Мировой экономический кризис

53,376,697 93,600
 

Фильтр
Русский из РБ   Русский из РБ
  09 янв 2017 15:54:21
...
  Русский из РБ
 Интересное мнение

 http://perevodika.ru…75741.html
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +0.03 / 5
  • АУ
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +432.41
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,346
Читатели: 4
Цитата: Барристер от 09.01.2017 12:00:52......
Мой спич - основные фонды - включая банки, должны быть у государства, финансы, как госинструмент должен быть у государства, как гаранта стабильности не для частника банкира, а для всего народа и не на год, а на всегда.
причинам.
.........

Вы слишком идеализируете эффективность госуправления.
Каждый человек имеет "дуалистическую" сущность. В нем одновременно сосуществует и " государственник" и " колбасник".
Причем в каждом человеке пропорции разные. От готового в любой момент не пожалеть живота своего за Отечество, до готового в любой момент за тридцать сребренников продать отца родного.
И все они наши соотечественники и в мирное время все имеют равные права.
Если колбасник работает в гос структурах, то он как минимум не отрабатывает свою зарплату, а в худшем случае начинает саботаж и воровство и использование служебного положения.
Вот для таких и придумана частная собственность на средства производства, владея которыми колбасник готов и днем и ночью зарабатывать прибыль для себя, а государство поставив его в рамки уголовного, налогового и гражданского кодексов  
получать свой интерес.
Вы в динамике с девяностых годов можете наблюдать сепарирование колбасников.
Неправильные - Ходорковский, Березовский, Гусинский и т д - утилизировны.
Правильные -Дерипаска, Потанин, Алекперов, Евтушенков и т д. подвергнуты перевоспитанию, приведены к присяге на верность  России и трудятся на ее благо готовые  порвать как тузик грелку всех ее недругов.
Подростает поросль молодых  типо Галицкого, которых и перевоспитывать не надо.
Это если схематично.
И напоследок перечислю несколько секторов экономики где частный капитал имеет свое доминирующее присутствие и показывает эффективность - сельское хозяйство, торговля оптовая и розничная, строительство, мобильная связь.
  • +0.49 / 15
  • АУ
Osq
 
russia
Сосновый Бор
64 года
Практикант
Карма: +540.39
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 1,963
Читатели: 18

Модератор ветки
Цитата: Барристер от 09.01.2017 12:00:526.  обсуждаете звериный капитализм - это я и говорю. Нет у частника никакого интереса содержать инфраструктуру государства - это невыгодно и затратно.

...

 И если 99% денег крутится в частных банках - это 99% жопа для государства - все кризисы в мире  организованы именно частными банками и фондами.  При чем руководители этик конторок остаются в полном шоколаде, а  государство в опе. И 99% того, что обвинят в этой жопе именно государство с его 1% денег - потому что и все тут. 
...


Консолидированный бюджет Российской федерации в 2015 году  составлял 27 трл. рублей, ещё порядка 10 трлн. рублей было "заморожено" в резервных фондах правительства.

Средств клиентов на счетах в рублях, иностранной валюте и драгметаллов на конец 2015 года было порядка 50 трлн. рублей.

Государство распределяет и управляет одномоментно порядка 40% денежных средств. Учтите, что 27 трлн. рублей это ежегодное изъятие средств из экономики в виде налогов, а деньги на счетах это одни и те же что и год назад.

Так что никаких 99% частников. Российское государство является самым крупным "игроком" на финансовом рынке.

С уважением.
Osq.
Отредактировано: Osq - 10 янв 2017 02:34:10
  • +0.40 / 13
  • АУ
PavelCon
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +12.80
Регистрация: 18.07.2014
Сообщений: 307
Читатели: 1
Цитата: Барристер от 09.01.2017 12:00:526.  обсуждаете звериный капитализм - это я и говорю. Нет у частника никакого интереса содержать инфраструктуру государства - это невыгодно и затратно.

 Все горькие убытки-невозвраты это проблема такого же частника-предпринимателя. Который взял\неотдал\убежал\плюнул. Государство не может неотдать\плюнуть\убежать. Ибо ваш частник всегда бежит в полицию плакать - обманули\есть нечего\государствообязано... Но частник отказывается содержать армию и полицию - это сплошные траты и нет прибыли, но охотно пользуется поддержкой государства.

 И если 99% денег крутится в частных банках - это 99% жопа для государства - все кризисы в мире  организованы именно частными банками и фондами.  При чем руководители этик конторок остаются в полном шоколаде, а  государство в опе. И 99% того, что обвинят в этой жопе именно государство с его 1% денег - потому что и все тут.

Много-много лет назад один советник китайского императора сказал примерно следующее "Если вы не будете ничего менять, то ваши подданные будут богатеть". Рассмотрим локальную ситуацию с действием правительства США по установлению "демократического и свободного" правительства на Украине, заботящегося о праве народа на вступление в ЕС. Не очень похоже на следование совету "не меняйте ничего и подданые будут богатеть" (особенно с точки зрения украинских предпринимателей) - потому что изменения очень существенные. Бизнес российских предпринимателей связанные с Украиной после таких "не изменений" то же в трубу вылетел (ну или перестроился но тут можно сказать создали новый бизнес, используя опыт). Примеров таких вмешательств в дела других стран со стороны правительственных либо псевдочастных структур США масса. Регулирование цен на нефть "невидимой рукой рынка" - еще один примерчик "не изменений". Что касается деятельности нашего родного правительства - "не изменений" то же не видно - наоборот бешеный принтер в госдуме, новые методы регулирования, контроля, администрирования, оптимизация, пусть даже обоснованная, но сути дела это не меняет - происходящие изменения заставляют часть предпринимателей вылететь в трубу. Изменили администрирование банковской системы и  вылетало 200 банков, убытки "распылили" между частниками. Кто виноват? С одной стороны все изменения вынужденные и большей частью направленные на минимизацию общих убытков. С другой стороны именно проводимые изменения и приводят к убыткам - и вопрос тут по большей части заключается в том какие из предпринимателей успеют вовремя спрыгнуть, а какие нет, но спрыгнуть сразу всем шансов никаких нет.
Объяснения в духе "уважаемые бараны, то что некоторых из вас зарезали, а кого-то постригли в объеме большем чем они предполагали исключительно баранья вина т.к. жизнь это риск", выглядит как издевательства. Обещания исправить систему регулирования таким образом чтобы она больше никогда не давала таких сбоев сделав ее больше государственной - циничная ложь - всю историю кризисы войны и тут "люди в белом" организуют коммунизм и царство божье...Богатеть люди начнут после того как правительства/структуры реально контролирующие рынки перестанут менять правила, в своей бесконечной "заботе", но когда этот момент наступит пока не понятно. Ну а пока правительства всех стран соревнуются между собой в санкциях, новых эффективных методах регулирования богатеть будут более ловкие и наглые..
Отредактировано: PavelCon - 10 янв 2017 18:57:03
  • -0.03 / 3
  • АУ
financier
 
russia
Москва
8 лет
Слушатель
Карма: -6.19
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 298
Читатели: 1
Цитата: экстраверт от 10.01.2017 16:21:30ой, что делается то!
а я то думал, что унас уже четверть века, как капитализьм.
а раз так, то царь государстово ваапще не должно вмешиваться должно заниматься только социально-значимыми и/или инфраструктурными проектами. медицина, образование... ну может, общественный транспорт частично.
а уж лапти плести ширпотреб производить - уж как-нибудь сами.
кредитов это тоже, кстати, касается. банки у нас все давно - ОАО, ООО и прочие МММы (по крайней мере официяльно).
а то с одной стороны сопли пускают по поводу слишком большого вовлечения государства в экономику.
с другой воют, что государство мало помогает.
причем, что интересно, делают это одни и те же люди.

наивный Вы человек. не знаете как у нас все устроено? Управление государством не мешает личному обогащению, все лакомые куски давно распределены по сферам влияния власть имущих и хитро переплетены с интересами казны
http://secretmag.ru/…=secretmag
Отредактировано: financier - 10 янв 2017 23:11:31
  • -0.60 / 12
  • АУ
financier
 
russia
Москва
8 лет
Слушатель
Карма: -6.19
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 298
Читатели: 1
Цитата: экстраверт от 11.01.2017 08:08:02Да нет, это Вы наивный, если думаете, что знаете, как все устроено.

так это Вы удивляетесь и думаете, что у нас четверть века капитализм. Угу
  • -0.53 / 10
  • АУ
SergeB
 
Слушатель
Карма: -218.84
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 2,849
Читатели: 2

Бан в ветке до 03.11.2024 01:25
Цитата: экстраверт от 11.01.2017 08:08:02Да нет, это Вы наивный, если думаете, что знаете, как все устроено.

Кстати сказать, в последних сообщениях по теме войны Трампа сказано, что типа с зачистками все тип-топ.
Но как создавать деньги без ФРС толком никто не знает.
Боятся китайцев, что они под шумок подтянут одеяло на себя, у них золота много.
Трамп даже перевооружаться намерен в основном по этой причине.
Поэтому нужно активнее булками шевелить. 
У нас есть шанс застолбить тему. Кто первый встанет, того будут и тапки.
Активнее надо моделировать создание денег из подручного материала. Баллы торговых сетей и т.п.
Надо всего лишь к существующей дисконтной системе той же Газпромнефти прикрутить мобильное приложение и дать возможность принимать баллы в уплату любому желающему.
Eсли Газпромнефть раскрутит их у себя в качестве валюты, то потом легко это сможет сделать на рынках СНГ и даже EС. Т.е. есть возможность финансовой экспансии.


Дисконты в качестве валюты развивались в последнее время только в России. В США немного другие маркетинговые фишки используются.
  • -0.07 / 4
  • АУ
financier
 
russia
Москва
8 лет
Слушатель
Карма: -6.19
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 298
Читатели: 1
Цитата: экстраверт от 11.01.2017 12:25:01Я ничему не удивляюсь. Это был сарказм.
А написал я только потому, что, несмотря на мой весьма терпимый к дивиациям нрав, уже надоело смотреть на сопли и причитания, размазанные по пяти страницам форума.

не обращайте внимания. И еще лучше - предложите выход из реально складывающегося положения
  • -0.17 / 7
  • АУ
экстраверт
 
47 лет
Слушатель
Карма: +21.53
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 335
Читатели: 0
Цитата: financier от 11.01.2017 12:45:01не обращайте внимания. И еще лучше - предложите выход из реально складывающегося положения

То-то Вы много выходов предложили... ))

Это не моя работа, выходы из кризисов искать. На то есть руководство страны. И, как мне кажется, последние лет 15 показывают, что руководство нашей страны так или иначе но выход находит. Не идеально, разумеется. Но не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
Умных много, смелых мало...
  • +0.32 / 10
  • АУ
PavelCon
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +12.80
Регистрация: 18.07.2014
Сообщений: 307
Читатели: 1
Цитата: Барристер от 08.01.2017 00:29:04Набиулина прикрыла в 2016 году 96 банков. 96 дебильных конторы по отмыву денег были закрыты. За это ей поставят памятник.

Давайте попробуем разобраться за что ставить памятник.
Те 96 дебильных контор по отмыву денег появились не в 2016 году, а в 90-х и 00-х годах. В полном соответствии с действующими тогда законами и более того доже получив лицензию ЦБ. Деятельность свою они  осуществляли под надзором регулятора. Но требования были намного мягче. Получить кредит в 2006 году под залог недвижимости? Нужна оценка от "независимого" эксперта, немного оборотов по расчетному счету, бух отчетность желательно проходящую простенький финанализ (хотя финанализом не все заморачивались - проверили что бухгалтер не идиот и убытков не отразил и чудно). Еще месяца через 3 овердрафт - нате получите. Сам кредит конечно снимать по чековой книжек не давали - надо было на какую-нибудь компанию оплатить, чтобы документ она потом нарисовала соответствующий цели кредита. То что это контора была создана месяц назад, учредитель и директор бомж - могло банк озадачить а могло и нет - документы дайте, чтобы мы в нормативы цб уложились - ок? В исключительных случаях (по волевому решению руководителя банка) кредит можно было получить и без залогов. С вас честное слово и поручительство - с банка 50 млн. Раз все это было возможно значит система регулирования и контроля позволяла всему этому существовать. И придумали и реализовывали все нормативы и методы их контроля конечно же в ЦБ, взяв за основу передовой западный опыт, внедрив его в чем-то хорошо, в чем-то не очень. По поводу "отмывки" денег - в 90-х и 00-х годах все эти операции которые ныне называются "сомнительными" были типичной практикой, кстати очень даже прогрессивной по сравнению с перемещением денег в наличной форме в баулах/векселях царившей в 90-х. Усилий на то чтоб "загнать" бизнес в банки из кэша было приложено в свое время не хило. Есть такое понятие в банковской среде "зажигалка" - банк которому уже "пофиг" начинает обналичивать выводить за рубеж кучу средств - цб все равно отреагирует (даже в 2000-х годах на такое реагировали и банки закрывали) но хоть копейку с "мертвеца" можно поиметь. Да и дыру в банке хоть частично "теневыми" деньгами перекрыть таким способом можно - влетят в момент закрытия обнальщики ну дело и них такое рисковое, но все обществу польза.
Потом начался кризис 2008 года, кредитование резко схлопнулось и банкиры забрали себе кучу залогов. Выдачу кредитов сильно ужесточили - залоговая стоимость имущества снизилась, коэффициент обеспечения по кредиту, для обычного предпринимателя это выглядело примерно так - в 2007 году за здание АБК банк давал 40 млн, в 2009 - 7 млн кредита. Это ужесточение ударило в основном по предпринимателям которые строили бизнес на кредитных деньгах, по строителям, банки сразу не посыпались. Но посыпались позже - причина дыры в балансах. Возникли ли они как результат неправильной оценки кредитных рисков, где-то деньги банально украли. Но дыры эти копились не месяц, не два.
Все вышесказанное не ставит перед собой целью как-то приуменьшить заслуги Эльвиры Сахипзадовны, придя на должность руководителя ЦБ она продолжила работу по совершенствованию регулирования банковской системы, которое в том числе шло и в сторону ужесточения. Но вот эта работа привела к тому что убытки, которые до момента ужесточения требований висели на балансах беспокоя только банкиров и цб в ночных кошмарах, материализовались и зафиксировались у широкого круга юриков и физиков. Могли ли в 90-х и 00-х годах работники ЦБ создать сразу такую систему регулирования которая бы исключила либо уменьшила возможность частных и государственных банкиров выводить деньги/выдавать их с рисками большими ставок по кредитам? Стоит ли их обвинить в полученных в 2014-2016 годах убытках клиентами банков? Думаю просто задача по созданию такой системы оказалась слишком сложной. Сейчас эти ошибки исправляются,  но кто-то за них заплатит. В том числе предприниматели и физики, вина которых в том что они "не понимали что работать надо было с госбанками". 
По поводу памятника. Я бы не стал торопиться с установкой. Да система регулирования ужесточена и возможно даже выглядит так, как будто бы в ней учтены ошибки предшественников. Но вся эта система сейчас находиться на этапе "пуско-наладки". И еще непонятно когда этот этап завершиться. Кроме того совсем не факт что лет через 10 (а может быть и меньше) вдруг выясниться что все эти новые требования и нормативы действуют в реальности как в анекдоте про зайца и волка - "все так же, только писанины добавилось" и вдруг выясниться что деньги из банковской системы так же свободно перетекают в чьи-то карманы, просто с некоторыми издержками на транзакции.
Отредактировано: PavelCon - 11 янв 2017 19:41:54
  • +0.39 / 12
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: -7.93
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,160
Читатели: 19
Цитата: Mirotvorets от 05.01.2017 21:00:40Хорошая позиция - говнеца набросить от анонимного автора и в кусты спрятаться - мол я не я и лошадь не моя.
Коль тащите это сюда, так прокомментируйте от своего имени.

Пардон, что безбожно затянул с ответом – но


гвоздь у меня в сапоге кошмарней, чем фантазия у Гете  течь моего унитаза кошмарней, чем все Наебуллины.  Поэтому так долго и пребывал в кустах. 

Хорошо. Давайте разбираться. Еще раз:
 
«Работаю экономистом в крупной промышленной группе. Сейчас открылись возможности выходить на внешний рынок, НО... катастрофически схлопнулся внутренний рынок, а чтобы выйти на внешний рынок нужно обновить/дополнить ряд производств (требования к контролю качества выше, внешние заказчики просят сертификации) - и вот тут бы брать кредит, закупать оборудование и начать экпорт (пока внутренний рынок хотя бы не перестанет падать...), ан нет - проценты просто дикие!!! При падении объемов производства платить такие проценты просто не возможно!!!
 
В итоге - мертвый российский рынок, и выход на внешний рынок заблокирован Набиуллиной в виде высокой кредитной ставки. В общем, сокращаем персонал (уже более 30%!!!), заморозили все инвестиционные проекты, продаем ряд производств - чтобы хоть как-то выйти хотя бы в ноль. Это импортозамещение такое у нас!»
 
«Работаю экономистом в крупной промышленной группе» - а что, у нас крупных промышленных групп уже нет? И такая профессия, как экономист - а не экономиксист! – уже не нужна? Здесь что, Шариковы завелись – у которых вместо ЭКОНОМИКИ (а не воровства в той или иной форме) – то самое «отнять и поделить», или, по отливателю на гранит -  «Денег нет, но вы держитесь»?
 
«Сейчас открылись возможности выходить на внешний рынок, НО... катастрофически схлопнулся внутренний рынок, а чтобы выйти на внешний рынок нужно обновить/дополнить ряд производств (требования к контролю качества выше, внешние заказчики просят сертификации) - и вот тут бы брать кредит, закупать оборудование и начать экпорт (пока внутренний рынок хотя бы не перестанет падать...), ан нет - проценты просто дикие!!»
 
Опять же – здесь что, никто никогда не работал на внешний рынок? Да даже этикетку банки с вареньем или с тушенкой, чтобы она успешно пошла на экспорт, надо переделать, не говоря же о более серьезных вещах. У Андрея «открылись возможности» - а что, по мнению местной публики, поиздевавшейся над этими его словами, русские ничего не могут сделать такого, что было бы лучше «западного»? Так позвольте спросить - чем вы, бл…, «патриёты»,  лучше  отъявленного либерастья?
 
Понятно, что у него проблемы явно посерьезнее, чем этикетки, а где взять бабло, чтобы их решить? Он утверждает, что внутренний спрос на его товар из-за кризиса в жоппе – значит, с внутреннего рынка денег не будет – значит, надо брать кредит. И вот тут его ждет лучший, бл…, банкир Европы Наебуллина. С дубиной в виде наивысшей в развитом мире ключевой ставки наперевес.
 
И теперь еще один коммент (Виктор) – рядом  с комментом Андрея.
 
«Процентная ставка европейского Центрального банка находится на уровне нуля или даже ниже нуля, а у ЦБ Набиуллиной 10%. В Германии кредит для реального сектора экономики 1-3%, а в России - 20-25% (ну вот сколько здесь восклицательных знаков наставить?). Инфляция, показывающая уровень жадности монополистов и доминирующих структур в России 7 - 15%, - и это в течение последних 10-ти лет. В Швейцарии и США инфляция около - 0.14% до 1%. И это в течение многих десятилетий. Ну и о каком настоящем развитии или конкурентности российской промышленности можно говорить? И что в этих процессах может быть непонятного для правительства и президента?  Неясно одно, как в таких условиях экономика России выживает. А еще говорят о теневой экономике и серых зонах. Может быть, только поэтому и выживают».
 
Если мой друг Мамомот торгует наркотой, оружием, или, как Скелет Бако, кормит посетителей свой корчмы похлебкой из собачины, или он у нас сантехник-сан – тогда у него рентабельность позволит брать кредиты под 20-25%. Но у Андрея – промышленника! – сколько эта самая рентабельность, ась? Господа местные супер-экономисты, вы все знаете – напомните, будьте добры…
 
(Чтобы знать, кто такой Скелет Бако, нужно очень хорошо знать Стругацких. Но неважно…).
 
Если я  хоть что-то понимаю, сейчас весь реальный сектор – кроме ВПК, слава Богу и слава Медведеву (вот на этот раз – низкий ему поклон. Не снес бы он в сентябре 2011-го Кудрина – хрен бы наш ВПК  имел бы необходимое финансирование и хрен бы мы имели такую армию, как сейчас) – криком кричит – дайте денег не то что на развитие, а просто на выживание!
 
Но это же противоречит либерастическим мантрам о свободном движении капиталов, о том, что главное – понизить инфляцию любой ценой, пусть хоть вся экономика загнется. ПесТни о том, что нельзя накачивать деньгами экономику – засуньте себе в жопу, господа. Развитые страны, пока не стали развитыми, очень даже ограничивали это свободное движение – хотя бы разделением спекулятивных и инвестиционных денег. И вспомните,  как ФРС накачивала баблом свою экономику – я так думаю, что монетаристы, особенно монетаристы строго для внешнего (а не в Штатах) использования от «восторга» в гробах переворачиваются, кто вмэр, а кто жив – челюсть от о@уения двум руками держали и держат.
 
Направьте то, что сейчас уходит на ценные бумаги вероятных противников, на строительство инфраструктуры, дорог, например, да еще и с привлечение зарубежных  дорожников (родные рассейские, по их собственному признанию, строят дороги не для того, чтобы по ним ездить – а чтобы их перманентно ремонтировать) – как это может увеличить инфляцию? Ах, у вас все разворуют… Ну так идите к е..не матери и уступите место тем, кто ворам будет сначала стрелять в лоб – а потом разбираться, воры они, или так, «добросовестные приобретатели» - вроде одного толстомордого таможенника, перед которым вот буквально на днях извинились и все честно наворованное благоприобретенное с извинениями вернули.
 
Да только не будет этого никогда, пока у нас наверху человек, называющий себя «главным либералом» - так, кажется?  И пока у него сантехником по экономике Кудрин. С его петлей.
 
http://www.spb.kp.ru…7/3369957/
 
А убедить «главного либерала» в том, что его, кудринский курс, единственно верен – так это как нехх делать. Как известно,  даже конклав можно довести до людоедства, если действовать терпеливо и не спеша (с) – вот так и действовал и действует г-н Кудрин. Тем более что он и его коллеги никого из оппонентов к сиятельному уху и близко не подпускают.
 
А для Наебуллиной дать деньги в нашу экономику - это не просто табу.  Для нее финансирование вероятных противников куда важнее. Не уверены – ну так кушайте на здоровье.
 
http://www.finanz.ru/novosti/obligatsii/cb-vlozhil-v-gosobligacii-ssha-polovinu-byudzheta-rossii-1000864730
 
Вы вообще-то можете оценить, что это такое? Финансировать вероятного противника №1 – да еще и тогда, когда он сынициировал очень болезненные санкции против России – подержанные всеми еврошавками (а куда им деваться из-под Большого хозяина…)? А еще говорят, что у нас Центробанк – независимая структура. Впрямую исполняется, можно сказать, приказ Дворковича – «Россия должна оплачивать финансовую стабильность США» - ну так какая тут независимость?  Трампо-эйфория, кажется, благополучно накрылась медным тазом – ну и что, будем продолжать ублажать Маккейна и его антироссийскую компашку?  Будем. Лично я в этом не сомневаюсь.
 
Если у кого-то под шапкой, кроме прически, есть еще и мозги, а не одобрямсовский кисель – тогда мозги поймут, почему дЭвушку удостоили званием лучшего главы ЦБ  Европы. Не очень прямая, но просматривающаяся аналогия - в немного похожем случае обкаканная Латынина прямо из ручек Конни Райс получила премию «Защитник свободы». Так что Набиуллиной есть с кого брать пример и куда стремиться. Что она и делает.
Отредактировано: Technik - 12 янв 2017 10:44:23
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • -0.54 / 20
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: -7.93
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,160
Читатели: 19
Цитата: Vick от 04.01.2017 20:20:061. Ну вот и лозунг дня "жить нипалжи нипакудрину". И сразу всё наладится. И кризисов не будет. В мире кризис - а нам похрен. Не-по-кудринство - в жизнь!
2. Я экономистка, дочь промышленника, жена в группе по-крупному... 
Объясните мне простую вещь: что означает "открылись возможности выходить на внешний рынок", если при этом "ряд производств" не соответствуют внешним требованиям? На мой взгляд это нихрена не открылось ничего. Это открылась разводка по примеру разводки хохлов: "мы вам рады, но вот список чего вы должны переформатировать. Помойся и казан принеси - и сразу отассоциируем". Что за отрасль? Что за "промышленная группа дюже крупная"? Хватит, может, хуцпу тереть про "мы бы всех их покорили и завалили своей продукцией, но вот подлая Набиуллина..."

А, может, действительно попробовать "не по Кудрину"? Примаков и Маслюков попробовали - так вроде как получилось - или у вас память короткая? 

Вам что, никогда не представлялась такая возможность (выходить на внешний рынок)? Даже мне, в прошлом оборонщику, и даже в советское время, представлялась – но нужно было нашему изделию (скажу примитивно) придать экспортный вид. Ну, в советское время деньги на это шли автоматом – а вот в наше время  государство Андрею их не дает, а как их взять – об этом будет позже.
 
И поменьше иронии, а то у вас не ирония, а какая-то хуцпа вместо нее. Хохляцкая . Можете заяву на авторское подавать, хохляцкой хуцпы еще не было. 
Отредактировано: Technik - 12 янв 2017 10:38:32
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • -0.58 / 15
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: -7.93
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,160
Читатели: 19
Цитата: enp от 04.01.2017 20:40:28Я понимаю что вы "техник" и я технарь.
Но помню, что кризис 2008 года был ИПОТЕЧНЫЙ. Т.е чисто финансовый, долговой. (это печальный пример тем, кто УПОВАЕТ НА КРЕДИТЫ, как на единственную причину развития, или краха) Начался со США и потянул за собой весь мир.

В принципе, мне больше и нечего вам сказать.
...................... 
А я не верю, что эту ЧИСТУЮ ПРОПАГАНДУ написал настоящий экономист. (даже Зюганов такое нигде) уже не говорит.
...................

Камрад Павел_Нск ответил вам так, что мне практически нечего добавить. 

Ну, а если в ход идут такие аргументы, как верю-не верю, то и незачем.
Отредактировано: Technik - 12 янв 2017 10:43:15
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • -0.29 / 7
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: -7.93
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,160
Читатели: 19
Цитата: Russo turisto от 04.01.2017 20:50:09И что же гениального делал Геращенко "вместе с правительством Примакова-Маслюкова"? Как в том анекдоте про муху: Мы пахали, я и лошадь.
Добавлено: Если забыли, то в августе 98-го Дубинин, ещё будучи главой ЦБ, отпустил рубль в свободное плавание перестав поддерживать стабильный курс. И что, Геращенко, заменив Дубинина, может вернулся к практике поддержки стабильного курса? Нет? Ничего не напоминает? И практика поддержки стабильного курса рубля интервенциями ЦБ была признана ошибочной. Т.ч. может смело стреляться.

А вот ещё до 98-го (ЕМНИП в 94-м) устроил "чёрный вторник" и "красный четверг", не слышали, нет?

Что он делал – он сам рассказал в докладе на каком-то экономическом форуме. Очень подробно. Ссылка потерялась, найду - персонально вам сообщу.  Пока что менее серьезное.
https://www.business…xt/121751/
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • -0.21 / 8
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: -7.93
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,160
Читатели: 19
Цитата: amauter от 04.01.2017 21:54:45Очень ограниченно смотрите. Кудрину поставили задачу накопить резервов для нынешнего противостояния с Западом, без существенных ограничений для бизнеса, он ее и выполнил. Оттого и Путиным до сих пор уважается. А Набиулина решает вопрос с инфляцией, если она не будет низкой, то ничего у нас не будет. А те кто привык жить на админресурсе сейчас огребают или везде скулят, вместо инноваций и выхода на зарубежные рынки .

В результате Кудрин – и его последователи – существенно обескровили нашу экономику, не дали ей развиваться – в результате мы только в ВПК на уровне (об этом я еще скажу позже) – и поддержали экономику вероятного противника № 1. Хорошо это? Ааатлично – недаром и он, как Набиуллина, побывал лучшим министром финансов всего мира – ну, а раз всего мира, то и США, они ему, я так полагаю, очень благодарны за поддержку. Да и вообще - заставь дурака богу молиться - он вообще всё бабло в трежерис запихает. Будто в мире нет иных надежных и ликвидных активов.
Не уверен, что таковым является золото, здесь действительно решать специалистам, но на первый взгляд и его можно было бы использовать. Но еще раз - был бы я советчиком президента - я бы ему напрямую это не посоветовал, привлек бы спецов. Но не Кудрина с Набиуллиной.  

 
А Набиулина решает вопрос с инфляцией, если она не будет низкой, то ничего у нас не будет – вопрос с инфляцией можно решить либо сжатием денежной массы, при этом удушая реальный сектор, либо увеличением объема товаров – своих, а не импорта. Т.е. развитием экономики. Не получается это у вас, господа либералы-либерасты? Ну так съя@ывайте к той самой матери, уступите место тем, у кого получится.
 
Только хрен они уступят. Счасссс…
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • -0.39 / 14
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: -7.93
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,160
Читатели: 19
Цитата: normalized_ от 04.01.2017 21:59:19А нет линейной связи. 

На первых порах о Наибуленой ничего не было известно (кроме того, что она с ... женщина),
Что назначил Путин - хорошо,
Потом, кто постепенно узнает и "шокирован", что она из ВШЭ, начинает, ничего не зная о ее деятельности, считать либералкой. 

А вот когда начинаем разбираться, что она  конкретно делает и на основе каких мат моделей, полезно это гос-ву или нет, вот тогда и можно критиковать. По делу.

Вот когда я получше узнал о ее деятельности, у меня от восторга уши свернулись в трубку и волосы на всех местах завились без парикмахера.
 
Это Вам, камрад, для первого знакомства с девушкой.
 
http://delyagin.ru/position/84943-yelvira-v-svobodnom-plavanii.html
 
http://www.finanz.ru/novosti/obligatsii/cb-vlozhil-v-gosobligacii-ssha-polovinu-byudzheta-rossii-1000864730
 
А насчет полезного, что она делает, ликвидируя мусорные и воровские банки - это безусловно полезно и нужно! Но я, знаете ли, человек простой, и аналогии у меня туповатые – но вот если дворник двор метет, это хорошо? Конечно, хорошо, мусор ведь убирает… А если он при этом заметет под вашу автомашину горсточку саморезов – это тоже будет хорошо?
Отредактировано: Technik - 12 янв 2017 11:12:03
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • -0.41 / 14
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: -7.93
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,160
Читатели: 19
Цитата: nekto_mamomot от 04.01.2017 23:18:11А-ха-ха!
"Экономист в крупной промышленной группе!"
Я эту лажу вижу тоннами на Ухе Мацы и в Житомирском Тиждне...
Кто хоть когда-то был связан с реальным производством сразу поймет уровень этой лажи!

Друг мой, если вы торгуете наркотой, оружием, или держите шаверму и кормите посетителей пирожками с котятами – тогда вам можно обходиться и без кредитов, ваша рентабельность это позволит. И я так понимаю, что вы оооочень прочно, даже в воспоминаниях,  порвали с Тольятти, раз не представляете, что крупные промышленные группы таки существуют. И что у них рентабельность – ну никак не выше 15%...

 
После этого я вообще в опасении за ваш разум  – регулярно копипастить информацию про эти самые группы со «сделано у нас» - и настолько не понимать, что там пишут… Не Альцгеймер ли к вам подбирается? Вроде рановато…
 
И да - а чего это вы постоянно сидите на Ухе мацы и ТОННАМИ (сами сказали, я тут не при чем!) хаваете их лажу? Я так чувствую, что там - родственные вам души… Подозрительно это! С Шендеровичем еще не лобызаетесь?
 
Ответ в личке – за мной. Виноват, что затянул, исправлюсь.
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • -0.44 / 14
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: -7.93
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,160
Читатели: 19
Цитата: nekto_mamomot от 04.01.2017 23:30:18Так либерастня против тех, кто работает на Россию!
А на сегодня выходит так, что глава ЦБ РФ однозначно работает на национальные интересы России!
Вот у разного либерастья и разрывы шаблонов случаются от такого...
*****
Что? Не получается свергнуть Путина через ложь о Набиуллиной? Понимаю... "Пичалька!"тм

Увы, мой друг, вам вряд ли когда-то хватит … кое-чего, чтобы понять, что не я хочу свергнуть Путина (я же вам тыщу раз говорил, что у меня есть весомейшие личные причины этого не хотеть. Склерозом застрадали? Повторю в личке…). А что именно Набиуллина делает очень и очень многое, чтобы его свергнуть. Создавая немалые трудности нашей экономике и финансируя вероятного противника №1.

 
http://www.finanz.ru/novosti/obligatsii/cb-vlozhil-v-gosobligacii-ssha-polovinu-byudzheta-rossii-1000864730
 
«Белоленточный глист» (с) Делягин написал об яростной патриотке Набиуллиной вот здесь
 
http://delyagin.ru/position/84943-yelvira-v-svobodnom-plavanii.html
 
и получил истерическую отповедь от некоего Амнуэля – привел ее вот здесь на своем сайте.
 
http://delyagin.ru/news/97868-obyknoyvennyj-donos-liberalnyj-mafiozi-amnuyel-prizyvaet-k-karatelnoj-psikhiatrii-v-otnoshenii-nesoglasnykh-s-nim-trebuet-ne-chi.html
 
Т.е. Амнуэль, белоленточный глист уже без всяких кавычек, Набиуллину защищает. Друг мой, так вы оказываетесь в одном окопе с этим гнидосом – парадокс, а? Сколько раз я вам говорил, что крайности сходятся? 
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • -0.31 / 12
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: -7.93
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,160
Читатели: 19
Цитата: Барристер от 05.01.2017 12:45:05А кто завел в жопу все остальное страны мира, которые не могут выбраться из экономического кризиса, включая США? При чем крах случился в США, а потом почему то оказалось, что положение России лучше, чем остальных стран и вдруг усилились экономические санкции?
Только идиот может подумать, что санкции введены из-за политики. Главная причина введения санкций и их продолжение - это сдерживание экономического роста России, который опережает рост экономик Запада.

Если вы строите экономику по американским лекалам и под лозунгом «Россия должна платить за финансовую стабильность Америки» - чего вы хотите?

Насчет экономического роста России я вам уже ответил – вот здесь
 
https://glav.su/forum/3-economics/8-world-economic-crisis/4203514-message/#message4203514
 
Сейчас вам еще и Песков ответит –
 
http://www.apn-spb.ru/opinions/article25126.htm
 
«…Чтобы вы искали причину внутри России, забывая, что она находится извне» - знаете, камрад, если вы обнаружите, что вам кто-то насрал в штаны, поиски этого негодяя начинайте все же с себя. Быстрее его найдете.
И еще вот здесь посмотрите. Особенно начиная с 2010-го. Любимый сайт моего друга Мамомота - уж они-то не соврут.
http://sdelanounas.ru/blogs/72043/
Вы действительно издеваетесь...
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • -0.37 / 16
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +1.50
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: Technik от 12.01.2017 08:11:37Вот когда я получше узнал о ее деятельности, у меня от восторга уши свернулись в трубку и волосы на всех местах завились без парикмахера.
 
Это Вам, камрад, для первого знакомства с девушкой.
 
http://delyagin.ru/position/84943-yelvira-v-svobodnom-plavanii.html
 
http://www.finanz.ru/novosti/obligatsii/cb-vlozhil-v-gosobligacii-ssha-polovinu-byudzheta-rossii-1000864730
 
А насчет полезного, что она делает, ликвидируя мусорные и воровские банки - это безусловно полезно и нужно! Но я, знаете ли, человек простой, и аналогии у меня туповатые – но вот если дворник двор метет, это хорошо? Конечно, хорошо, мусор ведь убирает… А если он при этом заметет под вашу автомашину горсточку саморезов – это тоже будет хорошо?


Приветствую.
Не советую изучать экономику по Делягину. По его же "разгромным" аргументам, которые он применил к Набиулиной: он у Ельцина, Ясина и Немцова работал экспертом, заместителем или под руководством. Страну к дефолту вел, так сказать. (По его же риторике и логике).

Вы что не понимаете, что он популист, политик, кто угодно но не экономист?
Просмотрел его "риторику",  уровень как у алхимика про теплород. Ну, не понимает он (вернее делает вид что не понимает) почему в трежерях стабфонд было лучше, но на фига заниматься глупым популизмом и намеренным введением в заблуждение об экономике? А, впрочем да, ведь для этого он и пишет...

Насчет горсточки саморезов... Экономика немного посложнее. Вернее так: намного сложнее. К чему приводят те или иные действия ни дворнику, ни постороннему (не разбирающемуся в предмете) не видно. Это не саморезы. Так что аналогия, да.. не катит.Улыбающийся
Отредактировано: normalized_ - 12 янв 2017 12:09:30
  • +0.70 / 19
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 4