Мировой экономический кризис

0 53.6 M 61.5 K 93.8 K
Обсуждение глобального мирового экомномического кризиса, причин возникновения, текущий ход событий и последствия для мировой экономики и финансов.
 

Фильтр
Непрочитанные сообщения
Спокойный
 
Россия
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №669707
Дискуссия   84 0
"Газпром экспорт"

достиг принципиальной договоренности
- об изменении условий контракта
- на поставку газа в Грецию.

Договоренность находится
- в процессе формализации.

Речь идет о снижении цены поставок
- ниже $400 за тысячу кубометров
- с нынешних $460.

Стороны договорились о продлении контракта,
- ведь он истекает в 2016 году.
В 2013 году "Газпром" поставил
- в Грецию 2,63 млрд кубометров газа.

  • +0.10 / 9
    • 7
    • 2
avt5160701
 
Россия
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: -21.87
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 14,824
Читатели: 9
Цитата: SergeB от 31.01.2014 18:36:35
Развод тут такой - Путин меняет пиндосские трежерис на трежерис хохлов. Мы будем оплачивать хохлам их трежерями поставки по линии ВПК и т.п. Кооперацию развивать так сказать.
С чего бы тут не улыбаться Глазьеву. Все идет по плануУлыбающийся
Пиндосский бюджет проседает таким образом на 15 ярдов, плюс есть угроза заворота оборота на трежеря хохлов ихней экономики. Т.е. хохлы выключаются из баксовой системы. Мы пока это не чуйствуем, но по логике вещей оно должно произойти.
Соответственно Вашингтон спустил ЦБ РФ план компенсировать ущерб, связанный с этой движухой. Отсюда возникает необходимость стерилизовать денежную массу за счет вкладов граждан и юрлиц в "проблемных" банках. Вклады юрлиц - важный стерилизационный параметр, поскольку их больше.
Также готовятся интересные фишки по внутреннему обороту в РФ. Дестабилизация системы ЦБ РФ тут только на руку. Вполне возможно удастся сделать перевод бюджета на те же самые трежерис, только региональные. То есть будет идти клонирование системы Хохланда, только на регионы РФ. Скажем так - экспортеры выручили баксы. Баксы меняем на трежерис хохлов и других регионов РФ. Эти трежерис в карман Путину, а ЦБ и пиндосам - фигу.
Имея трежерис всех регионов, включая хохлов, Путин рулит, ибо ему все должны.
Затем по накатанной системе приобретаем трежеря остальных республик СССР. Приебалтов, белорусов, а ведь Батька то под баксом лежит, как ни крути.
Единую Россию посылаем подальше. Заменяем все Партией Регионов. Путин как бы не при делах, ему просто все должны и он банкует. Разумеется, это и политический диктат, только ненавязчивый.

ЗЫ. Никто не задумывался, что бы значил тезис Путина в речи на 20 летие Конституции по теме того, что местные бюджеты должны быть независимы?



Ну да, ну да.
Во-первых Батька в отличии от наших закрыл биржу ******** и офигеть как сейчас живет.
Во-вторых, мы сейчас в рабстве сидим, потому как пригласили слишком много инвесторов закордонных.
В-третьих, раз мы в рабстве, значит должны платить колониальный налог.
В-четвертых, если мы хотим избавиться от рабства, надо прекратить печатать рубли за доллары и вводить золотой рубль
В-пятых, пока мы все это не сделали, мы будем платить, платить и еще раз платить по этой схеме:
http://glav.su/forum…msg2116596
Спасибо Авантюристу, а то бы так и сидели тут при свечах  Улыбающийся

Даже далеко ходить не надо:
http://news.rambler.ru/23365633/
Датчане взбунтовались против приватизации госкомпании
В Дании петиция против продажи акций энергетической компании консорциуму инвесторов во главе с Goldman Sachs набрала почти 200 тысяч голосов. Об этом BBC News сообщает 31 января. Петиция размещена в интернете. Правительство намерено избавиться от 19 процентов акций Dong Energy, чтобы получить средства на развитие предприятия. Стоимость сделки может составить до полутора миллиарда долларов.
Потому что чуют, чем это пахнет  Нравится

Учитесь, патриоты.
Отредактировано: avt516070 - 31 янв 2014 в 21:07
Черная зависть к чужим успехам, злоупотребление властью и бюрократизм - это непростая проблема, связанная с характером или стилем работы этого форума, а вопрос идеологический.(с)
Я диванный стратег 95 уровня.

  • -0.18 / 17
    • 4
    • 13
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +189.60
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,118
Читатели: 18
Цитата: Данила мастер от 30.01.2014 21:56:24
Вы не учитываете глобальные макро факторы - вывод с развивающихся рынков долларовых инвестиций, а так же Российских реальностей - реальная экономика еле жива.

Давайте посмотрим, что такого катастрофического с выводом капитала с российских рынков. По статистике ЦБР, вывод капитал из России составляет (млрд. долларов):
2009 год -57,5
I квартал 2009 года -35,7
II квартал 2009 года 6,4
III квартал 2009 года -35,7
IV квартал 2009 года 7,5
2010 год -30,8
I квартал 2010 года -14,1
II квартал 2010 года 4,1
III квартал 2010 года -2,2
IV квартал 2010 года -18,6
2011 год -81,4
I квартал 2011 года -18,7
II квартал 2011 года -10,1
III квартал 2011 года -18,1
IV квартал 2011 года -34,4
2012 год -54,6
I квартал 2012 года -33,8
II квартал 2012 года -4,7
III квартал 2012 года -7,9
IV квартал 2012 года -8,2
2013 год -62,7
I квартал 2013 года -28,2
II квартал 2013 года -6,2
III квартал 2013 года -11,6
IV квартал 2013 года (оценка) -16,6

И по росту ВВП и росту производства в 2013 году картина конечно хуже, чем хотелось бы, но говорить о том, что наша экономика еле дышит - это паникёрство. ВВП вырос на 1,3% (это при том, что у многих мировых ведущих экономических игроков наблюдаются не в пример худшие цифры). Рост промышленного производства составил 0,3%. Более того, девальвация в разумных пределах (не более 10% в год) является стимулирующим фактором для экспортноориентированных производств. Но не только для них. Для импортозамещающих - это также важный фактор, который может подтолкнуть их к росту. Писать с паническими нотками не очень правильно. На инфляции 10% девальвация практически не скажется. На уровне жизни - тоже. А вот дать импульс экономике, дать возможность добавить поступления в бюджет - вполне может.

ЦитатаТо есть, падать рубль будет и дальше - смотрите на бразилию, аргентину и т.д. 17%% за год в порядке вещей при том что там ЦБ тоже пытались укрепить валюту.

У Вас есть сомнения в том, что ЦБ сможет контролировать курс? Вам же сказали, что ЦБ уходит от практики валютного таргетирования к практике инфляционного таргетирования. Это значит, что ЦБ  не будет ставить основной задачей влиять на целевые показатели курса национальной валюты. Наоборот, макроэкономические инструменты приведут к естественной регуляции курса, как это происходит в настоящих больших экономиках
ЦитатаА теперь еще наложите на это Российскую специфику - импортозамещение проект будущего, а сейчас плотно сидим на импорте во всем от средств производства до фруктов и молочки, а как известно барыги при девальвации выставляют на импорт "опережающие" цены,  то есть подорожает все импортное опережающе, а вслед за этим и местные товары "подтянутся" - доходы населения падают, спрос падает, а норму прибыли нужно поддержвиать. Так что мы плотно сидим в петле отрицательной обратной связи - чем ниже рубль, тем выше цены, и как следствие ниже спрос и как следствие меньше производства, импортозамещение закачнивается.

Вы мыслите старыми категориями. При инфляционном таргетировании ключевыми инструментами для ЦБ являются инструменты, влияющие на инфляцию, а не на курс. В этих условиях инфляция может не зависеть от курсовых колебаний.  Хочу напомнить, что в 1998-1999 годах курс вырос на 400%, а инфляция - всего на 85%.

ЦитатаТак что еще не начавшаяся реиндустриализация заканчивается не начавшись.

Проверьте  ваши полимеры и штаны заодноПодмигивающий
ЦитатаА теперь то, из-за чего стоит волноваться - когда в стране реальный сектор испытывает давление, прибыль начинает получаться в финансовом секторе, как последний оплот олигархата.

Сами то поняли, что написали?
ЦитатаА в ЗВР у нас всего лишь 500 ярдов, а по 3 ярда интервенций за 2 дня - это на год до полного дефолта, но сейчас то поиграть можно.

Вам ведь сказали, что к концу года курс вообще не будет корректироваться. Оснований для кратной девальвации в России нет никаких вообще.  Сальдо платёжного баланса в России - отчетливо положительное. По прогнозам ЦБР, в первом полугодии 2014 года сальдо платёжного баланса вырастет. И это прогноз, сделанный 17.01.14 Это во-первых. Во-вторых, Вы не понимаете, что такое дефолт и ЗВР. Дефолт  - это неспособность эмитента отвечать по своим обязательствам. ЗВР - это не кубышка для отдачи долгов. ЗВР могут страховать выплаты по долговым обязательствам, но не призваны быть источником для их выплаты. Ваши паникёрские настроения ни на чём не основаны. И по поводу 3 ярдов интервенций за 2 дня. ЦБ осуществил интервенций максимально на сумму 1,138 млрд. долларов в день. При этом, интервенции осуществлялись не каждый день.
ЦитатаА это значит, что помимо петли обратной связи и мировых тенденций есть еще и прямо подрывающие силы внутри - банки и прочие местные спекули, которые имеют возможность выбить у ЦБ 500 ярдов и они хотят это сделать прямо уводя страну в дефолт.

Вы хотя бы структуру долгов России посмотрели?
11,45% нашего внешнего долга - это краткосрочные долги, почти 90% долгов - долгосрочные. 25% долга номинировано в национальной валюте. Наши внешние активы превышают наши внешние долги на 65%. При этом 73% наших внешних активов являются краткосрочными. Где Вы тут основания для дефолта разглядели?

ЦитатаА учитывая  большой ВЕС этих сил на верху общества, поиграть в девальвацию им не запретит никто, как уже было в 2008-2009 годах.  Если только лицензии отзовут, но это уже политический кризис в стране начнется - одна часть элиты не может запретить другой части элиты быть элитойУлыбающийся.

Ещё раз. Девальвация умеренная - в пределах 10% является благом для экономики, а не злом. Я не ожидаю по году в целом большего роста курса, чем 10%
ЦитатаТак что по совокупности, все плохо - начавшаяся девальвация имеет все шансы прийти к политическому кризису, а это уже подорвет  все попытки населения "захомячить"...

Какой-такой политический кризис? Видимо в этом и есть главная часть Вашего поста?
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981

  • +0.76 / 25
    • 22
    • 3
Osq
 
Россия
Сосновый Бор
64 года
Практикант
Карма: +541.70
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 1,972
Читатели: 18

Модератор ветки
Цитата: Mirotvorets от 31.01.2014 20:50:31
Средства ФНБ обычно содержатся в "высоколиквидных ценных бумагах" к которым отнесены гособлигации США и других стран имеющих высокий рейтинг надежности.
Украина в этот список не входит, но для нее сделали исключение.
Из каких бумаг вышли не знаю - может и американских, может из швейцарских, а может просто текущие поступления не стали вкладывать в "высоколиквидные" , а сразу бухнули Украине не знаю. Сумма в 3 ярда долл достаточно небольшая с точки зрения размеров ФНБ.
Кто этой операцией конкретно занимается не знаю.
У ВЭБа помоему денег ФНБ нет, он на сколько я знаю пенсионными ворочает пока.



Из бумаг не выходили. Правительство РФ просто сняло с долларового счёта 3 млрд.$. ЦБ выплатил эту сумму из имеющейся у него "наличности" - скорее всего в счёт валютных депозитов в иностранных банках. Произошло это 23.12.2013. Вот здесь это видно Ссылка.

Деньги правительства у ВЭБа есть Ссылка.
На 01.01.2014 их было 474 млрд. рублей и 6,25 млрд.$.

Основное поступление нефтегазовых доходов правительства на счета правительства последние несколько лет происходило в последних числах января. В 2013 году это было 713 млрд. рублей. Затем отдельными траншами в течении февраля вся сумма была сконвертирована в иностранную валюту и зачислена на валютные счета.

С уважением.
Osq.

  • +0.67 / 18
    • 17
    • 1
avt5160701
 
Россия
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: -21.87
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 14,824
Читатели: 9
Цитата: NavyGator от 31.01.2014 21:14:02
Давайте посмотрим, что такого катастрофического с выводом капитала с российских рынков.



Тут согласен на 1000%

Цитата: NavyGator от 31.01.2014 21:14:02
И по росту ВВП и росту производства в 2013 году картина конечно хуже, чем хотелось бы, но говорить о том, что наша экономика еле дышит - это паникёрство.
Кусь



Тут согласен на 1000%

Цитата: NavyGator от 31.01.2014 21:14:02
У Вас есть сомнения в том, что ЦБ сможет контролировать курс? Вам же сказали, что ЦБ уходит от практики валютного таргетирования к практике инфляционного таргетирования. Это значит, что ЦБ  не будет ставить основной задачей влиять на целевые показатели курса национальной валюты. Наоборот, макроэкономические инструменты приведут к естественной регуляции курса, как это происходит в настоящих больших экономиках.



Тут не согласен ибо ЦБР - есть филиал ФРС, очень упрощенно, так как ФРС, через ЦБР собирают колониальный налог. Как сейчас. Его еще не добрали. Сейчас пограбят японцев и вернутся.
Простите Вы сырьевую экономику называете настоящей и большой?  Истеричный Я пошел бу*****.....


Цитата: NavyGator от 31.01.2014 21:14:02
Вы мыслите старыми категориями. При инфляционном таргетировании ключевыми инструментами для ЦБ являются инструменты, влияющие на инфляцию, а не на курс. В этих условиях инфляция может не зависеть от курсовых колебаний.  Хочу напомнить, что в 1998-1999 годах курс вырос на 400%, а инфляция - всего на 85%.



Тут согласен на 1000%

Цитата: NavyGator от 31.01.2014 21:14:02
Вам ведь сказали, что к концу года курс вообще не будет корректироваться. Оснований для кратной девальвации в России нет никаких вообще.  Сальдо платёжного баланса в России - отчетливо положительное. По прогнозам ЦБР, в первом полугодии 2014 года сальдо платёжного баланса вырастет. И это прогноз, сделанный 17.01.14 Это во-первых. Во-вторых, Вы не понимаете, что такое дефолт и ЗВР. Дефолт  - это неспособность эмитента отвечать по своим обязательствам. ЗВР - это не кубышка для отдачи долгов. ЗВР могут страховать выплаты по долговым обязательствам, но не призваны быть источником для их выплаты. Ваши паникёрские настроения ни на чём не основаны. И по поводу 3 ярдов интервенций за 2 дня. ЦБ осуществил интервенций максимально на сумму 1,138 млрд. долларов в день. При этом, интервенции осуществлялись не каждый день.



А Вы-то видите чего пишите? ЦБР уже продал 30 млрд. долларов и сколько-то млрд. евро. Ну-ну. Еще одну-две недели таких трат и все, приедем.

Цитата: NavyGator от 31.01.2014 21:14:02
Вы хотя бы структуру долгов России посмотрели?
11,45% нашего внешнего долга - это краткосрочные долги, почти 90% долгов - долгосрочные. 25% долга номинировано в национальной валюте. Наши внешние активы превышают наши внешние долги на 65%. При этом 73% наших внешних активов являются краткосрочными. Где Вы тут основания для дефолта разглядели?



Тут согласен на 1000%

Цитата: NavyGator от 31.01.2014 21:14:02
Ещё раз. Девальвация умеренная - в пределах 10% является благом для экономики, а не злом. Я не ожидаю по году в целом большего роста курса, чем 10%



Тут согласен на 1000%. Заодно бабулькам гроши заплатят, уроды.

Цитата: NavyGator от 31.01.2014 21:14:02
Какой-такой политический кризис? Видимо в этом и есть главная часть Вашего поста?



Он выразился неверно. Причины текущей ситуёвины с рублем политические. Прилетела ответка от саудов и текзаса за Сирию, потому как валить их надо было, в ноябре ОДАБами и никто бы не пикнул. Ну текзас трогать не надо только, а этих можно.
Черная зависть к чужим успехам, злоупотребление властью и бюрократизм - это непростая проблема, связанная с характером или стилем работы этого форума, а вопрос идеологический.(с)
Я диванный стратег 95 уровня.

  • -0.20 / 10
    • 1
    • 9
Спокойный
 
Россия
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №669773
Дискуссия   72 0
Мюнхенская конференция
по безопасности,


которая в этом году проходит в 50-й раз,
- начала работу в пятницу.

Главными пунктами повестки первого дня форума станут
- проблема кибербезопасности и свободы в интернете,
- будущее европейской обороны,
- сирийский кризис.
Конференцию открыл президент
- ФРГ Йоахим Гаук.

Он заявил, что Берлин должен играть более значимую роль
- в решении задач по обеспечению международной безопасности.

Германия не должна прятаться за свою историческую вину
- и уклоняться от использования бундесвера в конфликтных зонах.

До тех пор, пока это возможно, Берлин будет стараться действовать
- политическими
- и дипломатическими средствами.

  • +0.05 / 6
    • 4
    • 2
Данила мастер
 
Россия
Самара
46 лет
Слушатель
Карма: +294.23
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 1,345
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 31.01.2014 21:14:02
Давайте посмотрим, что такого катастрофического с выводом капитала с российских рынков. По статистике ЦБР, вывод капитал из России составляет (млрд. долларов):
..мыши

Ещё раз. Девальвация умеренная - в пределах 10% является благом для экономики, а не злом. Я не ожидаю по году в целом большего роста курса, чем 10%

Какой-такой политический кризис? Видимо в этом и есть главная часть Вашего поста?



Вы приводите статистику в виде "среднее по больнице" что из этих денег выведено резидентами и нерезидентами тут не видно. Определить есть ли "атака на нашу фин систему" или это просто хозяйственные операции - невозможно. Еще больше не видно кто из резидентов на самом деле "не резидент"  в натуре, а резидент только на бумаге. Так что вы видите - 10, а как они складываются и кто педалирует такое положение дел - вы не видите. и не аргументируете этим.

Про инфляционное таргетирование расскажите Бене  - он любит такие мандаты, себе он придумал мандат на удержание безработицы  Веселый   только вот как в случае с Беней - невозможно печатью денег стимулировать реальный сектор, так и у нас в импортирующей все и вся экономике невозможно таргетирвоать инфляцию без стабилизации курса, а от нее отказываются.  То есть ЦБ-шные "ученые" из ВШЭ  даже признают, что 10% девальвация это +1% к инфляции (по памяти), но вот конкретно сейчас у них такая дуальность в головах - вроде как девальвация убивает их таргеты по инфляции, но валюта должна стать свободной, то есть девальвироваться по мановению невидимой руки рынка. Что просто убивает возможность ЦБ выполнить мандат на удержание инфляции обычной спекульской атакой  Приветствующий   Так что я не вижу в чем новая эра в таких мандатах, все по образу и подобию ФРС, и все для спекулянтов, что бы им с курсами было проще играть.

На дальнейшие ваши рассуждения про расцветающую промышленность отправлю вас к нелюбимой мною статистике роста промпроизводства - 0,3 % роста по году (я считаю этот + стат погрешностью, а по мне там минуса),  а ваша мантра про то что инфляция помогает развиться производству вообще повеселило - в 2009-м у нас была девальвация, инфляция и 0 (НОЛЬ) развития производства смотрите там же в статистике.

Так что в целом считаю, что ваш пост чисто политический, вы же не можете допустить мысли, что ВВП и димон двигают страну в ад.
Отредактировано: Данила мастер - 31 янв 2014 в 22:43
Путин в Кремле лучше, чем Тэффт. Глазьева в Премьеры!

  • -0.07 / 8
    • 3
    • 5
Спокойный
 
Россия
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №669793
Дискуссия   66 0
Президент России
Владимир Путин


подписал указ о передаче в собственность Псковской области
- 100% акций ОАО "Псковавиа".

Находившиеся в федеральной собственности акции
- передаются региону для привлечения администрацией Псковской области
- на условиях государственно-частного партнерства инвестиций
- в размере не менее 1 млрд 212,3 млн рублей
- в комплексную реконструкцию и модернизацию имущества ОАО "Псковавиа"
- и развитие инфраструктуры аэропорта Псков.
В ноябре прошлого года администрация Псковской области
- представила в правительство Российской Федерации
- детальные предложения по развитию всего авиакомплекса.

Выгода приобретения "Псковавиа" в региональную собственность,
- в первую очередь - для населения,
- а во вторую - аэропорт станет реперной точкой развития региона,
- потому что потенциальные инвесторы
- получают высокую транспортную доступность Пскова
- из Москвы
- и Петербурга.
"Псковавиа" осуществляет чартерные и пассажирские перевозки
- на воздушных судах типа Ан-26 "Б" по России
- и за границей.

...пример - правильной
- приватизации. Улыбающийся

  • +0.37 / 11
    • 10
    • 1
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +189.60
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,118
Читатели: 18
Цитата: Данила мастер от 31.01.2014 22:40:41
Вы приводите статистику в виде "среднее по больнице" что из этих денег выведено резидентами и нерезидентами тут не видно.

А какая разница - резиденты или нет, если деньги выведены? И если Вы видите, что за последний квартал 2013 года значения цифр вывода капиталов из России не выбиваются из общего ряда, о какой финансовой атаке в этой связи можно говорить? А если Вы вспомните о том, что в декабре 2013 приняты антиоффшорные решения, то зачем вообще Вам эту воду мутить?
ЦитатаОпределить есть ли "атака на нашу фин систему" или это просто хозяйственные операции - невозможно. Еще больше не видно кто из резидентов на самом деле "не резидент"  в натуре, а резидент только на бумаге. Так что вы видите - 10, а как они складываются и кто педалирует такое положение дел - вы не видите. и не аргументируете этим.

То есть по этим данным определить, есть ли финатака в виде вывода капиталов из России невозможно, других данных Вы не приводите, но точно знаете, что финатака есть. Вы экстрасенс? Шокированный
ЦитатаПро инфляционное таргетирование расскажите Бене  - он любит такие мандаты, себе он придумал мандат на удержание безработицы

А кто такой Беня. С завтрашнего дня Беня - никто. Учите новое имя: Джанет Йеллен.
Цитата только вот как в случае с Беней - невозможно печатью денег стимулировать реальный сектор, так и у нас в импортирующей все и вся экономике невозможно таргетирвоать инфляцию без стабилизации курса, а от нее отказываются.

Во-первых, не печатанием денег а финансовыми инструментами, например такими как ставка рефинансирования, управление денежно-кредитной политикой и т.д. Во-вторых, никто не отказывается от стабилизации курса. Речь идёт о других, более глобальных механизмах управления экономикой. Эти механизмы уводят экономику от механизмов валютного управления (currency board), принятой в России либералами ещё совсем недавно. Этот переход не такой простой, и поэтому, заявив о нём аж в 2008 году, ЦБР обещает ввести полный переход от валютного к инфляционному таргетированию аж к 2015 году. 7 лет понадобилось нашей экономике на такой тяжёлый переход. Вы же кляня либералов, предлагаете вернуться к механизму  currency board. Из чего у меня складывается впечатление, что Вы - банальный тролль
Цитататак и у нас в импортирующей все и вся экономике невозможно таргетирвоать инфляцию без стабилизации курса, а от нее отказываются.

И опять Вы троллите. Доля импорта в ВВП составляет менее 30%.
ЦитатаТо есть ЦБ-шные "ученые" из ВШЭ  даже признают, что 10% девальвация это +1% к инфляции (по памяти), но вот конкретно сейчас у них такая дуальность в головах - вроде как девальвация убивает их таргеты по инфляции, но валюта должна стать свободной, то есть девальвироваться по мановению невидимой руки рынка.

При инфляционном таргетировании целью являются инфляционные показатели, а не показатели валютного курса. Это более сложный механизм управления экономикой, который могут позволить себе только финансово независиыме страны. К Вашему сведению, ЦБ поставил цели по инфляции в 2014 году в 5%, а в 2015 году - 4,5%, в 2016 году - 4%.
ЦитатаЧто просто убивает возможность ЦБ выполнить мандат на удержание инфляции обычной спекульской атакой  Приветствующий   Так что я не вижу в чем новая эра в таких мандатах, все по образу и подобию ФРС, и все для спекулянтов, что бы им с курсами было проще играть.

Вы правда не понимаете, что в условиях инфляционного таргетирования спекулировать на курсе не проще, а тяжелее?
ЦитатаНа дальнейшие ваши рассуждения про расцветающую промышленность отправлю вас к нелюбимой мною статистике роста промпроизводства - 0,3 % роста по году (я считаю этот + стат погрешностью, а по мне там минуса),  а ваша мантра про то что инфляция помогает развиться производству вообще повеселило - в 2009-м у нас была девальвация, инфляция и 0 (НОЛЬ) развития производства смотрите там же в статистике.

В 2009 году инфляция составила 8,8%. Инфляция в 2009 году была ниже, чем в 2008 году (13,28%) и в 2007 году (11,87%). Девальвация по доллару в 2009 году составила на максимуме от июля 2008 года более 40%. При этом нужно не забывать, что девальвация тогда затронула почти все экономики мира, за исключением Японии, Китая и ряда стран ЮВА и собственно США. Девальвация евро составила 22%.  Я же говорю об умеренной девальвации в размере примерно 10% в год. Это значение не повлияет ни на уровень благосостояния граждан (большинство граждан РФ получают зарплату и совершают покупки в рублях), и не повлияет существенно на уровень инфляции. Пользы от такой девальвации для экономики и бюджета со всех сторон больше, включая стимулы для роста производства внутри страны. И не надо сравнивать текущую крайне несущественную девальвацию с девальвацией 2009 года, когда вследствие кризиса западных долгов возник дефицит спроса. Мы тогда не были готовы к таким масштабным кризисам. Сегодня мы готовы больше. Доля экспорта в нашем ВВП снизилась до 29,4%, а дефицит ненефтегазового бюджета (дефицит бюджета без учёта поступления денег от прибыли за нефть и газ) снизился до 10,3%, при этом планируется понизить его до 8,4% в 2016 году.
ЦитатаТак что в целом считаю, что ваш пост чисто политический, вы же не можете допустить мысли, что ВВП и димон двигают страну в ад.

Мой пост чисто экономический и опирается на факты. Вы же постоянно пытаетесь подогнать факты под выгодную Вам точку зрения, и порой говорите взаимоисключающие вещи в оправдание Вашей позиции. Так обычно поступают тролли.
Отредактировано: NavyGator - 01 фев 2014 в 00:44
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981

  • +0.64 / 19
    • 17
    • 2
scorpi
 
Слушатель
Карма: +22.20
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 359
Читатели: 0
Цитата: SergeB от 31.01.2014 18:36:35
Развод тут такой - Путин меняет пиндосские трежерис на трежерис хохлов. Мы будем оплачивать хохлам их трежерями поставки по линии ВПК и т.п. Кооперацию развивать так сказать.



А у меня возникла такая комбинация. Почему бы не дать Украине кредит в рублях и не заключить договор о поставках газа тоже в рублях? Они, как Китай, вносят рубли в свои ЗВР, на них печатают гривны для выплаты социалки и т.д., и оплачивают нам газ в рублях. А чтобы расплатиться за кредит будут вынуждены поставлять нам свою продукцию. В этом случае мы железно привязываем Украину к себе, так как перезанять они нигде не смогут. Что скажете?

  • +0.29 / 7
    • 7
Спокойный
 
Россия
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №669828
Дискуссия   88 0
Статистическое управление
Европейского союза:


Безработица в 17 странах еврозоны в декабре 2013 года
- составила 12%, что всего на 0,1 процентного пункта
- меньше исторического максимума,
- фиксировавшегося с апреля по октябрь.

В ноябре безработица также равнялась 12%,
- а не 12,1%, как сообщалось в начале января.
В ЕС безработица снизилась на 0,1 п.п.
- и составила 10,7%.

В 28 странах ЕС в сентябре насчитывалось
- 26,2 млн безработных,
- из которых 19,010 млн находились в зоне евро.
По сравнению с предыдущим месяцем число безработных
- снизилось на 162 тыс. в ЕС
- и на 129 тыс. - в зоне евро.

По сравнению с декабрем 2012 года безработных
- стало меньше на 173 тыс. в ЕС,
- но больше и на 130 тыс. - в еврозоне.
Среди стран ЕС самые низкие показатели безработицы
- зафиксированы в Австрии - 4,9%,
- Германии - 5,1%
- и Люксембурге - 6,2%,

а самые высокие в Греции - 27,8%
- и Испании - 25,8%.
По сравнению с декабрем прошлого года
- уровень безработицы увеличился в 14 странах,
- снизился 13 государствах
- и остался неизменным в Швеции.

Самый высокий рост безработицы наблюдался
- на Кипре - с 13,9% до 17,5%,
- в Греции - с 26,1% до 27,8%,
- Нидерландах - с 5,8% до 7,0%
- и Италии - с 11,5% к 12,7%.
Наибольшее снижение зафиксировано
- в Ирландии - с 14,0% до 12,1%,
- Латвии - с 14,0% до 12,1%,
- Португалии - с 17,3% до 15,4%,
- Венгрии - с 11,0% до 9,3%
- и Литве - с 13,0% до 11,4%.

Для сравнения в декабре 2013 года уровень безработицы в США
- составил 6,7%,
- против 7,0% в ноябре того же года.

  • +0.28 / 7
    • 6
    • 1
Спокойный
 
Россия
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №669849
Дискуссия   79 0
министерство трудовых ресурсов
и социального обеспечения КНР:


Уровень безработицы в Китае в 2013 году
- составил около 4,1%.

Аналогичный показатель был зафиксирован в 2012
- и 2011 годах.
В конце четвертого квартала уровень безработицы в стране
- вырос на 4,05%
- по сравнению с 4,04% в третьем квартале.

В городах КНР создано 13,1 млн новых рабочих мест,
- а около 5,66 млн человек были заново трудоустроены
- после потери работы.
Общий доход фондов социального страхования
- пенсионный фонд страхования,
- фонд медицинского страхования,
- страхование по безработице,
- страхование от несчастных случаев на производстве
- и страхование по беременности и родам
- увеличился на 13,8% в годовом исчислении
- и достиг 3,29 трлн юаней - 539,03 млрд долларов США,
- тогда как расходы составили 2,65 трлн юаней - 438,2 млрд долларов,
- что на 19,6% выше показателя предыдущего года.

Создание новых рабочих мест объявлено
- одним из приоритетных направлений работы правительства
- в годы 12-й пятилетки - 2011-2015 гг.
В течение этого периода власти страны поставили задачу
- удержать уровень безработицы в пределах 5%.

Данные по уровню безработицы в КНР, как правило,
- не включают сведения о потерявших работу в городах
- мигрантах из сельских районов
- и нетрудоустроенных выпускниках высших учебных заведений.

  • +0.24 / 6
    • 5
    • 1
Данила мастер
 
Россия
Самара
46 лет
Слушатель
Карма: +294.23
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 1,345
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 31.01.2014 23:34:56
А какая разница - резиденты или нет, если деньги выведены? И если Вы видите, что за последний квартал 2013 года значения цифр вывода капиталов из России не выбиваются из общего ряда, о какой финансовой атаке в этой связи можно говорить? А если Вы вспомните о том, что в декабре 2013 приняты антиоффшорные решения, то зачем вообще Вам эту воду мутить?
..мыши
А кто такой Беня. С завтрашнего дня Беня - никто. Учите новое имя: Джанет Йеллен.

Во-первых, не печатанием денег а финансовыми инструментами, например такими как ставка рефинансирования, управление денежно-кредитной политикой и т.д. (ага, а безработица лечится печатаньем бабла - прим ДМ) Во-вторых, никто не отказывается от стабилизации курса (именно от этого и отказываются - кроме валютных интервенций от которых отказывается ЦБ, других способов нет - прим ДМ). Речь идёт о других, более глобальных механизмах управления экономикой (она называется "невидимая рука рынка - либеральный божок, благодаря которому национальные достояния перекочевывают в частные карманы - прим ДМ). Эти механизмы уводят экономику от механизмов валютного управления (currency board), принятой в России либералами ещё совсем недавно. Этот переход не такой простой, и поэтому, заявив о нём аж в 2008 году, ЦБР обещает ввести полный переход от валютного к инфляционному таргетированию аж к 2015 году (переход к продаже госсобственности за резанную действительно не простой - для его начала приходится каждую неделю поднимать границы валютного коридора на 30 копеек и выше, то есть отдаться "невидимой руке рынка" по-полной - прим ДМ). 7 лет понадобилось нашей экономике на такой тяжёлый переход (правильнее сказать, "7 лет понадобилось буржуям, что бы определить что им и нашей инфраструктуры интересно к покупке, и расчистить поляну от конкурирующих предприятий, то есть подготовить почву для продажи национального достояния за резанную - прим ДМ). Вы же кляня либералов, предлагаете вернуться к механизму  currency board (нет, лучше распродать Родину за недорого, что сейчас делают либералы, так еще и с профитом для покупателя - раньше на доллар покупали 30 рублей национального благосостояния, а теперь хоть 100 - невидимая рука рынка позволить перед аукционами устанавливать любой курс рубля - прим ДМ). Из чего у меня складывается впечатление, что Вы - банальный тролль (это объяснимо - вы видите точку зрения не прописанную в вашей методичке, единственное что можете сделать - попытаться дескредитировать ее назвав шутовской - прим ДМ).

..мыши

К Вашему сведению, ЦБ поставил цели по инфляции в 2014 году в 5%, а в 2015 году - 4,5%, в 2016 году - 4% (извините, это такие же цели как раньше стояли с ростом ВВП на 3% и их будут пересматривать в конце года в сторону увеличения, или как сейчас с инфляцией, когда бензин растет на 5 рублей по-году (процентов на 15), а инфляцию подгоняют под результат прикрываясь либеральными мантрами "доля бензина в экономике не существенна!", хотя доля бензина в кармане каждого россиянина - существенна, то есть перенабивая "покупательскую карзину" в угоду ответу? - прим ДМ).

Вы правда не понимаете, что в условиях инфляционного таргетирования спекулировать на курсе не проще, а тяжелее? (когда у амерских корпораций триллионы долларов на счету, наличие ЦБ, как единственного гаранта что войти будет дешевле чем выйти, конечно же отягчает им жизнь - нельзя войти на наш рынок и скупить все что хочется,  по тем ценам которым они это  хотят и выйти потом по тем ценам которым они захотят, то есть это так не либеральненько становится - currency board, дает так много ограничений трансграничному капиталу со стороны ЦБ, пусть лучше ЦБ занимается таргетированием инфляции, это мандат на десятилетия, как у бени, и трансграничным корпорациям так проще - прим ДМ)  

...мыши

Мой пост чисто экономический и опирается на факты. Вы же постоянно пытаетесь подогнать факты под выгодную Вам точку зрения, и порой говорите взаимоисключающие вещи в оправдание Вашей позиции. Так обычно поступают  тролли (слишком навязчиво пытаетесь меня дискредитировать, так обычно поступают агенты, вы уже определились чей вы агент - госдепа или Кремля, впрочем сейчас и в Кремле много госдепа, раз ЦБ переходит на угодный трансграничному капиталу мандат - прим ДМ).



Если вы помните, классе в 4-м школы разбирался вопрос "почему нельзя просто списать ответ из конца учебника, а нужно решать", одна из причин, что одно и то же число "10" можно получить разными математическими операциями.  80-90+20=10, 60-100+50=10 и т.д. А Гайдаровской модели экономики "долларовые инвестиции в обмен на ресурсы", крайне важно поведение долларовых инвесторов, тех  самых, которых Гайдар созывал "в обмен на ресурсы" вкладывать в основные средства.

Еще важно не просто выдать ответ "10", а разобраться в том как ведут себя все участники рынка - наши резиденты, "офшорные" нерезиденты, и те самые "Гайдаровские" нерезиденты.  А важно это, потому что это слагаемые одного уравнения, а вы же увидели "10" и бегаете с ними как с писаной торбой - смотрите глубже, правда там, Гайдаровский консенсус нарушен, трансграничный капитал требует снятьв се ограничения на его движения в  России,  нашу экономическую модель просто сломали снаружи, джентельмены из нее вышли в одностороннем порядке и устроили более удобную им даже не спросив хозяев дома.

по поводу "currency board" и отвязка от него - всему свое время. Когда все курсы стабильны, уход от поддержания "стабильности" на развитие экономики оправдан. В реалиях сильной волатильности на валютных рынках не поддерживать стабильность курсов, это все равно как управляя машиной каждый раз заезжая на кочки отпускать руль - скорее всего улетите в кювет на первой же кочке. В наших реалиях, даже 10%% девальвация в 2013 году дала рост промпроизводства жалкие 0,3 по году.
Если еще увеличить, то даст -1, -2, -10 и так до кратного сокращения покупательской способности рубля, когда население станет так бедно, что кроме сделанного своими руками ничего потребить не сможет. Вот тут вам вопрос на засыпку, как такое "импортозамещение" укладывается с "майскими наказами  Путина"? Правильно никак - нельзя одной рукой повышать социальные обязательства а другой делать импортозамещение через обнищание народа - опять нескладос  головах экономиздов  от власти. Зато вся фигура стройно складывается если цель не "исполнение майских указов", а полная приватизация России трансграничным капиталом  - он теперь будет устанавливать правила входа и выхода с Российского рынка.

По поводу 30% импорта - вы мне скажите сначала, а входят ли в них то, что произведено в России из импортных комплектующих, а так же на иностранных заводах? Впрочем я и сам могу на это ответить  НЕ ВКЛЮЧЕНО. То есть статистика по импорту у нас не включает то, прибыль с чего будет выводиться в валюте, то есть будет инфлиировать так же быстро как рубль девальвироваться и то, что имеет в себе импорт, то есть что будет инфлиировать опережающе. А теперь вопрос вам - много ли у нас после Гайдаровского консенсуса чисто российских предприятий, которые не будут выводить прибыль в валюте?  Приветствующий   так что дефляция рубля приведет к инфляции, снижению спроса, снижению наполнения бюджета, снижению профицита торгового баланса и т.д. а вы предлагаете отпустить руль, молодец, решение в духе ВШЭ!  Под столом

Да, и  Беня - человек который напечатал триллионы долларов, он настолько знаковый, что несколькими росчерками пера убил все "майские наказы" Путина еще на подлете. Так что его можно любить или нелюбить но недооценивать - невозможно.

UPD и перестаньте тыкать по поводу и нет статистикой, а то вы когда сами ее приводите - она безопеляционно верна, а когда другие приводят - вы ее тут же дескредитируете, потому что  они не учитывают массу факторов от экономических до политических и от глобальных до внутренних, которые делают в их словах статистику ничтожной. Так что или трусы оденьте, или крестик снимите, тут двойных стандартов быть не может - опираетесь на статистику, принимайте статистику оппонентов безопеляционно, или отказывайтесь от применения статистики в аргументации.
Отредактировано: Данила мастер - 01 фев 2014 в 10:32
Путин в Кремле лучше, чем Тэффт. Глазьева в Премьеры!

  • +0.09 / 11
    • 7
    • 4
SergeB
 
Слушатель
Карма: -218.92
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 2,857
Читатели: 2
Цитата: scorpi от 01.02.2014 00:54:56
А у меня возникла такая комбинация. Почему бы не дать Украине кредит в рублях и не заключить договор о поставках газа тоже в рублях? Они, как Китай, вносят рубли в свои ЗВР, на них печатают гривны для выплаты социалки и т.д., и оплачивают нам газ в рублях. А чтобы расплатиться за кредит будут вынуждены поставлять нам свою продукцию. В этом случае мы железно привязываем Украину к себе, так как перезанять они нигде не смогут. Что скажете?


Фишка в том, что делать развод по американскому образцу мы могли, если бы вместо ЕБНа у нас был де Голль.
Суть мошенничества не должна была быть общественным достоянием.
В конце 60-х европейцы договорились с США, что первые не будут обсирать малину, а потом после краха СССР введут свой клон доллара.
С нами вышло так - товарищи типа Чубайса дали ПП все гарантии, что все будет тип топ - русское быдло будет мычать в стойле.
Но не вышло у них. Далее поскольку наши переговоры с США и ПП по этой теме были невозможны, пришлось ломать всю систему.

В общем идея такая, что рассчитывать на навязывание рубля как резерной валюты - подражательство обанкротившейся мошеннической разводке, про которую все знают. Это глупо и нереально.
Также глупо звучат рассуждения о юане как резервной валюте. Само понятие резервная валюта - часть мошеннической разводки и исчезнет оно вместе с ФРС.

А вот придумать иные разводы - можно. Но они не должны быть копией развода ФРС.

  • +0.24 / 8
    • 7
    • 1
Спокойный
 
Россия
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №669868
Дискуссия   76 0
вице-президент Объединенной судостроительной
корпорации - ОСК Игорь Пономарев:


Работы по переоборудованию российского авианесущего крейсера
- "Адмирал Горшков" в индийский авианосец "Викрамадитья"
- позволили восстановить в России всю кооперацию
- по созданию кораблей подобного типа.

Контракт был уникальный.
Контракты на такие большие корабли
- заключаются раз в сто лет.

Опыт переоборудования "Горшкова"
- просто неоценим для РФ.
Мы сохранили конструкторский потенциал,
- поставили новые задачи по новой технике
- и собрали производственный потенциал Севмаша,
- который будет обладать всеми компетенциями
- по строительству новых авианосцев.

Получили при этом экономическую
- выгоду по контракту.
Мы сохранили весь конструкторский потенциал
- Невского проектно-конструкторского бюро
- в части проектирования авианосцев.

В советское время авианесущие крейсеры строились
- только в украинском Николаеве,
- теперь этой компетенцией обладает Россия.
Мы на Севмаше, собрав всю кооперацию, теперь имеем
- компетенции в строительстве авианосцев в РФ.

Переоборудование "Викрамадитьи" осуществлялось
- под использование перспективной техники
- и авионики, которые значительно отличаются
- от "Адмирала Кузнецова", находящегося в составе ВМФ.
Это техника нового поколения.
Значит, мы дали толчок к развитию всей авионики
- и авиационно-технических средств корабля,
- которые в перспективе могут быть использованы
- для задела в будущем строительстве российских авианосцев.
Контракт позволил получить оборотные средства
- и сохранить рабочие места.

  • +0.38 / 16
    • 13
    • 3
ConstB
 
Россия
Северск
43 года
Слушатель
Карма: +18.92
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 3,665
Читатели: 24

Администратор
Тред №669869
Дискуссия   155 0
Крутое пике: как долго будет падать рубль?
Источник: http://www.interfax.ru/russia/txt/355168

За первый месяц года рубль подешевел более чем на 7% к доллару и почти на 5% к евро. Что ждать от российской валюты дальше?.

Полный текст
Отредактировано: ConstB - 01 фев 2014 в 10:12
Сию обитель ваял холоп Константин дрянно и ленно, за что и был бит плетьми...

  • +0.40 / 7
    • 6
    • 1
Спокойный
 
Россия
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №669895
Дискуссия   82 0
заместитель директора-распорядителя
МВФ Немат Шафик:


Международный валютный фонд - МВФ одобрил
- выделение Тунису
нового кредитного транша
- в размере около 506,7 млн долларов.

Решение о предоставлении данного займа было принято
- советом директоров МВФ по итогам первого и второго по счету
- обзора выполнения Тунисом программы антикризисной поддержки.
Эта программа МВФ была утверждена
- 7 июня минувшего года.

Решение совета директоров означает, что к настоящему времени
- Тунис получил доступ к примерно 658,8 млн долларов
- кредитной помощи со стороны МВФ.
Всего в рамках этой программы Тунису предполагается
- выделить приблизительно 1,76 млрд долларов
- в течение двух лет.

Экономика Туниса продолжает расти,
- хотя и скромными темпами,
- несмотря на период политических потрясений.

  • +0.06 / 5
    • 3
    • 2
Спокойный
 
Россия
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №669925
Дискуссия   83 0
глава МИД ФРГ Франк-Вальтер Штайнмайер в субботу
на Мюнхенской конференции по безопасности:


Западный мир не может решать крупнейшие международные проблемы
- без участия России,
и необходимо искать возможность
- развивать сотрудничество, но и Москва не должна отказываться
- от поиска точек соприкосновения с западными партнерами.

Европейская политика против России
- не имеет будущего.
За четыре года, которые прошли с момента, когда он покинул
- пост главы МИД ФРГ в предыдущий раз
- Штайнмайер занимал эту должность в 2005-2009 годах,
- мир сильно изменился.

Конфликты приблизились
- к границам Германии.
Я имею в виду Украину.
Европа пока полностью не осознала
- причины обострения конфликта
- между Китаем и Японией.
Мы должны потребовать от президента Януковича
- пойти на требования оппозиции.

Германия останется движущим фактором
- общей внешней политики
- и политики безопасности.
И в этом духе мы пересматриваем наши подходы
- к процессам оказания помощи — в Мали, например.

Применение военной силы — это последнее средство.
Я за политическую сдержанность.
Но мне хотелось бы сказать,
- что это не означает невмешательство.
Германия слишком большая страна,
- чтобы просто комментировать вопросы мировой политики.

  • +0.15 / 8
    • 6
    • 2
iz_kirova.
 
Россия
СПб
46 лет
Слушатель
Карма: +62.95
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,847
Читатели: 6
Цитата: Данила мастер от 01.02.2014 08:07:37
Если вы помните, классе в 4-м школы разбирался вопрос "почему нельзя просто списать ответ из конца учебника, а нужно решать".... джентельмены из нее вышли в одностороннем порядке и устроили более удобную им даже не спросив хозяев дома.


Демагогия.

Цитата: Данила мастер от 01.02.2014 08:07:37
по поводу "currency board" .... В наших реалиях, даже 10%% девальвация в 2013 году дала рост промпроизводства жалкие 0,3 по году.


И какое отношение к девальвации имеет пром.производство? Рекомендую вернуться с Марса на землю и выяснить роль Сочи-2014 в экономике 2013.

Цитата: Данила мастер от 01.02.2014 08:07:37
Вот тут вам вопрос на засыпку, как такое "импортозамещение" укладывается с "майскими наказами  Путина"?


Вообще-то вполне укладывается. Просто вы к промышленности отношения не имеете и механизмов запуска этого процесса не знаете. В отличии от ВВП.

Цитата: Данила мастер от 01.02.2014 08:07:37
По поводу 30% импорта - вы мне скажите сначала, а входят ли в них то, что произведено в России из импортных комплектующих, а так же на иностранных заводах? Впрочем я и сам могу на это ответить  НЕ ВКЛЮЧЕНО.


В промышленном ценообразовании не разбираетесь. Так бы сразу и сказали.

Цитата: Данила мастер от 01.02.2014 08:07:37
UPD и перестаньте тыкать по поводу и нет статистикой,


С математикой со школы не дружите, значит.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.

  • +0.11 / 16
    • 9
    • 7
Спокойный
 
Россия
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №669960
Дискуссия   95 0
Глава МИД РФ Сергей Лавров в начале встречи со своим украинским коллегой
Леонидом Кожарой на полях Мюнхенской конференции по безопасности:


контрпродуктивна постановка вопроса о якобы выборе Украиной
- между отношениями с Россией
- и со всем миром,
- от такого мышления прошлой эпохи нужно уйти.

Сейчас нужно поменьше лозунгов,
- побольше заботы о результате тех усилий,
- которые предпринимает украинское руководство
- для того, чтобы перевести ситуацию в мирное русло.
И когда госсекретарь США Джон Керри выступает и говорит,
- что Украина должна выбрать, с кем она — со всем миром
- или с одной страной,
я от кого-кого, а от Керри с его опытом,
- рассудительностью подобной агитки не мог ожидать.

Нужно поддерживать отношения в рамках
- всего евроатлантического пространства.

Россия является партнером
- и Украины,
- и Евросоюза.

Мы не хотим, чтобы были какие-то закулисные маневры,
- которые разыгрывают старую карту — либо вы с нами,
- либо вы против нас.
Это мышление прошлой эпохи,
- от которого нужно уйти.

Есть ощущение, что в Брюсселе растет понимание
- необходимости трехсторонних контактов России,
- Украины
- и Евросоюза.

  • +0.24 / 11
    • 10
    • 1
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 5, Ботов: 4