время - время наглядного движения мыслей.
Кому как ни русским это сделать - образом языков владеющим?
Цитата: root от 01.02.2012 17:04:32
А какие нибудь документальные подтверждения вашей теории есть?
"те" деньги и "не те" деньги. Что то ничего особенно сакрального в операциях РЕПО не вижу.
Цитата: Crimea от 01.02.2012 18:58:52
только покупать собираются импортное...(((( кого мы обманываем?[/color]
Цитата: Константин Скворцов от 31.01.2012 22:26:32
<skip>
Двухконтурность современной финансовой системы вполне понятна и вызвана она простым желанием и бюджетный дефицит запитать и инфляцию в рамках удержать. Для этого и существует прокладка в виде банков - они по сути являются аккумуляторами долга, получая дешевые центробанковские деньги и вкладывая их не в реальный сектор, что неминуемо вылилось бы в разгон инфляции, а в государственные долговые обязательства. Фокус состоит в том, что на деле деньги им достаются по схемам, которые обеспечивают стоимость заимствования во многих случаях ниже процента учетной ставки. Как это удается? Через прямое заимствование такое конечно сработать не может по определению, остается выкуп активов, здесь ЦБ подгоняют коммерсам дополнительную маржу, обеспечивающую нужное направление движения капитала.
Плотина держится именно потому, что быстро работает сброс воды ниже уровня генератора, полученные на латание дефицита деньги делятся на два вида - те что прошли через ЦБ, коммерческие банки и сразу на ГКО - это в чистом виде замануха, они тут же выводятся из экономики и снова пускаются по кругу, другое дело деньги разного рода вкладчиков, прошедшие через экономику и имеющие определенный мультипликатор (не только и в первую очередь не столько кредитный, сколько реальный экономический). Вот как раз эти то деньги больше всего и нужны, именно они за счет своего мультипликатора обеспечивают реальный оборот вполне материальных активов. А деньги первого рода - это просто заполнитель.
<skip>
Цитата: Grau
Это конечно хорошо, но непонятна такая концентрация новых производств в трудодефицитном приграничном районе...
Цитата: Grau
Это конечно хорошо, но непонятна такая концентрация новых производств в трудодефицитном приграничном районе...
Цитата: Gjv от 01.02.2012 22:48:39
Лично видел модернизацию хлебзавода,где вместо 400-х сот человек в смене,осталось 20