Мировой экономический кризис

ТРАМП ХОЧЕТ СНИЖЕНИЯ НАЛОГА НА ЗАРПЛАТУ В СЛЕДУЮЩЕМ ПАКЕТЕ ПОДДЕРЖКИ ЭКОНОМИКИ США - POLITICO

BBG: СООТНОШЕНИЕ NASDAQ-100/RUSSELL 2000 = УРОВНИ ПУЗЫРЯ 2000Г

Цитата: johnsib от 17.07.2020 11:18:39Значит ответ лежит частично в масштабе внешней торговли...с Китаем.

Сильно сомневаюсь, что именно внешняя торговля является причиной.

Цитата: johnsib от 17.07.2020 11:18:39Но почему тот же немец покупая услугу или товар во вне Германии и не у Китая все равно богаче?
Пример простой. Приехал я в Австралию, поменяв свои 100 тыщ рублей на доллары. Там поменял с американских на австралийские. Оказалось это ничтожные 2000 долларов. Средний день проживания на еду с таким же уровнем и качеством питания как у меня в России оказалось, что 2000 хватит на..10 дней. Ещё же проезд по Мельбурну и регион, в зоопарк сходить, в кафе уличное.
На 100 тыщ дома, я бы мог ходить месяц в кафе и ещё осталось бы на покупку слона в зоопарке)))
При этом лежит у них на прилавке в магазине в Сеймуре футболка китайская, абсолютно такая же как у меня в НСКе, дороже на 20-30% а некоторые вещи столько же. Но как так получилось что страна не делающая ни атомные станции ни кораблей ни самолетов ни поездов и вообще там живет 25 млн граждан богаче чем Россия? Почему обычный строитель (Как и я) приехав в тот же Тайланд снимает жильё в отеле за 10000 руб в сутки, а я выбираю за 3-4 тысячи в сутки? Мы одинаково с ним местом бетон у себя в странах, одинаково учились, возраст одинаковый.. вот в чем вопрос)))

Имхо, дело в другом.
Чтобы Англия, Германия, Испания, Франция  и т.д. жили так хорошо сейчас потребовались столетия грабежа индейцев, индийцев, африканцев и далее по списку. Вывезенных капиталов хватило бы чтобы всю старую Европу закатать полуметровым слоем золота. 
А ценности - они никуда не исчезают, знаете ли. Перераспределяются (в ту же Австралию, например), да, но не исчезают. 
Вот на этих "старых кровавых деньгах" благополучие старой Европы и стоит. И стоять будет.  

Nordea указывает на замедление восстановления экономики США





Явно не V-shaped. Что-то пошло не так..

Цитата: Соколов Алексей от 17.07.2020 11:30:13Сильно сомневаюсь, что именно внешняя торговля является причиной.

Имхо, дело в другом.
Чтобы Англия, Германия, Испания, Франция  и т.д. жили так хорошо сейчас потребовались столетия грабежа индейцев, индийцев, африканцев и далее по списку. Вывезенных капиталов хватило бы чтобы всю старую Европу закатать полуметровым слоем золота. 
А ценности - они никуда не исчезают, знаете ли. Перераспределяются (в ту же Австралию, например), да, но не исчезают. 
Вот на этих "старых кровавых деньгах" благополучие старой Европы и стоит. И стоять будет.

   
Да, стояло до недавнего времени.
Теперь всё, кончился "волшебный порошок Урфина Джюса".
   
Теперь — только отвесное падение в финансовую пропасть...

WSJ: процентная ставка по ипотечному кредиту с 30-летним сроком погашения в США впервые в истории опустились ниже 3%

Италия -  Industrial New Orders (май)
м/м = +41.9% (пред -29.8%)
Г/Г = -25.9% (пред -47.2%)

Цитата: johnsib от 17.07.2020 11:18:39Значит ответ лежит частично в масштабе внешней торговли...с Китаем. Но почему тот же немец покупая услугу или товар во вне Германии и не у Китая все равно богаче?
Пример простой. Приехал я в Австралию, поменяв свои 100 тыщ рублей на доллары. Там поменял с американских на австралийские. Оказалось это ничтожные 2000 долларов. Средний день проживания на еду с таким же уровнем и качеством питания как у меня в России оказалось, что 2000 хватит на..10 дней. Ещё же проезд по Мельбурну и регион, в зоопарк сходить, в кафе уличное.
На 100 тыщ дома, я бы мог ходить месяц в кафе и ещё осталось бы на покупку слона в зоопарке)))
При этом лежит у них на прилавке в магазине в Сеймуре футболка китайская, абсолютно такая же как у меня в НСКе, дороже на 20-30% а некоторые вещи столько же. Но как так получилось что страна не делающая ни атомные станции ни кораблей ни самолетов ни поездов и вообще там живет 25 млн граждан богаче чем Россия? Почему обычный строитель (Как и я) приехав в тот же Тайланд снимает жильё в отеле за 10000 руб в сутки, а я выбираю за 3-4 тысячи в сутки? Мы одинаково с ним местом бетон у себя в странах, одинаково учились, возраст одинаковый.. вот в чем вопрос)))

Ну не богаче....
НЕ БОГАЧЕ тот немец )))
И если в РФ строители часто  строят УЖАСНЫЕ. и ОПАСНЫЕ и убогие сооружения и при этом живут безбедно то в Германии за такую работу всю семью в долги загонят пожизненно.
За одну и ту-же работу россиянин деньги ПОЛУЧАЕТ а немца за такое ШТРАФУЮТ.
Ибо это БРАК.
Потому жить немцем сложнее и тяжелее.
И если Вам так плохо то сравните себя с ТАДЖИКОМ.
Почему ВЫ делаете одинаковую работу а у него НЕТ ДЕНЕГ на Австралию?
----------
Вот в чём вопрос.
Почему?

Цитата: Соколов Алексей от 17.07.2020 11:30:13Сильно сомневаюсь, что именно внешняя торговля является причиной.

Имхо, дело в другом.
Чтобы Англия, Германия, Испания, Франция  и т.д. жили так хорошо сейчас потребовались столетия грабежа индейцев, индийцев, африканцев и далее по списку. Вывезенных капиталов хватило бы чтобы всю старую Европу закатать полуметровым слоем золота. 
А ценности - они никуда не исчезают, знаете ли. Перераспределяются (в ту же Австралию, например), да, но не исчезают. 
Вот на этих "старых кровавых деньгах" благополучие старой Европы и стоит. И стоять будет.

Потребовались столетия упорного ТРУДА.
Не индейцы а Европейце-Американцы СОЗДАЛИ почти всё чем пользуемся.
Пока ВСЕ СКАКАЛИ кто под красным кто под другими и упоЁнно убивали друг-друга они РАБОТАЛИ и СОЗДАВАЛИ.
Это ИХ и бренды и товары и разработки и технологии....
И за это МЫ ИМ ПЛАТИМ.
За джинсы и кока-колу и Мерседес и Опель и интернет итд.
Одежда,обувь,посуда недавно почти ВСЯ ЕДА итд...
Всё оттуда и импортозамещение не очень и сработало.
Не в золоте дело а в МОЗГАХ.....
Мы у них учимся как строить капитализм а не они у нас как УНИЧТОЖИТЬ СЕБЯ строительством коммунизма.
итд.
Единственный товар из России НЕ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ не военный или атомный или сырьё это......
" Маша и Медведь".
Единственный МИРОВОЙ бренд.
Не знают люди ПЛАНЕТЫ русских товаров.
Не видели.
ИХ НЕТ.
СОВСЕМ.
Потому живём НЕЗАСЛУЖЕННО ХОРОШО.
И есть куда падать.

Цитата: dmitriк62 от 17.07.2020 13:33:29За подобные русофобские набросы по методичкам СБУ я бы банил по IP навсегда...

Так ты и банишь.))
Или такие как ТЫ.
Потому жить ВАМ стало весело стало хорошо.
Радостно скачете напоминая ХОХЛОВ......
Мы самые-самые и ничего друго-го слышать не хотим )))
Дичь какая-то которая нарастает
А потом некто Дмитрик скулит что 

ЦитатаНу что же, Мировой Экономический Кризис разворачивается во всю ширь и глубь, десятки событий каждый день — таких, что про Основателе тут каждое обсуждали бы год в тысячу постов.

А на этой ветке — уже 2 недели ни одного сообщения, да и до этого по теме уже пару месяцев никто не писал.
Ветку можно убирать в архив...

Цитата: johnsib от 16.07.2020 04:03:04Объясните на пальцах мне, почему одинаковый труд одинаковых людей с двумя руками и ногами стоит в одних странах дешевле, а в других дороже?

Почему немецкий например строитель в общепланетарном масштабе (вне зависимости в разнице курсов валют) может купить больше за единицу своего рабочего времени чем скажем я или индус?

Или как раз таки здесь главную роль играет как раз таки внешнеторговая деятельность стран? 

Нпрмер: почему встречаясь на «нейтральной территории» где-нибудь на отдыхе в Тайланде - немец, австралиец могут тратить 100 бат Каждый день не переживая, а для меня это дорогоАвто?

В чем прикол? Почему будучи таким же трудолюбивым как они я в цепочке получения услуг и товаров ЗА пределами своей страны оказываюсь с меньшей покупательной способностью?

Вы перескочили через один маленький, но важный этап.
Сначала надо ответить на вопрос, почему каменщик, допустим, в юрге и в москве, получает сильно разные деньги, за один и тот же объем и качество. И возможно ли это исправить...
А потом уже и к вашему вопросу, можно подступиться.

Цитата: просто так от 18.07.2020 09:41:17объяснение очень простое - в одних странах уровень потребления определяет оплату труда, а в других странах оплата труда определяет уровень потребления. 
Вот и всё.

И Вы можете назвать эти страны?
Т.е не важно что производят и с каким качеством.
Не важно профицит бюджета или немыслимые долги.....
Всё решает зарплата.....
А кто НЕ на зарплате?

Цитата: ges42 от 17.07.2020 19:13:18Вы перескочили через один маленький, но важный этап.
Сначала надо ответить на вопрос, почему каменщик, допустим, в юрге и в москве, получает сильно разные деньги, за один и тот же объем и качество. И возможно ли это исправить...
А потом уже и к вашему вопросу, можно подступиться.

Да там-то понятно, «северные», командировочные, суточные, технологии северные, топливо жгут, снег копают и присадки в растворы добавляют круглый год что бы раствор не схватывался, кирпич с парома на паром да по ухабам везут.
Про разность. Мы с ними(западный мир) живем в разных технологических и экономическом контурах - это факт. У них нет необходимости в наших технологиях как раз в разрезе того что у нас есть свои национальные интересы.
Скажем, что мешало за эти 30 лет НАСА и Роскосмосу совместно создать капсулу для МКС совместно? Наши компетенции и их опыт и качество помноженные на «высшие цели» изучения космоса могла бы выдать такой продукт, что ого-го!! Но почему не создали? Вместе? 
Почему Вестингауз в своё время лидер мирового мирного атомного строения не объединился с РосАтомом? Вместе бы создали наверняка удивительную технологию и безопасную станцию и продавали бы по всему миру обеспечивая развитие. 
Или  например почему не создать вместе трубоукладчики для труб большого диаметра, бурильные установки, новые турбины , самолеты с чёрным крылом И так далее И тому подобное? Почему не вместе?
Это и есть ответ на главный мой вопрос о «разнице»!! 
Потому что национальный интерес некоторых центров экономических и производственных в том и заключается что благополучие обеспечивается только для людей проживающих в рамках твоего контура экономики! И пока существуют другие центры - они конкуренты между собою. Именно поэтому включается вопрос идеологии сначала (когда не могут сша и Россия «Позволить себе» создать совместный продукт потому что это начнёт ущемлять некое «самосознание своего превосходства»)
Именно с этого начинается выстраивание барьеров во всех сферах жизни от культуры, понимания истории, технологические и санкционные ограничения. Именно поэтому наш контур и их - это разные зоны . Их зона сильнее в некоторых аспектах, в каких-то мы. 
И мечты (Или укор) о том что мол, вот если бы Василий Петрович работал усердней, а каменщик Федя дожил бы кирпич плавильней и быстрее, то тогда то мы точно могли бы уравнять наши валюты про покупательной способности. Это обман! Повышение качества труда и создание чего-то нового инновационного внутри нашей страны абсолютно никак не скажется на выравнивании показателей покупательной способности наших граждан в их контуре экономики.
Этот естественный парадокс лишь говорит о том что их контур сильнее и обильней обхватывает мировую экономику- глобализация. Никакие меры, никакие усилия не сделают равными наших инженеров и рабочих равными по ПС! 
Вывод: наша страна не является системообразующей для их контура, наша страна никогда не будет частью их культуры. Хоть разорвитесь с пропагандой какого угодно продукта созданного внутри России- он никогда не будет признан ими как иннвационным - они его никогда не прорекламируют, никогда они не скажут про то что Россия де создала что-то важное.
 
Для примера: у нас уже вакцина испытывается . Казалось бы нюгорячая тема, жаренная новость! Похвалите Россию, напишите в новостях хоть строчку которая сформирует положительное И позитивное мнение или настроение в эти «темные века». Ноль! Они написали ноль про это!! Более того первая новость связывающая слова «вакцина» и «Россия» была: Россия украла формулу химическую вакцины у Британии.. здрасьте, приехали..
Пора прекращать обманываться и обманывать других делая заключения мол, немецкое качество и американские технологии это все что дало западной цивилизации профит. Нет , это не так. Они смогли создать свою цивилизацию в которой России места нет . Должны ли мы винить себя за это? Что мол «не встроились»? Или думать ах какие мы ничтожные? Нет)) потому что это та самая ловушка в которую попадаются уже много поколений наших граждан..

Цитата: johnsib от 18.07.2020 11:57:27...
Пора прекращать обманываться и обманывать других делая заключения мол, немецкое качество и американские технологии это все что дало западной цивилизации профит. Нет , это не так. Они смогли создать свою цивилизацию в которой России места нет . Должны ли мы винить себя за это? Что мол «не встроились»? Или думать ах какие мы ничтожные? Нет)) потому что это та самая ловушка в которую попадаются уже много поколений наших граждан..

Мировая экономика развивается по известному принципу - "кто первый встал того и тапки". Первый получает такой масштаб производства, который уже никак не догнать прочим просто по причине нехватки рынка сбыта. Поэтому догнать не получится никогда. Чтобы обогнать надо самому стать первым в нужной всем нише, и самому оплатить раскрутку до рентабельного масштаба. Поэтому нужно научиться самим изобретать потребности и быстро производить под них товар.
В свое время в СССР были опережающие мировой уровень мобильные телефоны "Алтай", но вышел пшик - для них не было даже своего внутреннего рынка кроме ведомственного.
Чтобы появлялись и закреплялись инновации нужен жадный до них собственный внутренний рынок. Для этого нужны миллионы мелких и средних фирм конкурирующих между собой путем применения инноваций. Крупные фирмы консервативны и инерционны для применения инноваций и предпочитают уже апробированные решения в основном импортные.

Цитата: просто так от 18.07.2020 11:17:28конечно. Это, так называемые "цивилизованные страны" и "развивающиеся страны".
Совершенно верно. Не важно. Всё решает не зарплата, а уровень потребления.
Вопрос был про оплату труда.
Те, кто не на зарплате, немного другая история.

Всё решает ПРОФЕССИОНАЛИЗМ конкретного человека.
И если он ЛУЧШИЙ то и зарплата у него в любой стране зашкаливает.
Или он уедет туда где платят.
Потому бразильцы играют в Европе в футбол итд....
" цивилизованные" от "развивающихся" отличаются тем что они МАГНИТ ДЛЯ ЛУЧШИХ.
При этом и в цивилизованных ХУДШИЕ не имеют ничего.
Вот с отьездом ЛУЧШИХ и получилась Украина.
Остались быдло-селюки и през Клоун
Если ЛУЧШИЕ уедут из России будет Украина №2.
" Один народ" Путин не обманул.

Цитата: johnsib от 18.07.2020 11:57:27Да там-то понятно, «северные», командировочные, суточные, технологии северные, топливо жгут, снег копают и присадки в растворы добавляют круглый год что бы раствор не схватывался, кирпич с парома на паром да по ухабам везут.
Про разность. Мы с ними(западный мир) живем в разных технологических и экономическом контурах - это факт. У них нет необходимости в наших технологиях как раз в разрезе того что у нас есть свои национальные интересы.
Скажем, что мешало за эти 30 лет НАСА и Роскосмосу совместно создать капсулу для МКС совместно? Наши компетенции и их опыт и качество помноженные на «высшие цели» изучения космоса могла бы выдать такой продукт, что ого-го!! Но почему не создали? Вместе? 

Скрытый текст

Почему Вестингауз в своё время лидер мирового мирного атомного строения не объединился с РосАтомом? Вместе бы создали наверняка удивительную технологию и безопасную станцию и продавали бы по всему миру обеспечивая развитие. 
Или  например почему не создать вместе трубоукладчики для труб большого диаметра, бурильные установки, новые турбины , самолеты с чёрным крылом И так далее И тому подобное? Почему не вместе?
Это и есть ответ на главный мой вопрос о «разнице»!! 
Потому что национальный интерес некоторых центров экономических и производственных в том и заключается что благополучие обеспечивается только для людей проживающих в рамках твоего контура экономики! И пока существуют другие центры - они конкуренты между собою. Именно поэтому включается вопрос идеологии сначала (когда не могут сша и Россия «Позволить себе» создать совместный продукт потому что это начнёт ущемлять некое «самосознание своего превосходства»)
Именно с этого начинается выстраивание барьеров во всех сферах жизни от культуры, понимания истории, технологические и санкционные ограничения. Именно поэтому наш контур и их - это разные зоны . Их зона сильнее в некоторых аспектах, в каких-то мы. 
И мечты (Или укор) о том что мол, вот если бы Василий Петрович работал усердней, а каменщик Федя дожил бы кирпич плавильней и быстрее, то тогда то мы точно могли бы уравнять наши валюты про покупательной способности. Это обман! Повышение качества труда и создание чего-то нового инновационного внутри нашей страны абсолютно никак не скажется на выравнивании показателей покупательной способности наших граждан в их контуре экономики.

Этот естественный парадокс лишь говорит о том что их контур сильнее и обильней обхватывает мировую экономику- глобализация. Никакие меры, никакие усилия не сделают равными наших инженеров и рабочих равными по ПС! 
Вывод: наша страна не является системообразующей для их контура, наша страна никогда не будет частью их культуры. Хоть разорвитесь с пропагандой какого угодно продукта созданного внутри России- он никогда не будет признан ими как иннвационным - они его никогда не прорекламируют, никогда они не скажут про то что Россия де создала что-то важное.
 
Для примера: у нас уже вакцина испытывается . Казалось бы нюгорячая тема, жаренная новость! Похвалите Россию, напишите в новостях хоть строчку которая сформирует положительное И позитивное мнение или настроение в эти «темные века». Ноль! Они написали ноль про это!! Более того первая новость связывающая слова «вакцина» и «Россия» была: Россия украла формулу химическую вакцины у Британии.. здрасьте, приехали..
Пора прекращать обманываться и обманывать других делая заключения мол, немецкое качество и американские технологии это все что дало западной цивилизации профит. Нет , это не так. Они смогли создать свою цивилизацию в которой России места нет . Должны ли мы винить себя за это? Что мол «не встроились»? Или думать ах какие мы ничтожные? Нет)) потому что это та самая ловушка в которую попадаются уже много поколений наших граждан..

" Маша и Медведь"
Рвёт в клочья Ваше слезотечение.
Да конечно ИХ контур не НАШ контур.
Не обьединятся и  конкуренты и НАШ контур кратно слабее.
Слабее МОЗГАМИ....
Не создаёт ПРОДУКТ который планете нужен который как горячие пирожки людям.
Нет ни фильмов ни музыки ни одежды ни авто 
НИЧЕГО........
МЫ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕМ СТОЯЩЕГО.
Совсем.
Мы и виноваты
И только немым укором " Маша и Медведь"
Ведь МОЖЕМ......но не делаем.

Цитата: Mirotvorets от 17.07.2020 09:19:58Вы бы прежде чем писать сначала ознакомились бы со статистикой.
Россия из Китая импортировала в 2019 году товаров на сумму менее 50 млрд долларов а Германия на 80 млрд - тоесть на одного жителя импорт Германии из Китая больше чем в Россию из Китая в 3.5 раза.
Общий импорт приведенный он одного жителя в Германии в ДЕВЯТЬ РАЗ БОЛЬШЕ чем в России.
При чем здесь поддержка бизнеса - не понял.

Посмеялся. Да, немцы больше закупают. Они же это же закупленное нам же и другим продают с наценкой и лейблом. Вы бы еще Голландию для сравнения приплели - вы же в курсе что голландцы нам много чего продают, хе-хе.
То что не поняли про поддержку бизнеса - это показательно. Как и посты других многих. Топят за успех наших корпораций - я конечно тоже за, но с чего они взяли, что жизнь обычного работяги, на корпорацию не работающего, от этого улучшиться? Эффективность труда возрастает, больше роботов ,меньше людей. Меньше людей, занимающихся делом и получающих за это зарплату - понимаете ли вы это?
Можно конечно топить за бесплатную раздачу денег населению - ну чо сказать, пример Мадуро меня не вдохновляет, это размножение толпы люмпенов.
В странах развитого капитализма развит мелкий и средний бизнес - именно в нем крутятся все те, кто не попал в корпорации.
Итак, у нас доля малого и среднего бизнеса в ВВП страны 22%. В странах типа США - более 50%. Собственно это и есть разница между нами и ними. Зарплата большинства - это следствие. 
PS.
А Завхоз все ноет что наши работники плохо работают. Типа это из-за них бизнес не прет. Ну да, конечно, стрелочники во всем виноваты.

Цитата: Прокруст от 18.07.2020 18:43:38Посмеялся.

Скрытый текст

Да, немцы больше закупают. Они же это же закупленное нам же и другим продают с наценкой и лейблом. Вы бы еще Голландию для сравнения приплели - вы же в курсе что голландцы нам много чего продают, хе-хе.
То что не поняли про поддержку бизнеса - это показательно. Как и посты других многих. Топят за успех наших корпораций - я конечно тоже за, но с чего они взяли, что жизнь обычного работяги, на корпорацию не работающего, от этого улучшиться? Эффективность труда возрастает, больше роботов ,меньше людей. Меньше людей, занимающихся делом и получающих за это зарплату - понимаете ли вы это?
Можно конечно топить за бесплатную раздачу денег населению - ну чо сказать, пример Мадуро меня не вдохновляет, это размножение толпы люмпенов.

В странах развитого капитализма развит мелкий и средний бизнес - именно в нем крутятся все те, кто не попал в корпорации.
Итак, у нас доля малого и среднего бизнеса в ВВП страны 22%. В странах типа США - более 50%. Собственно это и есть разница между нами и ними. Зарплата большинства - это следствие. 
PS.
А Завхоз все ноет что наши работники плохо работают. Типа это из-за них бизнес не прет. Ну да, конечно, стрелочники во всем виноваты.

Ага.
Странам развитого капитализма мелкий бизнес марсиане организовали.
А нам не организовали...
Или стрелочники им организовали а нам не организовали?
И что делать?
Сядем у разбитого корыта по Пушкину и будем ЖДАТЬ......
И тыкать в клавиш жалуясь на жизнь в интернете
ага

Цитата: завхоз от 18.07.2020 19:02:29Ага.
Странам развитого капитализма мелкий бизнес марсиане организовали.
А нам не организовали...

Открою вам тайну - мелкий бизнес не надо создавать, он сам создается, если не мешать.
Но к счастью наше государство заботится о людях, и контролирует чтобы мелкий бизнес не косячил и не химичил и не...

ЦитатаИм бы понедельники взять и запретить отменить!
Вроде не бездельники, и могли бы жить.

А вот у китайцев, итальянцев, американцев - как-то у них с контролем как-то по другому, этот мелкий бизнес так и прет почему-то.

Цитата: завхоз от 18.07.2020 19:02:29Ага.
Странам развитого капитализма мелкий бизнес марсиане организовали.
А нам не организовали...
Или стрелочники им организовали а нам не организовали?
И что делать?

Скрытый текст

Сядем у разбитого корыта по Пушкину и будем ЖДАТЬ......
И тыкать в клавиш жалуясь на жизнь в интернете
ага

Показательный пример - коровий вирус.
Весь малый бизнес в России на самоизоляцию и красный свет на светофоре, а корпорациям ( ну и что что туда китайские да мериканские попали, это ж Россия) по два зелёных светофора на пути, да ещё и по мигалке на крышу. А так-то да, в России все ленивые и работать не умеют, кроме импортных корпораций конечно.
Причём, особенно почему-то китайским интернет платформам в России попёрло, тем более когда миллионы российских детей в добровольно-принудительном порядке на них пересадили в связи со страшной болезнью, которая по странному стечению обстоятельств в Китае и зародилась.
Прям чудесатые совпадения какие-то.