Мировой экономический кризис

Цитата: SergeB от 13.06.2017 18:03:44Американские доллары обеспечены амерскими трежерями. Это обязательство государства.

Доллары обеспечены трежерами.
А трежеры обеспечены долларами 
Нет, трежеры это просто долги министерства финансов, они ничего не обеспечивают, кроме как обещают вернуть их держателям, доллары с небольшим процентом.

Цитата: Alex_mag от 14.06.2017 23:24:05Доллары обеспечены трежерами.
А трежеры обеспечены долларами 
Нет, трежеры это просто долги министерства финансов, они ничего не обеспечивают, кроме как обещают вернуть их держателям, доллары с небольшим процентом.

А трежеря обеспечены печатным станком который может напечатать в обозначенный срок нужное количество долларов под новые трежеря. На самом деле может вы об не знаете доллар обеспечен декларацией о приеме фрс любых долларов когда либо выпущенных ими. Под эту декларацию долларами во всем мире забиваются все матрацы и сейфы, что непрерывно воссоздает потребность в новых долларах.

Рост денежной базы в ЦБ США- FED (доллар) , Европейском -ECB (евро пересчитанные в доллары) , ЦБ Японии-BOJ (йены пересчитанные в доллары). Согласованная необеспеченная эмиссия денег, объясняющая непрекращающийся рост стоимости акций западных фондовых рынков, на фоне очень скромных прибылей (а то и убытков) этих компаний . Это не акции западных компаний растут, это владельцы денег так страхуются от обесценивания этих самых денег в будущем.

Цитата: Поверонов от 15.06.2017 14:50:58А трежеря обеспечены печатным станком который может напечатать в обозначенный срок нужное количество долларов под новые трежеря.

Финасовые обязательства любой страны, обеспечены прежде всего обязательством "не включать печатный станок". 
То есть не создавать инфляцию. Только такая валюта может иметь спрос на валютном рынке. 
Естественно. Это не отменяет эмиссию когда это действительно небходимо.
 

ЦитатаНа самом деле может вы об не знаете доллар обеспечен декларацией о приеме фрс любых долларов когда либо выпущенных ими. Под эту декларацию долларами во всем мире забиваются все матрацы и сейфы, что непрерывно воссоздает потребность в новых долларах.

Доллары, как и любые валюты, в матрасах не хранятся, а передаются, ибо доллар как и все валюты подвержен инфляции, в отдельные годы таки довольно большая.
Хранить их нет в тумбочке или даже сейфе нет смысла.
Количество долларов уже считали около 1.5 трлн. 
Каждый год, при росте экономики требуются дополнительные деньги. 
Исключение -кризис 2008, когда за 9 лет, масса выросла от 0.8 трлн, до 1.5 трлн

Цитата: Поверонов от 15.06.2017 14:50:58А трежеря обеспечены печатным станком который может напечатать в обозначенный срок нужное количество долларов под новые трежеря. На самом деле может вы об не знаете доллар обеспечен декларацией о приеме фрс любых долларов когда либо выпущенных ими. Под эту декларацию долларами во всем мире забиваются все матрацы и сейфы, что непрерывно воссоздает потребность в новых долларах.

Но это ни что иное как финансовая пирамида!

Цитата: Алексей N от 15.06.2017 06:34:22Новость значимая.
 Во- первых, резко сокращается возможность обслуживать долги СШП.
Во- вторых , закулиса напоминает Трампу , кто в доме хозяин, сокращая возможности госмашины США к перекредитованию.

Как раз таки повышение ставки на 0.25 пункта - новость вполне ожидаемая, хотя идущая вразнобой с плохой статистикой последних дней, а вот планы сокращать баланс уже в этом году - это, действительно, значимая новость. Кстати, если мы помним, в июле 2008-го федя тоже начинал сокращать баланс и уж точно помним, чем обернулось в т.ч. и это. Ситуация как тогда, только пузыри еще больше раздуты, особенно фонда. Правда, пока сокращать баланс начать только обещают в этом году, чтоб загнать всех в бакс. Наверняка, не для того, чтоб сделать нас богаче. 

Цитата: SergeB от 14.06.2017 18:48:27Чем деньги отличаются от частных фантиков?
Вот вам нужны деньги. Вы не желаете зарабатывать фантики. Плюетесь от них. Верно?
Я вам ставлю в долг пластиковое окно. Долг предлагаю вернуть в течение 3 месяцев по желанию - либо деньгами, либо бартером.
Бартерный способ такой - вы должны выкупить кредитные билеты (бартерные фантики) с рынка за свои услуги и отдать их. Можете в долг дать товар своему потребителю за фантики и эти фантики отдать.

Не знаю, порадует ли Вас, но Ваша мечта уже практически сбылась:
Заведите себе кредитную карту с беспроцентным периодом (например, 55 дней вполне реально) и идите в магазин покупать себе ништяки.
В момент покупки сформируется долг (Ваш так называемый "фантик"). Этот долг ("фантик") будет сконвертирован банком в государственные (казначейские?) обязательства (от которых Вы не отказываетесь). Магазин получит себе оплату и пойдёт тратить её, например, на покупку очередных товаров. А Вам свой "фантик" нужно будет вовремя погасить. Или будет плохо
Да, в итоге в обороте бегают только государственные обязательства. Но это, как говаривал старина Оккам с бритвой, только к лучшему.
И второе отличие от Вашей схемы - то, что Вы оставляете за кадром кто и как, помимо учёта фантиков, будет оценивать способность должника рассчитаться по своим фантикам и нести риски банкротства должника. Сейчас это (сюрприз!) - головная боль банков. За которую они и берут по тарифу.

Цитата: Шмухер от 15.06.2017 19:28:00Не знаю, порадует ли Вас, но Ваша мечта уже практически сбылась:
Заведите себе кредитную карту с беспроцентным периодом (например, 55 дней вполне реально) и идите в магазин покупать себе ништяки.
В момент покупки сформируется долг (Ваш так называемый "фантик"). Этот долг ("фантик") будет сконвертирован банком в государственные (казначейские?) обязательства (от которых Вы не отказываетесь). Магазин получит себе оплату и пойдёт тратить её, например, на покупку очередных товаров. А Вам свой "фантик" нужно будет вовремя погасить. Или будет плохо
Да, в итоге в обороте бегают только государственные обязательства. Но это, как говаривал старина Оккам с бритвой, только к лучшему.
И второе отличие от Вашей схемы - то, что Вы оставляете за кадром кто и как, помимо учёта фантиков, будет оценивать способность должника рассчитаться по своим фантикам и нести риски банкротства должника. Сейчас это (сюрприз!) - головная боль банков. За которую они и берут по тарифу.

1. Банк их сконвертирует в американские казначейские обязательства. Чтобы они возникли, мы должны предварительно продать США типа в долг всякие ништяки.
2. Реальный сектор не имеет возможности воздействовать на эмиссионную политику ЦБ. Он руководствуется сферокониной, которую ему диктует МВФ.
В моей модели есть один кредитор - более менее крупный завод. Он, кредитуя товаром, пробивает на свои фантики локальный рынок и далее он ни от кого не зависит. 
Он просто сам печатает фантики и расплачивается ими с поставщиками. Банкам достается дырка от бублика.
Даже с властями можно урегулировать вопрос оплаты налогов фантиками. Думаете учителя откажутся от фантиков, если за них можно купить практически все? В условиях полной жопы с бюджетом, думаете власти откажутся?
Модель очень хороша для моногородов с одним крупным заводом.
Фантики, обеспеченные реальным производством - довольно привлекательная штука. 
Даже больше - достаточно легко создать вторичный валютный рынок, просто поставив в подворотне спекуля, который будет менять фантики в деньги и наоборот с маржой 50%.
Eго примеру последуют другие барыги, инвестировав в этот бизнес собственные средства, и маржа в ходе конкуренции снизится до приемлемого уровня (2-3%) достаточно быстро.  Никакого дискомфорта для рядового юзера не будет. 

Цитата: Ura12577 от 15.06.2017 16:17:44Но это ни что иное как финансовая пирамида!

Финансовые пирамиды растут в пространстве вовлекая новых вкладчиков и рушатся когда их число исчерпывается.
Трежерная пирамида растет во времени и чем она ограничена сверху пока не ясно. Теоретически такая пирамида имеет первую точку перегиба когда выплаты по процентам превысят налоговые сборы. Тогда придется и проценты выплачивать выпуская под них трежеря. Они снизили процентные выплаты по трежерям до минимума и тем самым отодвинули наступление этой первой точки перегиба. 

Цитата: Поверонов от 15.06.2017 14:50:58На самом деле может вы об не знаете доллар обеспечен декларацией о приеме фрс любых долларов когда либо выпущенных ими.

А что взамен?

Цитата: Duke Nuken от 15.06.2017 21:42:59А что взамен?

Зачет налогов. Больше ничего.
Ништяки можете купить у компаний, которым нужно платить налоги.
У них казначейская система обеспечения денег. 

Цитата: Duke Nuken от 15.06.2017 21:42:59А что взамен?

Отсюда в мире возникла привычка складировать доллар в сейфах тем самым выводя его из обращения на долгий срок.Если старые доллары принимает фрс, то их принимают банки, а если принимают банки, то принимают и   продавцы.

В случае принятия Сенатом США ограничительных мер в отношении российского государственного долга Москва предпримет меры для его защиты, а также защиты резервов в ценных бумагах, заявил Торговый представитель России в США Александр Стадник.

В то же время он уточнил, что пока не до конца понимает, какие меры могут быть предприняты в отношении госдолга России


«Но в любом случае Российская Федерация всегда предпринимает действия по защите своего долга и резервов, находящихся в гособлигациях США и других дееспособных государств», - сказал Стадник РИА «Новости».
Россия в апреле нарастила вложения в казначейские ценные бумаги США на 5,1 млрд долларов - до 104,9 млрд долларов. В настоящее время Россия занимает 14 место среди держателей американского долга.  
Стадник также заявил, что новые санкции в отношении России, предложенные Сенатом, выглядят как неприкрытое лобби энергетических компаний США, стремящихся вытеснить российские газ и нефть с мировых рынков.
«Соответственно, создавая санкциями затруднения для развития российским, иранским, катарским и другим энергетическим компаниям, они тем самым формируют условия для более масштабного выхода американских компаний на мировые рынки СПГ. Это становится таким неприкрытым продвижением своей нефтегазовой отрасли с использованием нерыночных инструментов и запрещенных приемов», - заметил он.
По его словам, такое неприкрытое лобби можно объяснить стремлением Вашингтона возместить рост бюджетных расходов и стоимости обслуживания госдолга в условиях роста ставки Федеральной резервной системы.
В четверг Сенат Конгресса США проголосовал за одобрение законопроекта относительно новых санкций в отношении России и Ирана. В пятницу были озвучены детали законопроекта, принятого Сенатом США.

Цитата: SergeB от 15.06.2017 21:54:01Зачет налогов. Больше ничего.
Ништяки можете купить у компаний, которым нужно платить налоги.
У них казначейская система обеспечения денег.

Серж, на счет налогов - в целом верная тема, но нюанс в том, что ФРС налоги не собирает. Хотя, учитывая тесную связку ФРС и Правительство США, это, в общем-то, не имеет особого значения.
 
 
 
П.С. Кстати, как Вы сказали "компании, которым нужно платить налоги" - это и есть то (выделенное жирным цветом), что обеспечивает доллар, да и любую иную денежную единицу. Помимо компаний, налоги (те или иные) должно платить и большинство населения.
Это к этому вашему заявлению:

Цитата: SergeB от 13.06.2017 18:03:44Американские доллары обеспечены амерскими трежерями. Это обязательство государства.
Схема обеспечения государством:
Он давит на бизнес и трясет с него налоги.
Бизнес предлагает за доллары всякие ништяки. В это точке и происходит обеспечение доллара.

Цитата: LightElf от 15.06.2017 22:03:43Обеспечение доллара - уплата налогов США только долларами.

Опередили.
Полностью согласен.
Касается не только США - в других странах то же самое, только валюта, само собой, местная. И так с тех времен, как перестали взимать налоги/ясак/подати натурпродуктом (типа пушнины в России, или бушелями зерна, или пудом соли и т.п. Короче, с тех пор, как местная власть (в лице, например, князя, короля, фараона или падишаха етсетра) стала выпускать собственные деньги, обязав подконтрольное население уплачивать налоги этими деньгами с одной стороны, а с другой стороны гарантировав им, что будет принимать в качестве налогов эти деньги ).

Цитата: ДедМиши от 16.06.2017 09:19:35Вы в курсе об объёме импорта  в РФ? Причём это не только жопочесалки, а напромер, примерно 100млр $ в год только на машины и оборудование. И на это всё нужна валюта, за которую и продают ресурсы. Дальше лучше на МЭК.

а куда девается профицит торгового баланса?

Цитата: Ura12577 от 15.06.2017 16:19:57Как раз таки повышение ставки на 0.25 пункта - новость вполне ожидаемая, хотя идущая вразнобой с плохой статистикой последних дней, а вот планы сокращать баланс уже в этом году - это, действительно, значимая новость. Кстати, если мы помним, в июле 2008-го федя тоже начинал сокращать баланс и уж точно помним, чем обернулось в т.ч. и это. Ситуация как тогда, только пузыри еще больше раздуты, особенно фонда. Правда, пока сокращать баланс начать только обещают в этом году, чтоб загнать всех в бакс. Наверняка, не для того, чтоб сделать нас богаче.

Чесно говоря не помню о сокращении баланса ФРС в 2008 году.

http://spydell.livej…17718.html
В 2008 году ввиду лопания пузыря недвижимости резко упал денежный мультипликатор с 8 до 2.
ФРС  вынуждена была компенсировать сжатие денежной массы увеличением денежной базы.
Мультипликатор упал в том числе и на панических настроениях, когда банки начали строже относиться к выдаче кредитов.
Сейчас паника проходит бангстеры периходят из состояния страха в состояние жадности, мультипликатор начал расти - пора и баланс сокращать

Чем выше мультипликатор - тем выше маржа банков при прочих равных условиях.(один и тот же доллар выдается большее количество раз в качестве кредита).
Но при этом растут риски.
Если не снижать баланс, чрезмерно вырастет денежная масса что чревато увеличением инфляции.

Цитата: ДедМиши от 16.06.2017 09:06:14А для этого отнести эти доллары в ЦБ, получить рубли, и раздать их. А доллары опять на месте, и непонятно что с ним делать. 

пиво пить

Цитата: ахмадинежад от 20.01.2017 12:22:53какая прелесть ... не, можно конечно сослать в ссылку, ну ладно, на МЭК
но мы пойдём другим путём (ПСС и биография Ленина прилагается, это я уже Адамантиду)
значит так, у нас есть неразменный пятак, то есть кубышка Кудрина, панимаешь, Международные резервы России
пусть 100 миллиардов, пусть поганых долларов
откуда они у нас? 
да проклятый ЦБ обул ГП - будущее России, заставил его сдать выручку, у нас видите ли рублёвая зона, доллары не в ходу
вот всем нравятся доллары, а ЦБ - нет, сдавать заставляет
взамен, зараза
печатает деревянные никому не нужные рубли и отдаёт ГП
скажем трюлик
ну отдал, и отдал, с баксами что делать та, они ж супостата, а у него кризис говорят, надо кому -то их сплавить побырому
сказано - сделано
утром берём 100 миллиардов и идём в обменку, ну пусть на Якиманке и суём их все в окошко и просим поменять
они, значит,  айн момент ... не иначе фрицы недобитые, баварское пьют, надо было сдаваться в 1941 ...
ну ладно, бегут значит менялы снова к ЦБ, а куда ж ещё, рубли только он печатает, гад
тут какие -то лохи баксы сдают, не нать? 
а то ж им взамен рубль дать надо, всего -то трюлик, курс хороший сделаем, ММВБ старается
ну как же не нать, нать ... щаз только напечатаю рублей, нате вам, свеженьких, те к окошку, с другой стороны, там, на Якиманке
вот трюлик
хм ... настало в колхозе утро ... в кубышке снова 100 миллиардов долларов и, внимание фокус, трюлик рублей! 
тут -то масть ЦБ и покатила
быстро бежим в обменку, там меняют ...
оставляя детали в виде жирных ручек жадных менял
возникает вопрос, а что нам мешает так делать каждый день, 365 дней в году?  
зачем нам ГП, надо отдать его американцам, пусть они мучаются добывают ... а мы менять будем, у нас есть кубышка Кудрина!
и бегать в обменку не будем, назло менялам, сразу будем печатать, заодно и курс будем устанавливать правильный
чего эта только трюлик на полноценных миллиардов, даёшь 2 трюлика, а лучше 3 ... нет пусть 5
те что вчера ... но по 3, а сегодня ... но уже по 5 
к баварскому как раз

Цитата: lucent от 16.06.2017 12:52:15У газпрома чистая прибыль почти вдвое меньше, чем у фейсбука за первый квартал 17го. Почему, кроме эмоций, он должен стоить дороже?

Потому что, в отличие от воздуха, которым торгует фейсбук, Газпром выставляет на рынок стратегический, жизненно важный продукт.

Цитата: lucent от 16.06.2017 12:52:15У газпрома чистая прибыль почти вдвое меньше, чем у фейсбука за первый квартал 17го. Почему, кроме эмоций, он должен стоить дороже?

А операционный денежный поток газпрома  в 10 раз больше фейсбка. Чистая прибыль - это бухгалтерский термин и на него опираться мягко говоря глупо.
По порядку:
Про газпром:
Операционная маржа газпрома - такая же как у фейсбука, возможно чуть меньше.
При выручке 4 трлн, операционная прибыль газпрома составляет - 1,7 трлн. Основная выручка - это продажа газа, отопление квартир россиян, поставка и генерация электроэнергии в дома и предприятия, сдачи в аренду газопроводов и нефтепроводов . 1,4 триллиона в 2016 ущли на кап. затраты - это строительство инфраструктуры, заводов, флота спг, стадионов, дорог, выплату налогов,зарплат, покупку труб, модернизацию всего и вся... и тд.  Остальное - это чистая прибыль, около 400 млрд.
При этом активов у газпрома, примерно на 200 млрд долларов.
Про фейсбук:
У фейсбука доход от рекламы - 99% выручки. Операционная маржа тоже около 40%. Выручка в рублях около 1,4 трлн руб. Чиста прибыль - около 550 млрд руб.
При этом активов в фейсбуке, компьютеров, помещений, дата центров и тд, те реальных материальных ценностей миллиардов на 20 долларов. В 10 раз меньше чем у газпрома.
У газпрома на 200 млрд долларов, не учитывая новые месторождения.
Теперь по цене:
Газпром стоит сейчас на рынке около 45 млрд долларов
Фейсбук стоит около 450 млрд долларов.

При этом газпром содержит и дает работу в десятки раз большему количеству людей чем фейсбук.

Думайте сами, где пирамида, и что сейчас стоит покупать с целью инвестирования.
Лично я инвестирую в газпром с прошлого года)
Фейсбук для меня с нынешней ценой на его акции - пирамида, когда подсдуется - возможно куплю его акции)