Мировой экономический кризис

53,387,235 93,596
 

Фильтр
Rurouni_
 
Слушатель
Карма: -1.10
Регистрация: 19.08.2009
Сообщений: 577
Читатели: 0
Цитата: Барристер от 20.01.2016 18:07:04Санкции помогли)) Где вы видели страну, которая под всемирными санкциями сокращает внешний долг, когда страны, которые применили данные санкции, свой долг только наращивают !)) Это же неправильные санкции..

Вообще-то санкции запрещают рефинансирование долга (не дают кредиты дольше чем на месяц). Из этого неизбежно следует уменьшение долга по мере выплат.
P.S. уровень дискуссии в ветке - ниже плинтуса Грустный
  • -0.20 / 26
  • АУ
issedon
 
russia
Сочи
Слушатель
Карма: -24.71
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 553
Читатели: 1
Цитата: Шахтер от 20.01.2016 18:01:50Внешний долг России по состоянию на 1 января 2016 года, по оценке ЦБ РФ, был на уровне $515,25 млрд Показатель сократился на 14% относительно 1 января 2015 года, когда долг составлял $599,04 млрд
http://news.rambler.…/32522758/

Теперь его гасить, будет не так весело. Мало того , что покупать доллар придётся много дороже, так ещё проблема что 80% этого долга - корпоративный долг. Они конечно твердят, что должны сами себе, через собственные офшорные кредиты. Но на деле оказыается всё немного не так. Как оказалось эти самые "свои" офшоры не намерены отказываться от своих претензий к самим себе заёмщикам. Дружба - дружбой, а табачок врозь, даже если ты сам кредитовал собственную компанию. Некоторые бизнесмены стоят сейчас в белом доме (РОССИЙСКОМ)  с ультиматумами в руках. Не поможете гос заказом или целевой программой - получите гражданские акции недовольства в моногородах. Подмигивающий
Отредактировано: issedon - 20 янв 2016 21:23:34
  • -0.36 / 33
  • АУ
issedon
 
russia
Сочи
Слушатель
Карма: -24.71
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 553
Читатели: 1
Цитата: Rurouni_ от 20.01.2016 18:21:30P.S. уровень дискуссии в ветке - ниже плинтуса Грустный

Что вы напишете при 94 рублях за доллар ?Непонимающий
  • -0.27 / 23
  • АУ
Rurouni_
 
Слушатель
Карма: -1.10
Регистрация: 19.08.2009
Сообщений: 577
Читатели: 0
Цитата: issedon от 20.01.2016 18:26:18Что вы напишете при 94 рублях за доллар ?Непонимающий

При 94? Я в соседней ветке делал прикидку даже при секвестре бюджета при цене в 30$/баррель бюджет балансируется с дефицитом 3% ВВП (было озвучено как максимальный) при курсе 105.
Так что 94 - не предел. Можно конечно увеличить дефицит выше 3%, но это быстро сожрет резервные фонды.
  • -0.08 / 11
  • АУ
issedon
 
russia
Сочи
Слушатель
Карма: -24.71
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 553
Читатели: 1
Цитата: Rurouni_ от 20.01.2016 18:28:46При 94? Я в соседней ветке делал прикидку даже при секвестре бюджета при цене в 30$/баррель бюджет балансируется с дефицитом 3% ВВП (было озвучено как максимальный) при курсе 105.
Так что 94 - не предел. Можно конечно увеличить дефицит выше 3%, но это быстро сожрет резервные фонды.

Не предел конечно, но дискуссии вобще скоро прекратятся.Подмигивающий  Ведь получается, что как мы тут не обсуждаем смерть Америки и её капиталистической гнилой изнанки, страдает в основном наша экономика. По любому их незначительному чиху, мы готовы со своим рублём лечь ниже, чем даже плинтус. Нет... я согласен, они включили свой пылесос и всё идёт как говорил Михаил. Но получается, что имея все расчёты и все сценарии на руках, мы ни чего получается не делали всё это время ? Трудно в это поверить, но это факт на лицо уже сейчас и здесь. Поэтому думаю, что на 94 рублях за бакс, десять лет дискуссии на авантюре полностью прекратятся, потому что откровенность их бесполезности будет именно в этой цифре. Столько говорить и всё при этом понимать и опять скатиться на 100 баксов прожиточного минимума. Видно Михаил это чувствовал, поэтому решил больше не отвлекаться от танцев . По крайней мере в танцах не нужно спорить - нужно просто танцевать и получать от этого громадное удовольствиеУлыбающийся
  • -0.24 / 36
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +103.23
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Rurouni_ от 20.01.2016 18:21:30Вообще-то санкции запрещают рефинансирование долга (не дают кредиты дольше чем на месяц). Из этого неизбежно следует уменьшение долга по мере выплат.

Ну да, долг сам рассосаться должен... Я про это же и говорю. Чегож Греции не перекрыли финансирование, долг бы стал уменьшаться сам собой, рассасываться и вот вам здоровый член Союза, встречайте, кредитуйте заново..
Вы еще раз подтверждаете, что весь запад - это убыточная система изначально, живущая только на все возрастающие кредиты, которые направляются на выплату только процентов, так как у всех "благополучных" стран запада при наличии внешнего финансирования долг растет. И при прекращении финансирования запад разваливается, а не выздоравливает в результате "рассасывания".. В отличие от России, имеющей незначительный долг, который уменьшается "сам" при прекращении финансирования... по причине наличия реальной, а не кредитной промышленности, живущей за свои.
Отредактировано: Барристер - 20 янв 2016 22:11:28
  • +0.29 / 25
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +789.72
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,590
Читатели: 55
Тред №1047857
Дискуссия   47 0
Индекс S&P 500 снизился до минимума с октября 2014 года
20.01.2016 | 19:56

Фондовый рынок США продолжил снижение после открытия.

Как передает телеканал CNBC, индекс Dow Jones потерял около 400 пунктов. Индекс NASDAQ снизился более чем на 3%.

Индекс S&P 500 упал на 2,5% до 1,825 пункта, что является минимумом с октября 2014 года.

Газета.ru
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.18 / 13
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +30.95
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,358
Читатели: 7
Цитата: Барристер от 20.01.2016 19:13:22Вы нашли российскую компанию, не имеющую внешнеторговой деятельности, взявшую кредит в валюте?

Премия Дарвина.
  • +0.13 / 11
  • АУ
Фракталь
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +63.86
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 2,350
Читатели: 18
Тред №1047867
Дискуссия   121 3
у меня складывается ощущение, что сегодня проводится очередная бирже-экономическая атака на Россию.

Основания:
- Бакс сегодня неудержим, уже +3 рубля к курсу. Нефть падает уже несколько недель по 4-5% в день и сегодня - не исключение, но доллар все эти дни укреплялся на 50-70 копеек в день. 
- Все пасущиеся около ЦБ вдруг взвыли (причём до скачка курса!), что надо провести валютную интервенцию для поддержания курса рубля.
- Банки запросили льготного валютного курса в качестве экстренной поддержки
- Статистика из США цветёт и пахнет
ЦБ ответил, что причин для интервенций нет, Путин заявил, что деньги следует вкладывать в реальный сектор экономики. 


То ли психологические барьеры пробиты в виде 80р/$ и 28$/баррель, то ли США и РФ о чём-то совершенно где-то под ковром не смогли договориться, об Украине например. Приснопамятная Нуланд после встречи с Песковым, говорят, выглядела как после суровой выволочки.
Отредактировано: Фракталь - 20 янв 2016 22:33:02
В каждом слове бег оленя
В каждом взоре лёт копья
  • +0.41 / 36
  • АУ
Константин Скворцов
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +401.98
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 638
Читатели: 0
Хроники ударной волны
Дискуссия   346 3
Вести с полей.

На мировых рынках продолжается массовая распродажа.
Теперь похоже на то что это всерьез и надолго. 3 недели практически непрерывных снижений меняют настроение инвесторов и все больше людей склоняется к возможности суперкраха.


Обвал СиПи!



Все остальные - Европа, Китай, Япония дружно сыпятся как горох из ведра.
Нефть - 5% - думаю будут загонять дальше вниз, стоит довести до уровня 22 - тогда последствия будут более весомыми.
Остальные коммоды падают вслед, хотя и не так сильно - медь -1%.

На этом фоне растет золото, что и следовали ожидать.
Продажи рынков теперь приобретают циклический характер - падает Азия, открывается Европа и падает вслед - далее Америка и снова по кругу.
Похоже на тестирование пробития фондового пузыря.

Продолжаем следить за новостями.

А пока рекомендую две очень интересные статьи - просто привожу ссылки, нет времени оформлять цитирование.

Что Китай продаст после американского государственного долга?

QE не закончилось! ФРС все еще монетизирует долг США

Краткий вывод по сумме - все долги будут переходить к ФРС и прочим ЦБ Резерва, как и писали несколько лет назад - в игре должен остаться только один. Монетизация будет продолжаться, начался период опустошения карманов и выгрузки стоимости из ценных бумаг.
Лучник натягивая лук отводит стрелу назад, так будет происходить до срока достижения цели в мгновение ока.
  • +0.42 / 34
  • АУ
beg
 
60 лет
Слушатель
Карма: +304.97
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 501
Читатели: 2
Цитата: Поверонов от 20.01.2016 09:20:10Чтобы эмиссия не разгоняла инфляцию ее нужно сопровождать товарным обеспечением. В Штатах роль такого обеспечения играет импорт.
Все страны изо всех сил стараются продать что-то на штатовском рынке, чтобы заработать доллары. Товарный рынок в США перенасыщен. Легко убедиться в этом сравнив цены на одноименные позиции Ebay в Штатах и Европе - в Штатах они наполовину ниже.

То есть, согласно Ebay-ю рынок в Европе недонасыщен?
После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?" (с)
  • +0.01 / 1
  • АУ
beg
 
60 лет
Слушатель
Карма: +304.97
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 501
Читатели: 2
Тред №1047887
Дискуссия   133 0
При всем уважении, камрады...Ветка МЭК когда-то была основной веткой ГА. Не пишите в нее всякую херню с умным видом.
АУ на усмотрени модера
После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?" (с)
  • +0.26 / 23
  • АУ
Slon-sqf
 
russia
Санкт-Петербург
57 лет
Слушатель
Карма: +3.81
Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 137
Читатели: 0
Цитата: beg от 20.01.2016 20:03:05Что такое "ключевые товары"?

Товары используемые для расчёта разницы стоимости двух валют. 
Вероятно нужен межправительственный договор с формулой расчёта, и комиссия для наблюдений чтобы не мухлевали с ценами.
  • +0.06 / 3
  • АУ
sarboz divona
 
ussr
Навои, Moscow
52 года
Слушатель
Карма: +303.70
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 3,075
Читатели: 1
Тред №1047919
Дискуссия   99 0
Цитата: Цитата
Wall Street in relentless selloff as oil prices sink




http://finance.yahoo.com/news/wall-street-sinks-oil-hits-153009249.html






Уолл-стрит в неустанной распродаже, а цены на нефть утонули





Типа перевод...
А коль приключится над ними беда,
Потомки беду превозмогут!
Бывает, – добавил свет-солнышко князь,
Неволя заставит пройти через грязь,
Купаться в ней свиньи лишь могут!
  • +0.12 / 8
  • АУ
Константин Скворцов
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +401.98
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 638
Читатели: 0
Хроники ударной волны
Дискуссия   447 5
Вставлю интересную картинку. обложка журнала Экономист (который вообще славится своими предсказательными обложками) за январь 1988 года:



Привожу цитату:
"The world phoenix supply would be fixed by a new central bank, descended perhaps from the IMF. The world inflation rate – and hence, within narrow margins, each national inflation rate- would be in its charge. Each country could use taxes and public spending to offset temporary falls in demand, but it would have to borrow rather than print money to finance its budget deficit. With no recourse to the inflation tax, governments and their creditors would be forced to judge their borrowing and lending plans more carefully than they do today. This means a big loss of economic sovereignty, but the trends that make the phoenix so appealing are taking that sovereignty away in any case. Even in a world of more-or-less floating exchange rates, individual governments have seen their policy independence checked by an unfriendly outside world.

As the next century approaches, the natural forces that are pushing the world towards economic integration will offer governments a broad choice. They can go with the flow, or they can build barricades. Preparing the way for the phoenix will mean fewer pretended agreements on policy and more real ones. It will mean allowing and then actively promoting the private-sector use of international money alongside existing national monies. That would let people vote with their wallets for the eventual move to full currency union. The phoenix would probably start as a cocktail of national currencies, just as the Special Drawing Right is today. In time, though, its value against national currencies would cease to matter, because people would choose it for its convenience and the stability of its purchasing power.

The alternative – to preserve policymaking autonomy- would involve a new proliferation of truly draconian controls on trade and capital flows. This course offers governments a splendid time. They could manage exchange-rate movements, deploy monetary and fiscal policy without inhibition, and tackle the resulting bursts of inflation with prices and incomes polices."

Так и хочется сказать - почему я это не прочел несколько лет назад??? Мне не пришлось бы доходить до этого всего самому - а просто усвоить в простой готовой форме. Причем по поиску нашел: эту вещь оказывается уже обсуждают много где.

Художественный перевод не мой профиль, просто выделю пару основных моментов: предполагалось что валюту Феникс (почему не Глобал?) введут от имени МВФ и она будет сосуществовать параллельно с национальными валютами, но при этом потребителям будет предложен выбор "голосуй кошельком". Возможно эта валюта будет создана из коктейля нац валют в стиле SDR (я тоже так думал). Люди типа будут переходить на расчеты в Фениксе из за его удобства и стабильности покупательной способности. Придется для общей пользы ограничить суверенитет национальных правительств.

Даже не верится что это написано почти 30 лет назад - настолько это сильно совпадает с тем что я сам предполагаю.
Однако картинка более сильная, чем то что написано в статье. Обратите внимание, что валюты не просто оказываются выброшенными на помойку истории - они сгорают в огне.
Соответственно, чтобы выбор кошелька был более уверенным надо привести стоимость валют к уровню нуля. Через каскадное обрушение стоимости ценных бумаг мировая экономика будет поставлена на грань хаоса и тогда можно будет вводить альтернативу против которой просто не будет выбора.
Отредактировано: Константин Скворцов - 21 янв 2016 00:46:51
Лучник натягивая лук отводит стрелу назад, так будет происходить до срока достижения цели в мгновение ока.
  • +0.40 / 35
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +103.23
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Константин Скворцов от 20.01.2016 21:43:25Вставлю интересную картинку. обложка журнала Экономист (который вообще славится своими предсказательными обложками) за январь 1988 года:



Скрытый текст
Обратите внимание, что валюты не просто оказываются выброшенными на помойку истории - они сгорают в огне.
Соответственно, чтобы выбор кошелька был более уверенным надо привести стоимость валют к уровню нуля. Через каскадное обрушение стоимости ценных бумаг мировая экономика будет поставлена на грань хаоса и тогда можно будет вводить альтернативу против которой просто не будет выбора.

С выделенным вопросик, а  за чей счет и кто будет отвечать за это? То есть США создали этот бардак, сняли сливки перед бардаком, а теперь за счет других решили запановать? Труд поколений выкинуть на благо США?
Как то рука тянется к кнопке.
С другой стороны, кто больше всего имеет ценных бумаг? Не Россия. Кто будет поставлен на грань хаоса  - держатели ценных бумаг, не Россия. И кто должен вводить альтернативу? - Россия.
Отредактировано: Барристер - 21 янв 2016 01:48:49
  • +0.05 / 9
  • АУ
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +29.97
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,151
Читатели: 17
Цитата: Ло Реан от 21.01.2016 00:58:45Интересно, есть ли какие-то бесспорные доказательства того, что январский номер "Экономиста" за 1988 год выглядел именно так? Никогда не встречал этой картинки. У кого-нибудь есть ссылки?

Подписка на архив Экономиста - платная, жаба душит. Но то, что в январе 1988 года обложка была именно такой, сомневаться не приходится.
Вот две ссылки:
-первая - содержание номеров за январь 1988 года, обратите внимание на статью "Get ready for the phoenix".
-вторая - статья на сайте "Global Research", опубликованная 6 апреля 2009 года, The Financial New World Order: Towards a Global Currency and World Government. В середине публикации упоминается та самая статья в Экономисте и приводится фото обложки.
Кстати, всем рекомендую вторую ссылку, очень интересная подборка по вопросу введения мировой валюты и мирового правительства. Там, например можно найти вот это:
Цитата: ЦитатаOn March 16, 2009, Russia suggested that, “the G20 summit in London in April should start establishing a system of managing the process of globalization and consider the possibility of creating a supra-national reserve currency or a ‘super-reserve currency’.” Russia called for “the creation of a supra-national reserve currency that will be issued by international financial institutions,” and that, “It looks expedient to reconsider the role of the IMF in that process and also to determine the possibility and need for taking measures that would allow for the SDRs (Special Drawing Rights) to become a super-reserve currency recognized by the world community.”

Крутой
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.17 / 11
  • АУ
kotnsk
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: -2.19
Регистрация: 02.08.2012
Сообщений: 2,627
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Jeque от 20.01.2016 19:24:44Скорее всего, в правительстве, если они там не окончательно потеряли связь с реальностью, это понимают и постараются такого не допустить.

Хрен то там.  С полей есть обратные сигналы.  Свежеобрядший таможню Силуянов для начала поднял нормы резервирования при растаможке в разы. Это мать вашу товарисчи Карлы  деньги вырезаные из оборота без четкой гарантии их возврата. В результате думаю Урумчи на контрабасе поднимется раз в пять.  Сомневаюсь, что в правительстве  это понимают, но даже если понимают это что такой план? С горизонтом планирования  полгода.
Старый хрыч - старый хрыч
Сизиф - нудный Сизиф
Навигатор - навигатор
Политрук - политрук
User78 - юсер
Асгл - асгл (не знаю, что за слово, но звучит соответствующе)
  • -0.08 / 14
  • АУ
buratin
 
ussr
Смоленск
49 лет
Слушатель
Карма: +0.39
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 223
Читатели: 0
Тред №1048039
Дискуссия   363 9
Давайте постараемся разобрать то ,свидетелями чего мы сегодня являемся "по косточкам".При этом разложим где имеем кризис перепроизводства,где рухнувшие пирамиды рынков акций,а где  попытки  избежать краха в виде деноминациии валют и рост некоторых валют в которые скорее всего " бегут " их держатели из акций и ценных бумаг.Тогда все станет на свои места и можно прогнозировать развитие ситуации .
Пока мое виденье такое-имеем кризис перепроизводства всего и вся.Соответственно спрос на сырье падает,так же как и падают цены на него.Далее валятся акции производящих и сырьевых компаний,крупные игроки скидывают их и уходят в евро-доллар.Почему не в золото-для меня большой вопрос.
Обсуждение в ключе "видал ,как подскочило-рухнуло?",обсуждение обложек журналов лохматого года валявшихся в туалете  и прочее считаю малопродуктивным и уводящим в сторону.Нужна целостная-четкая картина,а не ее яркие осколки.Кризисы эти далеко не первые и не последние.Все это уже было раньше.Аналогии приветствуются.Раньше для перезагрузки системы использовали большую Войну,интересно что в этот раз.
Даже жизни на краю,даже несколько за краем
Мы играем роль свою ,даже тем,что не играем.
  • +0.09 / 6
  • АУ
Фракталь
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +63.86
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 2,350
Читатели: 18
Цитата: buratin от 21.01.2016 05:03:51Давайте постараемся разобрать то ,свидетелями чего мы сегодня являемся "по косточкам".При этом разложим где имеем кризис перепроизводства,где рухнувшие пирамиды рынков акций,а где  попытки  избежать краха в виде деноминациии валют и рост некоторых валют в которые скорее всего " бегут " их держатели из акций и ценных бумаг.Тогда все станет на свои места и можно прогнозировать развитие ситуации .
Пока мое виденье такое-имеем кризис перепроизводства всего и вся.Соответственно спрос на сырье падает,так же как и падают цены на него.Далее валятся акции производящих и сырьевых компаний,крупные игроки скидывают их и уходят в евро-доллар.Почему не в золото-для меня большой вопрос.
Обсуждение в ключе "видал ,как подскочило-рухнуло?",обсуждение обложек журналов лохматого года валявшихся в туалете  и прочее считаю малопродуктивным и уводящим в сторону.Нужна целостная-четкая картина,а не ее яркие осколки.Кризисы эти далеко не первые и не последние.Все это уже было раньше.Аналогии приветствуются.Раньше для перезагрузки системы использовали большую Войну,интересно что в этот раз.

Камрады Osq или К.Скворцов, конечно, напишут в разы информативней меня, но на мой скромный взгляд выглядит всё следующим образом:
1. Кризис производства мы имеем не столько в мире, сколько в Китае, который перестал строить незаселённые города-миллионники. В остальных странах производственных площадок ровно столько, сколько надо, причём даже (на мой взгляд) этих площадок имеется некий дефицит, поскольку продукция Китая всё-таки занимает немалую долю в импорте практически во всех странах. 
2. По сырью мы имеем фазовый резонанс - падение спроса на сырьё и одновременное увеличение предложения сырья после снятия санкций с Ирана. Комоды намеренно валят, выполняя через них удар по сырьевым экспортоориентированным странам, интерес у бенефициаров этого процесса - разорить, скупить всё задёшево, разделять и властвовать, т.н. куклоплан.
3. Почему люди не бегут в золото? Потому что золото контролится, ему не дают расти выше 1100$ за унцию, а в перспективе его могут за этот год уронить и вовсе до 700$, дно не достигнуто, чтобы вкладываться в драгметаллы. 
4.Вам нужны аналогии? По баксу я могу вам провести аналогию с Голландией, точнее, их тюльпанами. Никто не знает, зачем они нужны, но стоят баснословно дорого, надо успеть их купить подешевле и продать подороже, пока не наступил час Х и всё это не превратилось в тыкву
В каждом слове бег оленя
В каждом взоре лёт копья
  • +0.25 / 22
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 4