Мировой экономический кризис

Цитата: alladin от 12.03.2008 16:32:32
Ничто не удержит доллар от дальнейшего падения
http://top.rbc.ru/ec…0275.shtml

"Я не думаю, что вмешательство монетарных властей развитых стран сможет помочь падающему доллару. Сейчас, на фоне роста опасений относительно вступления экономики США в полосу рецессии, есть все основания полагать, что доллар США теряет статус мировой резервной валюты и что дальнейшее падение доллара неизбежно", - отмечает партнер FX Analytics Дэвид Гилмор.

Ну все. Доллар летит в клоаку. Буш и ФРС, пытаясь любым путем спасти свой фондовый рынок от обвала выбрали путь инфляционного развития и скоро мы увидим инфляцию в космосе. Чем это грозит Европе? А в первую очередь тем, что Саркози с Меркель вынуждены будут послать Америку лесом и переориентироваться на развивающиеся рынки и в первую очередь на Россию, Индию и Китай. А иначе они недолго усидят у власти. Меркель уж точно не усидит. Так что ждите скорого возвращения амерских ГКО из Китая и Ближнего Востока обратно на стол Бушу и Польсону. А из под стола уже выглядывает Песец.
То есть Дефолт.    8)

Dow Jones 12.109,92 -0,38%
EUR-USD 1,5550 +1,43%

Цитата: Kostyan_ от 13.03.2008 00:32:22
3 мысль (скорее вопрос)
всегда считал (без каких-либо эконом. опзнаний), что быстрый оборот денежных средств в экономике - хорошо, и тут вдруг выяснил..... что все чуть-ли не наоборот, 60-75% в эконом-развитых странах (да и мы сейчас постоянно наращиваем ден. массу\ВВП - вот уже 40%), а в чем тут "благо" для экономики? кроме внутренних финансовых пузырей, и способности внутреннего рынка противостоять внешним колебаниям ликвидности?

Я так понял, речь идет о уровне монетизации экономики и коэффициенте скорости обращения денег. В принципе, если коротко, то так же как и на микроуровне коэффициент ликвидности у компаний - нормальным считается 1,5 - 1,7, так и на макро. В случае с Россией, этот коэффициент равен 2,5 и говорит о не совсем развитой фин. системе (о "сварении" такой денежной массы). Ведь можно накачать денежной массой в 70% к ВВП, но при недостаточной развитости фин. системы, это лишь вызовет инфляцию и в этом смысле, пузыри в виде мусора - очень даже, в периоды избыточной ликвидности, играли бы стерилизующую роль и часть рисков перекладывалась на спекулей. А вот с естественным ростом экономики и развитием фин. системы до развитого уровня мы естественным путем придем к такой скорости обращения без риска инфляции.

П.С. Как-то сумбурно получилось... Если еще проще - есть у вашего домохозяйства условный уровень потребления в 100 у.е. в месяц, а сумма денег в течение месяца 25 у.е, соответственно вам, чтобы платить по счетам нужно где-то перезанимать. Скорость обращения будет равна 4.
П.П.С. Будет перенесено в: "Экономический и финансовый ликбез"

Осмелюсь на крамолу. Прогнозы Авантюриста сбоят потому, что он рассматривает штаты как нечто целое и не учитывает идущей там острейшей борьбы неизвестно кого с  кем. Явно у них там Финансовый сектор переразвит и надо бы, по-идее, Производственный сектор усилить. К примеру, когда Буш ездит по миру и агитирует за биотопливо, это означает что зерно и проч. жратву хотят поднять раз в десять, т.е. усилить с-х производство. Т.н. кредитный кризис бьёт по Финансовому сектору, прямое вмешательство гос. в финансовую область тоже, осталось ограничить Биржу и усё, Америка вновь готова к великим делам, каким - знает Авантюрист. Но финансисты, когда их начали хватать за разные места, среагировали неадекватно - устроили типа кризис. Им волю дай они всем миром и бакса завалят, не со зла, токмо прибыли ради.

Цитата: Патриот от 12.03.2008 13:51:15
Спасибо всем друзьям, кто понял про что я. А такая дикая негативная  реакция "колбасников" понятна. Кому ж приятно когда в лицо говорят "предатель", сразу 1000 оправданий в ответ. Во время войны дезертиры-власовцы тоже такие истории рассказывали. Ну надо ж что придумали , самые умные уехали , Россия без них пропадёт! " А умище, умище то куда девать??!!"(с) Да не переживайте за Россию ребята, всё у неё будет хорошо. Без вас.
( Авантюрист, дико извиняюсь за этот офтоп, остальные сообщения в ветку о репатриации.)

Авантюрист, прошу Вас, уймите этого Полиграф Полиграфыча. Он так всех господ Сикорских распугает  :D

Цитата: istr от 13.03.2008 02:10:03
Осмелюсь на крамолу... не учитывает идущей там острейшей борьбы неизвестно кого с  кем

Ну, это не крамола. Это как раз пальцем в небо: конкуренция как механизм выбора лучшего среди имеющихся заложена в основу пресловутой американской конституции. Только почему "неизвестно кого с кем"? Можно сказать, "всех со всеми". Только не борьбы в смысле мордобоя, а борьбы именно в смысле конкуренции.

С этой точки зрения, если уж пытаться предугадывать действия тех или иных американских властей или США как целого, нужно просто задать вопрос: "какое из возможных действий в данный момент представляется всем влияющим на решение лицам и группировкам допустимым?" Любая влиятельная группировка "съест" любое решение, которое покажется ей недопустимым (ущемляющим ее интересы, противоречащим конституции - это неважно), даже если это решение стратегически гениально. Поэтому, скажем, если там и есть группировки, лелеющие идею финансово-экономического "опускания" всего мира во имя процветания США (любимая идея авантуриста), - а они наверняка есть, идея-то лежит на поверхности - то эта идея может возобладать (воплотиться в действие) тогда и только тогда, когда в обществе (= среди конкурирующих группировок) она не встретит решительного сопротивления. Это, в свою очередь, в силу гнилой природы американской демократии предполагает интенсивное обсуждение этой идеи между группировками, которое не может укрыться от этого самого мира, который собираются "опустить". Пока же никаких признаков такого обсуждения не видно.

Рекомендую
http://www.warandpea…iew/20959/
Уравнение обмана
Источник: Андрей Саломатин
Примеры:

Будущий мировой кризис поставит вопрос о сравнительной эффективности плановой и рыночной экономики. В 1985 г. ответ на этот вопрос казался очевидным. Но сейчас совершенно ясно, что высокий уровень жизни в США и СЗМ обусловлен не высокой эффективностью рыночной экономики, а гигантским преимуществом воровства по сравнению с честным трудом. Проблема в том, что мошенники живут хотя и красиво, но недолго.

Монетарная база может быть увеличена двумя способами:
а) путем операций на "открытом рынке", т. е. путем покупки ценных бумаг (долгов) правительства США;
б) путем выдачи "дисконтных ссуд" коммерческим банкам по "учетной ставке". В этом случае происходит рост долга ФРС перед коммерческим банком и одновременный рост на ту же сумму долга коммерческого банка перед ФРС.

Второй способ расширения денежной массы настолько изящен, что требует пояснения. Допустим, у Вас нет никаких денег вообще. Вы напрягаете внутреннее зрение и представляете себе, что в левом кармане у Вас находится кредиторская задолженность на сумму 5 000 рублей, а в правом кармане – дебиторская задолженность на ту же сумму. У Вас по прежнему нет никаких денег – просто Ваш правый карман должен левому. Теперь Вы напрягаете астральные поля организма, материализуете дебиторскую задолженность самому себе в форме купюры достоинством в 5 000 рублей. Вытаскиваете ее из кармана и спокойно тратите. Правда, Вы должны себе 5 000 рублей (кредиторская задолженность лежит в Вашем левом кармане), но какие могут быть счеты между близкими людьми?

азия вся красная - просто пунцовая !
NIKKEI 225 -3,33 %
Hang Seng -3,79  %
ФРС их не убедил - пиндопотребители ничего не хотят покупать  , азии есть куда падать со свистом !
интересно , на сколько навопят наши купцы , когда их сёдня натянут в нашей "тихой гавани"?
на 2-3 % точно  8)
EUR/USD 1,22 1,5544
USD/JPY -1,71 101,3300

Обратите внимание, дамы и господа, на поверхностные причины падения доллара:  :)

Доллар упал к евро до нового рекорда, снизился к иене до минимальной с 1995 года отметки на предположениях о том, что инвестиционные фонды и центральные банки будут сокращать вложения в американские активы, сообщило агентство Bloomberg.

В ходе торгов в четверг курс доллара к евро опустился до новой рекордно низкой отметки в $1,5586, к 8:06 МСК он составил $1,5567. К этому времени американская валюта подешевела до 100,08 иены - минимального уровня с ноября 1995 года.

"Инвесторы продают долларовые активы, и это приведет к обрушению доллара, - говорит Тэцухиса Кобаяси из Bank of Toyota - Mitsubishi UFJ. - Ситуация в американской экономике ухудшается".

В среду Центральный банк Иордании заявил о сокращении доли доллара в своих валютных резервах из-за снижения его курса. Также вновь появились слухи об отказе ряда стран Персидского залива от привязки национальных валют к доллару.

"Вероятно, долгосрочная тенденция к падению доллара сохранится, - предполагает аналитик Westpac Banking Роберт Ренни. - Китай и ближневосточные страны раздумывают над размещением средств в другие активы".

Долларовый индекс, торгующийся на ICE Futures и отслеживающий курс доллара к основным шести валютам, снизился до рекордной отметки в 71,99 пункта.

"Доллар испытывает настоящие проблемы, и предела его падению пока не видно, - отмечает аналитик ABN Amro Грег Гиббс. - Трудно назвать уровень, на котором оно остановится".

Ослаблению американской валюты способствовали заявления президента США Джорджа Буша, которые эксперты восприняли негативно. Американский президент подтвердил приверженность сильному доллару и сказал, что доллар испытывает коррекцию и его удешевление является "не очень хорошей новостью".

"Комментарии Буша были настолько индифферентными, насколько возможно, - говорит глава исследований Forex.com Брайан Долан. - Некоторые могут воспринять его слова о коррекции как признание масштабной девальвации доллара".

Кроме того, падению американской валюты способствовали заявления Citigroup и Goldman Sachs о том, что, возможно, план Федеральной резервной системы по вливанию $200 млрд в банковскую систему не приведет к преодолению кризиса на кредитных рынках.

Цитата: Не советник от 13.03.2008 10:36:59"Инвесторы продают долларовые активы, и это приведет к обрушению доллара, - говорит Тэцухиса Кобаяси из Bank of Toyota - Mitsubishi UFJ. - Ситуация в американской экономике ухудшается".

не указаны временные границы прогноза
данный пункт уже обсуждался, про "окно наличных долларов".
продажа иностранными инвесторами долларовых активов приводит краткосрочно к росту курса даллара т.к. при продаже, на наличные доллары идет спрос (РОСТ), после чего доллары конвертируют в другую валюту (ПАДЕНИЕ).

Цитата: tomcat от 12.03.2008 23:02:25
Трудно сказать. Логика и аргументы изрядно отличаются.

и что ?! я тоже читаю авантюриста но при этом у меня свое отличное мнение по некоторым вопросам, так что и у Леонтьева оно может быть я к тому что вектор одинаковый во многом.

Кстати по прогнозам авантюриста -  по моему многие  слишком много от него требуют(да и он сам от себя). даже если 75% прогнозов авантюриста сбудутся, а 25% будут неверными, это все равно будет очень не плохой результат ! вот если наоборот, тогда да ... запинаем

Может, я чего-то не понимаю, но вроде всё идёт по плану Авантюриста.
Доу падает, иена растёт, вот только евро немного занесло. По поводу евро, думаю, что причиной роста могут быть действия ФРС с её вливаниями на рынок дополнительной долларовой денежной массы, но скорее всего это уже скоро прекратится, т.к. эффект от таких действий движется к нулю, и скоро мы увидим падение евро и ревальвацию доллара.

Кстати, вопрос к Авантюристу: в связи с общим признанием результатов выборов Президента РФ (Медведева), удушением на корню попытки "оранжоидных" беспорядков/переворота и фактическим сохранением бОльшей части власти Путина - значит ли это, что попытка финансовой атаки на РФ будет отложена/исключена или это лишь снижает вероятность успеха таковой практически до нуля?

Цитата: ol_shadow1 от 13.03.2008 11:43:51
Кстати, вопрос к Авантюристу: в связи с общим признанием результатов выборов Президента РФ (Медведева), удушением на корню попытки "оранжоидных" беспорядков/переворота и фактическим сохранением бОльшей части власти Путина - значит ли это, что попытка финансовой атаки на РФ будет отложена/исключена или это лишь снижает вероятность успеха таковой практически до нуля?

Позвольте немного добавить по существу: в последние несколько дней все больше информации о том что срываются либо выходят за рамки бюджета проекты типа саммита АТЭС во Владивостоке и Олимпиада в Сочи, также медленно идут работы по постройке больших городов спутников объемами миллионы квадратных метров. В общем глобальные проекты на которые рассчитывали думаю многие.
Все это смахивает на саботаж. Или же действительно все фигово рассчитали?

Цитата: ale от 13.03.2008 11:25:13
Может, я чего-то не понимаю, но вроде всё идёт по плану Авантюриста.

понимаете прогноз он еще важен и по времени, даже глобальный прогноз.
доллар может поднятся как мы это видели в январе - но это же не реальвация ...

на сколько я могу судить под большим вопросом следующие прогнозы:

1. ревальвация доллара (похоже штаты имогут пропустить этот этап и сразу перейти к девальвации)
2. ставка ФРС (хоть и не важно по словам авантюриста, но не сбылось и соответственно влияет на общую ситуацию)
3. РН РФ падать пока не хочет (ну тут еще все впереди и пока только по срокам нестыковка, вопрос даже не когда будет падать а как )

и лично у меня большое сомнение по поводу основного прогноза : летят в провасть по плану с точными поинтами коггда и кого хватать и кидать впереди себя нужно, чтобы летели тоже. По моему просто хаотично руками махать будут и хвататься за все что под руку попадеться (хотя и при таком сценарии не исключено что ухватяться за весь мир).

Цитата: antires от 13.03.2008 12:02:27
все больше информации о том что срываются либо выходят за рамки бюджета проекты типа саммита АТЭС во Владивостоке и Олимпиада в Сочи,

мое мнение обычные журналистские штучки,  о другом напишеш никто читать не будет, а так детектив ! .И безусловна в таких проектах не без накладок.

Цитата: alladin от 13.03.2008 12:16:58
мое мнение обычные журналистские штучки,  о другом напишеш никто читать не будет, а так детектив ! .И безусловна в таких проектах не без накладок.

К примеру, по ЗСД будет значительный пересмотр в сторону увеличения - сегодня была новость о том, что снова будет рассматриваться в Правительстве.  Из общения с человеком, находящемся глубоко в этом проекте, делаю осторожный вывод, что плохо считали.  Впечатление такое, что это недостаток системы расчётов и отбора: есть методы, используемые при оценке инвестпроектов МЭРТ и Правительством, которые не вполне соответствуют реалиям, да на момент отбора проектов (конкурса) никто бы не стал биться за повышение смет - могли бы зарубить.  ГЧП и другие механизмы реализации крупных инвестпроектов - новинка для нашей бюрократической структуры и нормативной базы.  Банально, нет опыта и все учатся на своих же ошибках.  Меня там больше беспокоит, что в проектах заложено существенная доля финансирования иностранными банками - речь идёт о миллиардах долларов, и сейчас в условиях кризиса ликвидности, с этим начинаются большие трудности.  А ведь спрос на финансирование проектов растёт - их всё больше, так как за федералами со своими поттягиваются регионы (например, питерский наземный экспресс).

Цитата: alladin от 13.03.2008 12:16:58
мое мнение обычные журналистские штучки,  о другом напишеш никто читать не будет, а так детектив ! .И безусловна в таких проектах не без накладок.

Ваши бы слова да ...
Во Владивостоке местные волнуются:
http://news.vl.ru/bi…/11/47172/

Цитата: figase от 13.03.2008 12:31:18
...
А ведь спрос на финансирование проектов растёт - их всё больше, так как за федералами со своими поттягиваются регионы (например, питерский наземный экспресс).

Да складывается ощущение что объявили конкурс у кого круче проект, как он будет реализовываться это типа совсем другая история главное сейчас ошарашить обывателя масштабом своей идеи и количеством нулей в бюджете.

Глядя на рост евро по отношению к доллару, вкралась такая мысль: а не переоцениваем ли мы экспортную зависимость Европы от американского рынка?
Ведь, если Европа устоит при ярковыраженном американском падении, то все "капиталисты" начнут "метить" территорию и вкладываться в любые еыропейские активы - хоть акции, хоть евро, хоть европейские бонды. И тогда, кстати, и для нас ам. падение проскочит под аплодисменты приятноудивленной публики - весь наш экспорт энергетический завязан на Европу, а остальной - на третий мир, который тоже не очень зависит от экспорта в Америку, сырье поглощает в основном не Америка, а Китай.
Вот китайцам непруха, на носу Олимпиада, вот сиди и гадай, что будет раньше - экономика рванет или Олимпиада случится!

Цитата: alladin от 13.03.2008 12:14:41
понимаете прогноз он еще важен и по времени, даже глобальный прогноз.

Ну, разве месяц или три месяца - это срок для глобальных процессов. Что-то произойдёт быстрее, что-то позже, главное результат. А если бы всё шло в точности по плану Авантюриста, циферка к циферке, день в день, то это меня начало бы пугать, а так, если взять период 12 месяцев, то всё движется по прогнозу, с небольшими отклонениями.