Мировой экономический кризис

Цитата: Ivanovich от 20.07.2020 07:44:37

Согласно опросу Bank of America, проведенному в июле, V-образное восстановление экономики прогнозируют только 14% управляющих активами. По мнению 44% опрошенных, ждать нужно U-образного восстановления. Еще часть допустила W-образный сценарий (быстрое восстановление, второе снижение и вновь рост).

Как раз хотел написать про все эти «U V W« восстановления экономики, о которых так мечтают западные «аналитики».
В статьях каждую неделю , они как мантру повторяют эти буквы, споря какой же из всех вариантов «сработает» и ни один не упоминает про букву «L». Говорят про «Мать всех рецессий» и тут же подглядывают на биржевые линии. Смешно.
Боинг заполнил все парковки новыми самолетами - все, ставить некуда, и это к тем самолетам которые уже приземлили из-за падения авиаперевозок. Вторая волна лишь подтверждает, что самолеты не взлетят в прежнем в объёме до конца года точно. Падение в производстве авиакеросина, а там многомиллиардное оборудование на пол мощности простаивает. Сдвиг в потребительских предпочтениях происходит, что неминуемо скажется на структуре потребления в будущем. Кажется, что простое решение по социальному дистанцированию в 1,5 метра напрямую влияет на падение ввп стран ровно на 1,5 % в лучшем случае. Каким оказывается мощным драйвером экономики являлась простая близость людей, какая удивительная зависимость. Можно на TEDе даже лекцию прочитать с графиками корреляции)))

 ЗЫ: Правильно, деньги, выделяемые государством на детей, должны тратиться на товары, произведенные отечественными товаропроизводителями.

Цитата: dmitriк62 от 20.07.2020 07:14:59А что, кто-то (кроме либерастической жоппозиции) ещё уезжает из России в Европу?!

Скрытый текст

Там вроде счёт уехавшим идёт уже на первые сотни, мало осталось идиотов ехать в ту Европу "на заработки".
Хотя у наших преступников ещё остаётся модным ныкаться от своих по европкам...

Половина этого сайта либо сейчас живёт в эмиграции, либо жила в эмиграции, но что-то пошло не так.
Хотите всех  назвать " либерастической жоппозицией" ?
Вы кстати, сколько лет там прожили, напомните пожалуйста?

Цитата: просто так от 20.07.2020 08:17:08да, Вы правы, одним из учредителей является иностранная компания. А государство поддерживает. Непорядок. Никакой поддержки им оказывать нельзя - учредитель же иностранец. Пофиг, что там несколько десятков тысяч наших граждан трудятся, пофиг, что компания несколько миллиардов рублей в год налогов платит, главное же, что учредитель иностранец.

И не просто поддерживает, а считает системообразующей организацией, льготы разные выдаёт вместо русских организаций. А эти иностранные системообразующие организации - спят и видят как сделать Россию процветающей или исполнят любой указ поступивший от своего правительства со своей Родины?
То есть заместив свои предприятия на иностранные ( а включение иностранных для раздачи преференций за счёт России- это оно и есть) Россия взяла курс на самостоятельность? Как можно стать самостоятельным когда твоей экономикой рулят импортные корпорации - да никак, потому что им на нас чхать, им важнее интересы своей страны, потому что там у них все семьи, друзья, дома и там им и жить, а здесь они на вахте.

Цитата: Емельян не Пугачёв от 20.07.2020 11:47:46И не просто поддерживает, а считает системообразующей организацией, льготы разные выдаёт вместо русских организаций. А эти иностранные системообразующие организации - спят и видят как сделать Россию процветающей или исполнят любой указ поступивший от своего правительства со своей Родины?
То есть заместив свои предприятия на иностранные ( а включение иностранных для раздачи преференций за счёт России- это оно и есть) Россия взяла курс на самостоятельность? Как можно стать самостоятельным когда твоей экономикой рулят импортные корпорации - да никак, потому что им на нас чхать, им важнее интересы своей страны, потому что там у них все семьи, друзья, дома и там им и жить, а здесь они на вахте.

Вот критерии, по которым отбираются системообразующие предприятия

• градообразующее предприятие, оказывающее существенное влияние на развитие региона;
  


• головной исполнитель или исполнитель первого уровня кооперации по гособоронзаказу;
  


• осуществление деятельности по эксплуатации критической инфраструктуры и (или) обеспечению безопасности на территории Республики Крым, города Севастополя, Калининградской области и Дальневосточного федерального округа;
  


• осуществление разработки и внедрения критических технологий, разработки критически важного программного обеспечения;
  


• обеспечение информационной безопасности, предоставление услуг по разработке и эксплуатации государственных информационных систем, общественно значимых сервисов в сети «Интернет»;
  


• обеспечение транспортной доступности удаленных территорий;
  


• признано доминирующее положение организации на рынке определенного товара в соответствии со статьей 5 Федерального закона от 26 июля 2006 г. № 135-ФЗ «О защите конкуренции».
  

https://data.economy.gov.ru/analytics/facilities/enlist/criteria

Критерии неправильные? Надо было добавить: "нет иностранного капиталла"?

вот список "поименно" https://www.interfax.ru/sistemoobrazuyuchieorgangizatisii.html

Кроме Макдональдса претензии ещё к каким то есть? Может Кока-Кола? Или ООО "Фольксваген груп Рус", там тоже в акционерах иностранцы.

Цитата: Емельян не Пугачёв от 20.07.2020 11:47:46И не просто поддерживает, а считает системообразующей организацией, льготы разные выдаёт вместо русских организаций. А эти иностранные системообразующие организации - спят и видят как сделать Россию процветающей или исполнят любой указ поступивший от своего правительства со своей Родины?
То есть заместив свои предприятия на иностранные ( а включение иностранных для раздачи преференций за счёт России- это оно и есть) Россия взяла курс на самостоятельность? Как можно стать самостоятельным когда твоей экономикой рулят импортные корпорации - да никак, потому что им на нас чхать, им важнее интересы своей страны, потому что там у них все семьи, друзья, дома и там им и жить, а здесь они на вахте.

А в некоторых странах и не в России системоробразующими стали Газпром и Росатом.
От них зависят страны и не одна.
Эти иностранные компании не дают погибнуть целым странам своей энергетикой.
Страны зависимы.
Просто потому что бедны РЕСУРСАМИ.
А в России целые города зависимы от Макдональдса и китайских тряпок и иностранных авто.
ЗАВИСИМЫ не потому что нет ресурсов а потому что нет МОЗГОВ и населены рукожопами

Цитата: завхоз от 20.07.2020 12:09:40А в некоторых странах и не в России системоробразующими стали Газпром и Росатом.

Можете ссылочкой побаловать?

ЦитатаА в России целые города зависимы от Макдональдса и китайских тряпок и иностранных авто.

ЗАВИСИМЫ не потому что нет ресурсов а потому что нет МОЗГОВ и населены рукожопами

города зависимые от Мак Дональдса
Знаете в чем зависимость заключается конкретно, а не выдуманная от Макдональдса ?
Вот есть в России программа ипотеки - любой человек в любом городе может взять в любом банке кредит и купить квартиру ( если кредитная история норм) . Но так как все банки в России у нас наши родненькие, российские, то для жителей Крыма ( само-собой по многочисленным просьбам трудящихся ) наши родненькие банки сделали исключение из правил. Вот это и есть влияние иностранных акционеров на внутренние дела России. и чем больше в России иностранных акционеров - тем сильнее их влияние на каждого человека живущего в России.

Цитата: Ivanovich от 20.07.2020 07:44:37

Фредерик Жанбон, гендиректор одного из крупнейших инвестиционных фондов в Европе — BNP Paribas Asset Management, считает, что в мировой экономике из-за пандемии коронавируса наступит «мать всех рецессий». Об этом он заявил Financial Times.

Жанбон считает, что быстрое восстановление экономики после «очень, очень существенного падения активности практически во всех странах мира», которое вызвала пандемия, маловероятно.

Скрытый текст

Топ-менеджер усомнился в возможности так называемого V-образного восстановления после кризиса, при котором происходит резкое падение, а потом такой же резкий рост. В большинстве стран, считает Жанбон, оно пойдет по более медленному, U-образному сценарию.

По словам Жанбона, «огромное ралли» на фондовых рынках после обвала в марте не отражает реальной ситуации в экономике, происходит слишком быстро и не принимает во внимание риск второй волны коронавируса во всем мире.

Он считает, что улучшению экономического прогноза поспособствовало бы появление эффективной вакцины от COVID-19, но в настоящий момент вирус продолжает прогрессировать, особенно в США, странах Южной Америки и Азии. Для того чтобы добиться устойчивого восстановления, необходимы в том числе удача и «хорошее поведение населения соответствующих стран».

Согласно опросу Bank of America, проведенному в июле, V-образное восстановление экономики прогнозируют только 14% управляющих активами. По мнению 44% опрошенных, ждать нужно U-образного восстановления. Еще часть допустила W-образный сценарий (быстрое восстановление, второе снижение и вновь рост).

По оценкам Всемирного банка (ВБ), мировая экономика из-за пандемии коронавируса сократится в 2020 году на 5,2%, что станет крупнейшим ее торможением со времен Второй мировой войны. ВВП России сократится на 6%, считают в ВБ. В Еврокомиссии ожидают, что нынешний кризис приведет к самой сильной рецессии в Европе со времен Великой депрессии.

Источник: rbc.ru

вслед Гутерришу

Цитата: Ivanovich от 19.07.2020 17:14:37

Скрытый текст

Половина всех богатств Земли принадлежит 26 людям, при этом подавляющее большинство населения живет в условиях растущего неравенства. Об этом заявил в субботу генеральный секретарь ООН Антону Гутерриш, выступая с лекцией, посвященной памяти Нельсона Манделы.

"Неравенство - характерная черта нашего времени. Более 70% населения мира живет в условиях растущего неравенства в доходах и богатстве, - отметил генсек. - Двадцати шести самым богатым людям в мире принадлежит столько же благ, сколько половине населения планеты".

Вместе с тем неравенство измеряется не только доходами, зарплатой и богатством, констатировал он. "Шансы людей преуспеть в жизни зависят от их пола, семейного и этнического происхождения, расы, наличия или отсутствия у них инвалидности и других факторов", - указал глава всемирной организации.

По словам Гутерриша, после пандемии в еще более уязвимом экономическом положении, чем раньше, оказались развивающиеся страны. "Для них нужно обеспечить не только списание долгов, но также мы выступаем за то, чтобы установить специальные права заимствования для этих стран", - сказал он.

"Развитые страны сегодня тратят триллионы на ответные меры и на поддержку экономики, - продолжил генсек. - Африка должна иметь возможность делать то же самое. Ей нужна прямая поддержка в размере примерно 10% ВВП, нужен трансфер около $200 млрд".

Источник: tass.ru

Генсек ООН инициировал "Новый глобальный договор" для более справедливого мироустройства

Скрытый текст

Генеральный секретарь ООН Антониу Гутерриш предложил миру масштабную инициативу по борьбе с неравенством - "Новый глобальный договор", целью которого будет создание более справедливого мироустройства на планете. Свою стратегическую инициативу он представил в субботу, выступая с лекцией, посвященной памяти Нельсона Манделы.

"Пандемия коронавируса обнаружила печальный разрыв между собственными интересами и интересами общества, а также огромные пробелы в структурах управления и этических рамках", - заявил генсек. "Чтобы ликвидировать эти пробелы и сделать возможным заключение нового общественного договора, нам нужен новый глобальный договор, обеспечивающий более широкое и справедливое распределение власти, богатства и возможностей на международном уровне", - подчеркнул он.

Скрытый текст

По мнению главы ООН, еще один фактор - антирасистское движение, распространившееся из США по всему миру после убийства Джорджа Флойда, - стал признаком того, что люди устали. "Они устали от неравенства и дискриминации, на основании которой к людям относятся как к преступникам из-за их цвета кожи, устали от структурного расизма и систематической несправедливости, которые лишают людей их основных прав человека, - продолжил он. - Эти движения указывают на два исторических источника неравенства в нашем мире: колониализм и патриархат".

Не все в одной лодке

Генсек отметил, что прежняя модель социального договора в современном мире фактически перестала работать. "Коронавирус сравнивают с рентгеновским лучом, обнаруживающим трещины в хрупком скелете обществ, которые мы построили, - сказал он. - Он высвечивает повсеместные заблуждения и ложь". "Ложь о том, что свободные рынки могут обеспечить здравоохранение для всех, выдумку о том, что неоплачиваемая работа по уходу - это не работа, иллюзию того, что мы живем в пострасистском мире, миф о том, что все мы в одной лодке", - перечислил глава организации.

Скрытый текст

"На самом деле, хотя все мы оказались в одном море, очевидно, что одни бороздят его на суперъяхтах, в то время как другие цепляются за плавающие обломки", - подчеркнул Гутерриш. По мнению генерального секретаря ООН, "новый общественный договор позволит молодежи жить в достойных условиях, обеспечит женщинам те же перспективы и возможности, что и мужчинам, защитит больных, уязвимых и представителей различных меньшинств".

"Новый общественный договор, заключенный между правительствами, людьми, гражданским обществом, предприятиями и другими заинтересованными сторонами, должен охватывать вопросы занятости, устойчивого развития и социальной защиты на основе равных прав и возможностей для всех", - пояснил он.

Новый глобальный договор

"Неравенство начинается с самого верха: в мировых учреждениях", - констатировал Гутерриш, предложив решать эту проблему путем их реформирования. "Новая модель глобального управления должна основываться на всестороннем, всеохватном и равном участии в работе мировых учреждений, - отметил он. - В противном случае мы столкнемся с еще большим неравенством и отсутствием солидарности, подобными тем, которые мы наблюдаем сегодня в ходе разрозненного глобального реагирования на пандемию коронавируса".

"Страны, преуспевшие 70 лет назад, отказываются рассматривать реформы, необходимые для изменения властных отношений в международных учреждениях, - заявил Гутерриш. - В качестве примера можно привести состав Совета Безопасности Организации Объединенных Наций и советов директоров учреждений Бреттон-Вудской системы и право голоса в них".

Глава организации также выразил уверенность, что развивающиеся страны должны быть более представлены в процессе принятия решений на глобальном уровне. "Нам необходима более всеохватная и сбалансированная многосторонняя торговая система, которая позволяла бы развивающимся странам продвигаться вверх по глобальным производственно-сбытовым цепочкам", - указал он. Свою новую инициативу генсек намерен обсуждать со всеми странами в течение предстоящей юбилейной 75-й сессии ООН, а также на других международных площадках.

Источник:  tass.ru

Ялту хочет

Цитата: bb1788 от 20.07.2020 15:23:04Угу. Хотеть маловато.

ну этому большого не позволено, удивительно, что решился
один нарвался на горничную и свальный грех, задолго до бэлээма повального

Цитата: Емельян не Пугачёв от 20.07.2020 11:35:23Половина этого сайта либо сейчас живёт в эмиграции, либо жила в эмиграции, но что-то пошло не так.
Хотите всех  назвать " либерастической жоппозицией" ?
Вы кстати, сколько лет там прожили, напомните пожалуйста?

   
а) далеко не половина, дай Бог пара процентов.
б) я там тянул лямку 10 лет, но ехал не за длинной маркой, а потому что моя разработка была куплена немцами вместе с коллективом.
в) здесь есть несколько процентов участников, мечтающих уехать на Запад, но не имеющих ни малейшего представления о жизни там, они мутят воду.
    
На Запад уже почти никто не уезжает (кроме бегущих уголовников и креаклов), оттуда массово возвращаются.
Нет, конечно, полмиллиона уехавших в ФРГ по еврейской линии и сидящих там на пособии, возвращаться не собираются и даже изобретают причины, почему им там жить хорошо...

   
PS и вообще эти дискуссии "о вкусе устриц с теми, кто их ел" к БПМ не имеют никакого отношения, для них есть заповедник "Перспективы развития".
 

Команда КВН из Белоруссии «Дети Тьюринга» записала видеообращение, в котором объявила, что отказывается выступать в российской Высшей лиге 2020 года. В ролике, выложенном на странице команды в сети "ВКонтакте" игроки объяснили, что препятствием оказалось место проведение четвертьфинала - Крым.


фото: Кадр из видео








Источник: mk.ru

Цитата: Поверонов от 18.07.2020 12:27:04В свое время в СССР были опережающие мировой уровень мобильные телефоны "Алтай", но вышел пшик - для них не было даже своего внутреннего рынка кроме ведомственного.

Спрос на телефоны и объем рынка был такой что в очередь за фиксой стояли десятилетиями, и от дедов к внукам ее передавали. Так что Алтай выстрелил бы до солнца, еслиб ему отмашку такую дали, как выстрелила фикса когда коммерческую установку разрешили. И несмотря на то что это стоило пипец как дорого даже за такие деньги очереди за фиксой много лет еще стояли, аккурат до той поры пока среднестатистический абонент не смог себе позволить иметь мобильник.
А вот кто и почему всяких NMTшников, которые по сути тот же Алтай к нам запустил а наше все похоронил - вопрос. Причем телефонные аппараты по дизайну один в один с моторолловскими (кто он, микро-так кажется назывался кирпич этот) у нас производились. Даже мотороловский аккумулятор к нему подходил как родной. У меня есть по сию пору такая Алтаевская труба. Производства моего родного завода. Не отверточная сборка и не с переклееной этикеткой, все свое. Рабочая до сих пор даже. Но, увы, бесполезная. Только как сувенир на память о былых победах.

Так что на этапе начала всей этой мобильной движухи позиции у Алтая были ничуть не хуже чем у вражеских конкурентов. И какое-то время на моей памяти оно даже работало и конкурировало. А потом кто-то в "министервстве" частоты забрал и все превратилось в тыкву.

Цитата: Емельян не Пугачёв от 19.07.2020 21:00:09Сказать сколько коммуналка стоит за своё, а не съёмноё жильё или сможете нагуглить?
Догадаетесь почему из России в Европу уезжают, а не из Европы в Россию?

Коммуналка говорите.
Зачем мне гуглить, я плачу чуть больше 700€ в квартал, без электричества.
Электричество снимают круглый год 40€ в месяц, в конце года перерасчёт, когда вернут двадцатку, когда добавят.
Плюс налог за проживание в разных городках по разному, зависит от площади жилья и земельного участка, у меня  1100€ в год за квартиру 54 м², платишь за адрес независимо от того собственник или нет.
Идёт на благоустройство города, у нас в подъезде 10 квартир.
Аяяй, какие ухоженные у них города!!!! Так это за мои деньги.

Ещё есть налог за собственность, он примерно равен местному налогу, ещё 1100€ в год.
Если имеете другую собственность кроме основного жилья (типа дачи), то она по налогам обходится дороже.

Ну теперь Вы пугайте меня своей коммуналкой.
Кстати из России очень мало народу во Франции (ну кроме чеченцев и "чеченцев"), остальные из республик Великого.

  

Цитата: Ivanovich от 20.07.2020 16:34:53Команда КВН из Белоруссии «Дети Тьюринга» записала видеообращение, в котором объявила, что отказывается выступать в российской Высшей лиге 2020 года. В ролике, выложенном на странице команды в сети "ВКонтакте" игроки объяснили, что препятствием оказалось место проведение четвертьфинала - Крым.

Скрытый текст

фото: Кадр из видео

Команда назвала несколько причин, почему не может отправиться на полуостров. .Ребята отметили, что Белоруссия победила коронавирус, но во всем остальном мире пандемия еще бушует и передвигаться между странами довольно тяжело.

Следом квнщики заявили, что Белоруссия соблюдает нейтралитет по поводу принадлежности Крыма. Если ехать на полуостров, то придется отправляться туда через Украину. В ином случае украинские власти могут на время запретить членам команды въезд в Украину, а многие имеют там родственников.

Кроме этого белорусский университет имеет партнерские отношения с высшими учебными заведениями Украины. В случае подобной поездки команды КВН украинские вузы могут разорвать связи с белорусским университетом.

В следующем сезоне «Дети Тьюринга» смогут вернуться в Высшую лигу КВН.

Источник: mk.ru

А зачем собственно?

Цитата: Портос от 20.07.2020 17:18:26

Скрытый текст

Коммуналка говорите.
Зачем мне гуглить, я плачу чуть больше 700€ в квартал, без электричества.
Электричество снимают круглый год 40€ в месяц, в конце года перерасчёт, когда вернут двадцатку, когда добавят.
Плюс налог за проживание в разных городках по разному, зависит от площади жилья и земельного участка, у меня  1100€ в год за квартиру 54 м², платишь за адрес независимо от того собственник или нет.
Идёт на благоустройство города, у нас в подъезде 10 квартир.
Аяяй, какие ухоженные у них города!!!! Так это за мои деньги.

Ещё есть налог за собственность, он примерно равен местному налогу, ещё 1100€ в год.
Если имеете другую собственность кроме основного жилья (типа дачи), то она по налогам обходится дороже.

Ну теперь Вы пугайте меня своей коммуналкой.

Скрытый текст

Кстати из России очень мало народу во Франции (ну кроме чеченцев и "чеченцев"), остальные из республик Великого.

Вы не следите за тем что сами же и пишите?
Вчера в 20:48
Хорошо, бедный негр получает 1200 евро в месяц и платит 600 за съёмноё жильё - ужас-ужас.

Цитата: Портос от 19.07.2020 20:48:14Я не представляю как можно жить на минималку.

Повторю, в России этот условный негр только русский если сидит на минималке как из Вашего примера, то это 12 тыс рублей, а если снимает жильё ( как Ваш условный негр) то у него не то что половина остаётся ( как в Вашем примере), а он ещё должен остаётся каждый месяц.
А уж

Цитата: Портос от 19.07.2020 20:48:14Суточный ритм парижан " Métro, boulot, dodo", "метро, работа, сон".

москвичам расскажите, они заплачут от такого ритма жизни, особенно на съёмных хатах которые ( как Ваш негр) , а если Вы ещё и жильё по Парижским меркам приводили - то это вообще зачёт - московское погуглите.
Может попробуете всё же подобное с подобным сравнивать. а то негр получает минималку а русский - среднюю зарплату, негр снимает квартирку в Париже, а русский в Задрищенске, негр едет на работу за три-четыре часа, а русский прям на работе и ночует - смешно это. Может поговорим серъёзно как есть. а не подгоняя решение под ответы?
Давайте прям по пунктам сравним.
Минималка во Франции и в России.
Жильё в Париже и в Москве
Жильё в Задрищенске во Франции и в России
Средняя зарплата
Стоимость булки хлеба
Стоимость мяса
Стоимость помидор
Поездка в метро или на маршрутке
Литр бензина
и т.д. и т.п и выясним на каком пункте негр из Франции ещё будет отдыхать, а русскому уже надо будет искать вторую и третью работу
ПС. Поймите одну простую вещь - лозунгами и штампами можно кидаться до бесконечности во все стороны, но это ничего не даст для понимания того как оно тикает на самом деле, а пока не понять как оно тикает, любые следующие шаги будут только хуже.
Мне интересно именно разобраться, а не доказать что кто-то живёт лучше а кто-то хуже, поверьте я могу легко доказать как одно так и другое просто в силу того что ни то ни другое для меня не имеет значение ( а когда не имеет значения доказывать в разы легче), но это спор ради спора, я его уже перерос.

Цитата: Емельян не Пугачёв от 20.07.2020 17:53:51

Скрытый текст

Вы не следите за тем что сами же и пишите?
Вчера в 20:48
Хорошо, бедный негр получает 1200 евро в месяц и платит 600 за съёмноё жильё - ужас-ужас.

Повторю, в России этот условный негр только русский если сидит на минималке как из Вашего примера, то это 12 тыс рублей, а если снимает жильё ( как Ваш условный негр) то у него не то что половина остаётся ( как в Вашем примере), а он ещё должен остаётся каждый месяц.
А уж

москвичам расскажите, они заплачут от такого ритма жизни, особенно на съёмных хатах которые ( как Ваш негр) , а если Вы ещё и жильё по Парижским меркам приводили - то это вообще зачёт - московское погуглите.
Может попробуете всё же подобное с подобным сравнивать. а то негр получает минималку а русский - среднюю зарплату, негр снимает квартирку в Париже, а русский в Задрищенске, негр едет на работу за три-четыре часа, а русский прям на работе и ночует - смешно это. Может поговорим серъёзно как есть. а не подгоняя решение под ответы?
Давайте прям по пунктам сравним.
Минималка во Франции и в России.
Жильё в Париже и в Москве
Жильё в Задрищенске во Франции и в России
Средняя зарплата
Стоимость булки хлеба
Стоимость мяса
Стоимость помидор
Поездка в метро или на маршрутке
Литр бензина
и т.д. и т.п и выясним на каком пункте негр из Франции ещё будет отдыхать, а русскому уже надо будет искать вторую и третью работу
ПС

. Поймите одну простую вещь - лозунгами и штампами можно кидаться до бесконечности во все стороны, но это ничего не даст для понимания того как оно тикает на самом деле, а пока не понять как оно тикает, любые следующие шаги будут только хуже.
Мне интересно именно разобраться, а не доказать что кто-то живёт лучше а кто-то хуже, поверьте я могу легко доказать как одно так и другое просто в силу того что ни то ни другое для меня не имеет значение ( а когда не имеет значения доказывать в разы легче), но это спор ради спора, я его уже перерос.

пока лозунгами и штампами кидаетесь Вы.

Я конкретно, без всякой средней температуры показал, какие есть траты.
Вы о стоимость батонов в Москве.
Для того чтоб жить как "негр" во Франции, надо иметь менталитет негра.
Им в Африке ни кто, ни копейки не даёт, а во Франции для трёх детей до 14 лет, ежемесячные денежное пособия равны примерно минималки работающего.
Но и они после нескольких лет эйфории, начинают искать работу.

Я знаю истоки этой легенды о дармовщине.
Русская дама с высшим образование, ради этой легенды перебралась во Францию, вот только у неё один сын, а не пятеро как у негров.
Но она упорно старается не работать и жить на пособии.
Сыну купила древний комт, на котором загружена винда ещё доисторическая.
Знает все дармовки в округе, ради двух упаковок молока (12 пачек) может переться с кучей пересадок и тележкой в соседний город.
Регулярно на всех барахолках выискивает ношеные марочные вещи.
Зато Вы бы слышали, как она расписывает свою жизнь подругам России по телефону. 

Если Вам приемлем подобный, образ жизни то можете завидовать.

 

Цитата: Портос от 20.07.2020 19:07:58

Скрытый текст

пока лозунгами и штампами кидаетесь Вы.

Я конкретно, без всякой средней температуры показал, какие есть траты.
Вы о стоимость батонов в Москве.
Для того чтоб жить как "негр" во Франции, надо иметь менталитет негра.
Им в Африке ни кто, ни копейки не даёт, а во Франции для трёх детей до 14 лет, ежемесячные денежное пособия равны примерно минималки работающего.
Но и они после нескольких лет эйфории, начинают искать работу.

Я знаю истоки этой легенды о дармовщине.

Скрытый текст

Русская дама с высшим образование, ради этой легенды перебралась во Францию, вот только у неё один сын, а не пятеро как у негров.
Но она упорно старается не работать и жить на пособии.
Сыну купила древний комт, на котором загружена винда ещё доисторическая.
Знает все дармовки в округе, ради двух упаковок молока (12 пачек) может переться с кучей пересадок и тележкой в соседний город.
Регулярно на всех барахолках выискивает ношеные марочные вещи.
Зато Вы бы слышали, как она расписывает свою жизнь подругам России по телефону.

 

Если Вам приемлем подобный, образ жизни то можете завидовать.

И я знаю. В России минималка 12 тысяч рублей, а во Франции ( согласно показаниям Портоса) 1200 евро.
В Москве за 6 тысяч в месяц ( половина минималки ) снимешь только дупло в Архангельском лесу, а в Париже ( согласно показаниям Портоса) за половину минималки снимешь изолированное жильё на всю семью. И что Вы мне хотите доказать, что  безработный негр в Германии ( разговор вообще-то с него начался, но Вы ловко увели тему в сторону) получающий ПОМИМО пособия по безработице 3600 евро на 7 человек более человек чем работающий на минималке в России русский, типа славяне второй сорт? Вы же прекрасно понимаете, что любой Ваш пример из жизни бедного негра даже во Франции не идёт ни в какое сравнение с подобным примером русского в России, но пытаетесь заболтать тему сравнивая не подобные состояния.
Последний раз приведу сравнения, если не услышите - значит просто не хотите.
Сравните.
Минималка во Франции - минималка в России
Съём жилья в Париже - съём жилья в Москве ( подобного)
Съём жилья не в столицах.
Да при любом раскладе негр лучше живёт чем русский и Вы это прекрасно знаете и я это знаю и все ( даже те что делают вид что не понимают) все знают. Отрицать действительность можно до бесконечности, только вот мне это не интересно, хотите и дальше доказывать что это не так - пожалуйста, мне это смешно.

ЦитатаЕсли Вам приемлем подобный, образ жизни то можете завидовать.

Эта мелкая подколка уже от безысходности у Вас, так как Вы прекрасно отдаёте себе отчёт что Ваша позиция заведомо проигрышна.
Если бы мне был приемлем такой образ жизни, то я бы писал с французского ай пи, только вот далеко не для всех - там где кормят там и Родина.