Мировой экономический кризис

53,388,094 93,596
 

Фильтр
DEZINFECTOR
 
ussr
Мерефа
Слушатель
Карма: -3.37
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 717
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Портос от 21.07.2020 23:05:12Крутая ссылка.
Справочник туриста.Позор
Понятен источник Ваших познаний.

У меня дочка мастерат в Сорбонне защитила по финансам.
Жена бухгалтером работает.
Вы мне ткните в налоговом законодательстве, я у них спрошу чего и как.

Какую нашёл. Сугубо по теме - о не облагаемом минимуме дохода человека во Франции за 2013 год 
Спросите. Раз они такие специалисты - пусть растолкуют Вам
Следующее:
- как с каких именно сумм выплачивается окончательный подоходный налог с дохода человека по результатам года (а не ежемесячно) - на какие суммы и почему его величина итоговая уменьшается (или увеличивается).
- как и каких  именно сумм выплачивается окончательный корпоративный налог на прибыль с предприятия по результатам года (а не ежемесячно) - на какие суммы и почему его величина итоговая уменьшается (или увеличивается). И что входит в состав стать "расходы предприятия" по результатам года.
Если они действительно специалисты - они Вам всё четко разъяснят.

И сравните затем эти параметры для Франции и для России. Будете (как житель Парижа) приятно удивлены. Подмигивающий
  • -0.08 / 7
  • АУ
Емельян не Пугачёв
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: -2.29
Регистрация: 06.07.2020
Сообщений: 149
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Портос от 21.07.2020 22:59:16А в целом таки да, уборщица в Германии может жить в полтора раза лучше за счёт колективного более высокого дохода Германии как корпорации.

Так и русская может жить лучше, если ей зарплату будут в 1000 евро ( рублями конечно) платить и О ЧУДО! платя уборщице 1000 евро ВВП России резко вверх пойдёт, вот ведь удивительные вещи - платишь большую зарплату - поднимаешь ВВП страны, платишь маленькую зарплату - понижаешь ВВП страны.
Э- экономика.Веселый
Только для этого надо для начала стране свои собственные деньги иметь и печатать их столько сколько надо для экономики, а не столько сколько нефти белым господам продали.
Отредактировано: Емельян не Пугачёв - 21 июл 2020 23:35:08
  • -0.10 / 14
  • АУ
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +432.41
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,347
Читатели: 4
Цитата: DEZINFECTOR от 21.07.2020 21:13:50Объясняю. "На пальцах". Просто, конкретно, доступно.

1. В большинстве стран Европы и мира установлен минимум доходов граждан (в годовой его величине) - компенсатор амортизационного износа трудового потенциала человека, который не облагается НДФЛ, ....

....... той же Германии, Англии или Франции - ЗАВЕДОМО в лучших условиях, чем трудящиеся России и могут поэтому позволить себе существенно больше благ за один и тот же труд, чем трудящийся в России.

Оказывается весь вопрос сводится в 13% НДФЛ ?
Много наукообразия за которым теряется смысл.
Тут пару дней назад карту Германии постили со средним доходом по землям - разброс полтора раза. И это в достаточно компактной и однородной Германии.
Вот и обьясните этот феномен "компенсатором аммортизационного  износа трудового потенциала человека"
А еще добавьте в свой список стран Грецию и расскажите как там Ваш "компенсатор" работает.
В России обязанность уплаты НДФЛ наемных работников ( а их большинство) лежит на работадателях в отличии от многих западных стран где плательщиком данного налога является гражданин 
 Так что   проблема сбора подоходного налога это в первую очередь проблема для западных стран. Именно там его стараются утаить.
США к примеру несколько лет назад покусились на святое " тайну банковских вкладов" и нагнули швейцарских гномов что бы те данные о счетах американцев в швейцарских банков сливали.
Отредактировано: Mirotvorets - 21 июл 2020 23:49:37
  • +0.11 / 5
  • АУ
DEZINFECTOR
 
ussr
Мерефа
Слушатель
Карма: -3.37
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 717
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Mirotvorets от 21.07.2020 23:34:19Оказывается весь вопрос сводится в 13% НДФЛ ?
Много наукообразия за которым теряется смысл.
Тут пару дней назад карту Германии постили со средним доходом по землям - разброс полтора раза.
Вот и обьясните этот феномен "компенсатором аммортизационного  износа трудового потенциала человека"
А еще добавьте в свой список стран Грецию и расскажите как там Ваш "компенсатор" работает.
В России обязанность уплаты НДФЛ наемных работников ( а их большинство) лежит на работадателях в отличии от многих западных стран где плательщиком данного налога является гражданин 
 Так что   проблема сбора подоходного налога это в первую очередь проблема для западных стран.
США к примеру несколько лет назад покусились на святое " тайну банковских вкладов" и нагнули швейцарских гномов что бы те данные о счетах американцев в швейцарских банков сливали.

Нет. Всё далеко не так. 
Объясню на пальцах.
Предположим валовый годовой доход предприятия в России и во Франции - 2 000 000 евро в год. И там и там работает по 50 человек. И материальные расходы по созданию этого дохода у обоих предприятий одинаковые - возьмём их по 1 000 000 евро.
А теперь смотрим следующее. Допустим :
- начисленная зарплата трудоволму коллективу - одинаковая по 1000 евро в месяц (в год соответственно 12 000 евро) - всего нак з/пл на год 50 труженникам - 600 000 евро.  

Так вот французский труженик заплатит с этой своей годовой зарплаты в 12 000 всего подоходного налога (на уровень 2013 - грубо) = (12 000 - 6000) * 5,5% = 330 евро, и  у него останется останется "чистыми" 11 670 евро.
А у российского из 12 000 евро надо заплатить 1200*13% = 1560 евро, и у него останется "чистыми" - 10 440 евро (т.е. уже на 1230 евро меньше чем у француза).
Но это - еще не всё.
Еще надо заплатить медицинский налог (соцстрах в России) - так и здесь с 12 000 евро годового дохода француз заплатит меньше чем россиянин. У россиянина это как минимум  30% (4 000 евро), а у француза с 12 000 в год - порядка 2 000.
Таким образом на руках у француза остается не менее 9 670 евро (а то и более) а у россиянина - в лучшем случае - 6 440 евро в год.

При этом.  Во Франции активно применяется система налоговых вычетов (чего совершенно нет в России).
Налоговые вычеты во Франции способствует снижению налоговой базы, а в некоторых случаях и ставки.
Так, налоговая база подоходного налога в 2020 году во Франции предполагает вычитание:
- всех расходов, которые были понесены членами семьи налогоплательщика, имеющими постоянное место работы;
- всех расходов, связанных с приобретением недвижимости для своего семейства;
- всех расходов, необходимых для обеспечения безопасности семье, проживающей в квартире или доме;
- медицинских расходов;
- социальных расходов;
- расходов, предназначающихся для содержания детей в детских садиках или яслях;
- расходов, предназначающихся для обучения детей налогоплательщика в высших школах или колледжах;
- расходов на приобретение медикаментов; расходов, необходимых для содержания членов семьи, которые не могут содержать себя сами (инвалиды, тяжелобольные).
И может оказаться что при наличии указанных расходов француз с годовым доходом в 12 000 евро НЕ ДОЛЖЕН ПЛАТИТЬ НИКАКОГО НАЛОГА с дохода - все 12 000 евро идут ему на жизнь и на покрытие указанных расходов.
Есть ли такие вычеты из налога на доход и соцстрах у начисленной в 12 000 евро зарплаты у россиянина? Нет, эти вычеты в налоговом законодательстве РФ НЕ ПРЕДУСМОТРЕНЫ.

Как и отсутствует уменьшение величины чистого дохода - оставшихся 400 000 евро за год (грязной прибыли предприятия) на ряд вычетов   - во Франции также существует система вычетов уменьшающая облагаемую налогом на прибыль величину оставшегося чистого дохода (так куча позиций - перечислять не буду).
 
Вот так и получается что в распоряжении производителя Франции (предпринимателя - собственника такого небольшого предприятия и его трудового коллектива) чистыми остается порядка 65% (суммарно государство в виде всех налогов заберёт порядка 35% ) от созданного прибавочного продукта, а у Российского не более (и это - в лучшем случае) 45% (суммарно государство в виде всех налогов заберёт порядка 55%) - т.е.у россиянина остается с одного и того же прибавочного продукта в самом лучшем случае в 1,5 раза меньше, чем у французов.

Такие вот дела.

 
Отредактировано: DEZINFECTOR - 22 июл 2020 00:38:12
  • -0.22 / 14
  • АУ
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Слушатель
Карма: +13.35
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,813
Читатели: 2
Цитата: Емельян не Пугачёв от 21.07.2020 23:31:34Так и русская может жить лучше, если ей зарплату будут в 1000 евро ( рублями конечно) платить и О ЧУДО! платя уборщице 1000 евро ВВП России резко вверх пойдёт, вот ведь удивительные вещи - платишь большую зарплату - поднимаешь ВВП страны, платишь маленькую зарплату - понижаешь ВВП страны.
Э- экономика.Веселый
Только для этого надо для начала стране свои собственные деньги иметь и печатать их столько сколько надо для экономики, а не столько сколько нефти белым господам продали.

Т. е. то что и цены на товары и услуги вырастут пропорционально в головах чубатых в буденовках не соображается. ВВП по ППС видать для них какое то ругательство. 
Сдается мне наплыв МД с афтершока наблюдаю я, миграция лемингов сказал бы даже. 
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.07 / 3
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +63.92
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,838
Читатели: 7
Цитата: Емельян не Пугачёв от 21.07.2020 22:25:08и можно начать говорить по существу

А в чём основной посыл-то всех этих обвинений-выяснений?
Чувствую, идёт подводка к какому-то ошеломительному выводу, типа Путин отжал зарплаты у всего народа. А вот Меркель не такая жадная. Не?
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.10 / 6
  • АУ
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +432.41
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,347
Читатели: 4
Цитата: DEZINFECTOR от 22.07.2020 00:16:27Нет. Всё далеко не так
Объясню на пальцах.
Предположим валовый годовой доход предприятия в России и во Франции - 2 000 000 евро в год. И там и там работает по 50 человек. И материальные расходы по созданию этого дохода у обоих предприятий одинаковые - возьмём их по 1 000 000 евро.
А теперь смотрим следующее. Допустим :
- начисленная зарплата трудоволму коллективу - одинаковая по 1000 евро в месяц (в год соответственно 12 000 евро) - всего нак з/пл на год 50 труженникам - 600 000 евро.  

Так вот французский труженик заплатит с этой своей годовой зарплаты в 12 000 всего подоходного налога (на уровень 2013 - грубо) = (12 000 - 6000) * 5,5% = 330 евро, и  у него останется останется "чистыми" 11 670 евро.
А у российского из 12 000 евро надо заплатить 1200*13% = 1560 евро, и у него останется "чистыми" - 10 440 евро (т.е. уже на 1230 евро меньше чем у француза).
Но это - еще не всё.
Еще надо заплатить медицинский налог (соцстрах в России) - так и здесь с 12 000 евро годового дохода француз заплатит меньше чем россиянин. У россиянина это как минимум  30% (4 000 евро), а у француза с 12 000 в год - порядка 2 000.
Таким образом на руках у француза остается не менее 9 670 евро (а то и более) а у россиянина - в лучшем случае - 6 440 евро в год.

При этом.  Во Франции активно применяется система налоговых вычетов (чего совершенно нет в России).
Налоговые вычеты во Франции способствует снижению налоговой базы, а в некоторых случаях и ставки.
Так, налоговая база подоходного налога в 2020 году во Франции предполагает вычитание:
- всех расходов, которые были понесены членами семьи налогоплательщика, имеющими постоянное место работы;
- всех расходов, связанных с приобретением недвижимости для своего семейства;
- всех расходов, необходимых для обеспечения безопасности семье, проживающей в квартире или доме;
- медицинских расходов;
- социальных расходов;
- расходов, предназначающихся для содержания детей в детских садиках или яслях;
- расходов, предназначающихся для обучения детей налогоплательщика в высших школах или колледжах;
- расходов на приобретение медикаментов; расходов, необходимых для содержания членов семьи, которые не могут содержать себя сами (инвалиды, тяжелобольные).
И может оказаться что при наличии указанных расходов француз с годовым доходом в 12 000 евро НЕ ДОЛЖЕН ПЛАТИТЬ НИКАКОГО НАЛОГА с дохода - все 12 000 евро идут ему на жизнь и на покрытие указанных расходов.
Есть ли такие вычеты из налога на доход и соцстрах у начисленной в 12 000 евро зарплаты у россиянина? Нет, эти вычеты в налоговом законодательстве РФ НЕ ПРЕДУСМОТРЕНЫ.

Как и отсутствует уменьшение величины чистого дохода - оставшихся 400 000 евро за год (грязной прибыли предприятия) на ряд вычетов   - во Франции также существует система вычетов уменьшающая облагаемую налогом на прибыль величину оставшегося чистого дохода (так куча позиций - перечислять не буду).
 
Вот так и получается что в распоряжении производителя Франции (предпринимателя - собственника такого небольшого предприятия и его трудового коллектива) чистыми остается порядка 65% (суммарно государство в виде всех налогов заберёт порядка 35% ) от созданного прибавочного продукта, а у Российского не более (и это - в лучшем случае) 45% (суммарно государство в виде всех налогов заберёт порядка 55%) - т.е.у россиянина остается с одного и того же прибавочного продукта в самом лучшем случае в 1,5 раза меньше, чем у французов.

Такие вот дела.

Дичь написали.
Вы минимальную или среднюю заплату во Франции знаете!
Тогда зачем счит считаете 12000 годового  дохода?
Медстрах соцстрах и пенсионный фонд в России платит работодатель.
Что б не лезть в дебри - есть интегральный показатель налоговой нагрузки на экономику который ва Франции один из самых высоких в мире - 55% от ВВП в отличии от Росссии где этот показатель в районе 35%.
Тема " компенсатора аммортизации..."  и его алияние на различия  в доходах жителей разных земель в Германии и разных стран Евросоюза ( Греции) осталась не раскрыта.
Что  значит Ваша фраза в начале Вашего поста "Нет. Все далеко не так" я так и не понял.
Отредактировано: Mirotvorets - 22 июл 2020 09:45:17
  • +0.13 / 6
  • АУ
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +69.90
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,918
Читатели: 1
Цитата: Портос от 21.07.2020 22:16:32давайте быть объективными.

немецкие работяги заслужили большую зарплату.

Давайте быть объективными - китайские работяги впахивают больше и тяжелее немецких работяг.
Они, китайские работяги, заслужили большую зарплату.
По крайней мере, большую чем немецкие работяги. Но почему-то получают меньше.
Вы там, в начале своего поста (из которого я взял в цитату только последнюю часть), написали про производительность труда - в Германии она выше, чем в России. И, безусловно, она выше чем в Китае.
Вот только заслуга в высокой производительности труда принадлежит не работягам. В Германии, а также в других так называемых развитых капиталистических странах, это заслуга как раз капиталистов. Буржуев. Предпринимателей. Частников. Коммерсантов. Возможно еще есть какая-то мизерная доля государства, но я бы её не учитывал - погрешность.
Отредактировано: Duke Nuken - 22 июл 2020 13:03:47
  • +0.06 / 6
  • АУ
Емельян не Пугачёв
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: -2.29
Регистрация: 06.07.2020
Сообщений: 149
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Асгл от 22.07.2020 02:30:21Т. е. то что и цены на товары и услуги вырастут пропорционально в головах чубатых в буденовках не соображается.ВВП по ППС видать для них какое то ругательство. 
Сдается мне наплыв МД с афтершока наблюдаю я, миграция лемингов сказал бы даже.

 Перепись идиотов продолжаетсяПозор
Чем больше цены тем больше ВВП, чем больше зарплаты тем больше ВВП по ППС - это даже дети понимают .
Но можно даже без этого легко обойтись так как все эти расчёты происходят в долларах.
Вот сегодня вся страны вышла на работу, заводы дымят, машины ездят, самолёты летают, пароходы плавают и т.д. в итоге за сегодня страна произвела ВВП в размере 100 долларов. Ночью пока все спят на мериканской бирже доллар резко укрепляется и стоит не 30 рублей а 60. Наутро страна просыпается и идёт на работу заводы дымят, машины ездят, самолёты летают, пароходы плавают и т.д. в итоге за сегодня страна произвела ВВП в размере 50 долларов. Все люди в России стали резко ленивыми, курс доллара имеет какое -то магическое влияние на работоспособность населения?

Цитатав головах чубатых в буденовках

так снимите, может думать начнёт получаться
  • -0.12 / 11
  • АУ
Емельян не Пугачёв
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: -2.29
Регистрация: 06.07.2020
Сообщений: 149
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: slavae от 22.07.2020 09:25:35А в чём основной посыл-то всех этих обвинений-выяснений?

Скрытый текст

Разобраться как оно тикает.
ЦитатаЧувствую,

глубоко не засовывайте
Цитатаидёт подводка к какому-то ошеломительному выводу,

я Вам реально сочувствую - жить в постоянном стрессе. каждую секунду ожидая от окружающих подставы это не жизнь

Цитататипа Путин отжал зарплаты у всего народа

чем мне нравятся интернет- активисты, так это тем что они сами между собой припишут кому- то какие-то мысли или свойства, а потом с упоением начинают с этими СВОИМИ мыслями и свойствами боротьсяВеселый
ЦитатаА вот Меркель не такая жадная. Не?


Вы страшный человек, видите меня насквозь  и я именно такие глубокие мысли как у Вас и хотел в итоге озвучить, но мимо таких опытных психологов- экономистов как Вы и мышь не проскочит, этого я конечно не учёл.
ПС. Я не пойму, всем неадекватам форума надо попытаться тему засрать своими жалкими попытками перехода на мою скромную личность или это были лучшие ?
  • -0.15 / 8
  • АУ
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Слушатель
Карма: +13.35
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,813
Читатели: 2
Цитата: Емельян не Пугачёв от 22.07.2020 11:35:06Перепись идиотов продолжаетсяПозор
Чем больше цены тем больше ВВП, чем больше зарплаты тем больше ВВП по ППС - это даже дети понимают .
Но можно даже без этого легко обойтись так как все эти расчёты происходят в долларах.
Вот сегодня вся страны вышла на работу, заводы дымят, машины ездят, самолёты летают, пароходы плавают и т.д. в итоге за сегодня страна произвела ВВП в размере 100 долларов. Ночью пока все спят на мериканской бирже доллар резко укрепляется и стоит не 30 рублей а 60. Наутро страна просыпается и идёт на работу заводы дымят, машины ездят, самолёты летают, пароходы плавают и т.д. в итоге за сегодня страна произвела ВВП в размере 50 долларов. Все люди в России стали резко ленивыми, курс доллара имеет какое -то магическое влияние на работоспособность населения?\n\nтак снимите, может думать начнёт получаться

хехехе, для лемингов с АШ, картофан стоил 50 рублей при ЗП в 10000 а стал стоить 200 при ЗП в 20000, и это касается всей номенклатуры товаров. Давай расскажи как по ППС чего увеличилось.
Где вас клонируют мамкиных экономистов?
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.00 / 0
  • АУ
ges42
 
russia
Юрга
46 лет
Слушатель
Карма: +4.41
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 2,662
Читатели: 0
Цитата: Емельян не Пугачёв от 22.07.2020 11:35:06Чем больше цены тем больше ВВП, чем больше зарплаты тем больше ВВП по ППС - это даже дети понимают .

Чем на большую сумму куплено товаров и услуг, тем больше ВВП. Сумма - это произведение цены на количество.
Доля зарплат в ВВП - это уже немножко другая история.
Произвести покупки, можно, как на доходы (в том числе зарплаты), так и в кредит.
Ну вот где то так, должны дети это понимать. Улыбающийся
  • +0.05 / 2
  • АУ
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +69.90
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,918
Читатели: 1
Цитата: Асгл от 22.07.2020 12:08:56хехехе, для лемингов с АШ, картофан стоил 50 рублей при ЗП в 10000 а стал стоить 200 при ЗП в 20000, и это касается всей номенклатуры товаров.

В США уже не один триллион за последние годы вбросили на рынок в виде QE, а инфляция все эти годы в районе нуля.
Не работает Ваша формула так. как вы рассказываете. Что-то с ней не так.
  • -0.01 / 2
  • АУ
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Слушатель
Карма: +13.35
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,813
Читатели: 2
Цитата: Duke Nuken от 22.07.2020 12:20:29В США уже не один триллион за последние годы вбросили на рынок в виде QE, а инфляция все эти годы в районе нуля.
Не работает Ваша формула так. как вы рассказываете. Что-то с ней не так.

Расскажите куда эти триллионы ушли? Я вот если честно как то не вижу что чего то новое построили, ну акромя пирамид на фондовых рынках.
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.11 / 4
  • АУ
DEZINFECTOR
 
ussr
Мерефа
Слушатель
Карма: -3.37
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 717
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Mirotvorets от 22.07.2020 09:33:13Дичь написали.
Вы минимальную или среднюю заплату во Франции знаете!
Тогда зачем счит считаете 12000 годового  дохода?
Медстрах соцстрах и пенсионный фонд в России платит работодатель.
Что б не лезть в дебри - есть интегральный показатель налоговой нагрузки на экономику который ва Франции один из самых высоких в мире - 55% от ВВП в отличии от Росссии где этот показатель в районе 35%.
Тема " компенсатора аммортизации..."  и его алияние на различия  в доходах жителей разных земель в Германии и разных стран Евросоюза ( Греции) осталась не раскрыта.
Что  значит Ваша фраза в начале Вашего поста "Нет. Все далеко не так" я так и не понял.

Дичь написали Вы. Ибо вообще не понимаете о чем пишите.
А я - дал расчет того, сколько от созданного прибавочного продукта за год в объеме 1 000 000 евро останется на зарплату и прибыль у небольшого производственного предприятия (50 человек - весь коллектив) и прибыли у директора-хозяина предприятия в России и во Франции. Речь о простом предприятии и небольшом объеме прибыли и зарплаты, а не об больших объемах зарплаты на 1 человека и прибыли предприятия - для каких во Франции очень высокие ставки налогов , а в России для миллионеров и олигарохов - маленькие.
И чистая зарплата (после уплаты всех налогов и социальных отчислений), и чистая прибыль - во Франции будет в среднем в 1,5 раза выше чем в России.

Если сомневаетесь - пусть пересчитает это (для Франции) жена и дочка жителя Парижа - они же якобы специалисты, а для России - любой грамотный бухгалтер-форумчанин.  И сравните результаты их подсчета - с фонда зарплаты 12 000 евро в год на человека у француза останется чистыми минимум 10 000 евро, а у россиянина (не зависимо от того кто перечисляет в бюджет с этого начисленного фонда зарплаты налоги и социальные отчисленияч) - в лучшем случае 6 500 евро.

Ибо во Франции, Германии и ряде иных стран ЕС  существует необлагаемый минимум дохода человека - амортотчисление на восстановление трудового потенциала работника, какое относится к статье расходы и не облагается не только поджоходным налогом на 3\п, но и не включается в "добавленную стоимость" предприятия, облагаемую НДС и налогом на прибыль. А в России ничего подобного нет - в России государство с любого (даже самого минимального дохода) сдирает налоги.

И это ответ - почему за один и тот же труд в ЕС рабочие получают в 1,5-2 раза больше чем в России - ответ на исходный вопрос данной темы.
Отредактировано: DEZINFECTOR - 22 июл 2020 12:38:19
  • -0.17 / 11
  • АУ
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +69.90
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,918
Читатели: 1
Цитата: Асгл от 22.07.2020 12:22:35Расскажите куда эти триллионы ушли? Я вот если честно как то не вижу что чего то новое построили, ну акромя пирамид на фондовых рынках.

Ну, триллионы - то я так, для красного словца написал. Никто не знает, сколько на самом деле ФРС выбросил на рынок необеспеченных денег. кроме самого ФРС, но, подозреваю, что пара триллионов наберется.
Куда именно ушли эти триллионы я не знаю, но для озвученной вами формулы это не имеет значения: больше денег в обороте на рынке=больше цена на товары.
  • -0.02 / 1
  • АУ
Емельян не Пугачёв
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: -2.29
Регистрация: 06.07.2020
Сообщений: 149
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Аналитика
Дискуссия   138 1
Казалось бы горячая тема - можно её прокачать, подтянутся люди, увеличится число просмотров, ветка оживёт, на сайте начнут регистрироваться новые пользователи чтоб поучаствовать в дискуссии - мечта любой команды любого сайта...
Но вся дискуссия свелась в итоге не к обсуждению заявленной темы, а к поиску врагов внутри сайта, бабским склокам и обсуждению великого и ужасного Емельяна не Пугачёва. Вот и вся аналитика и до тех пор пока будет такое "обсуждение" так и будет болото. Кто зайдёт в такую дискуссию кроме тех кто заходит изначально посраться, человек который может что-то сказать по теме? А зачем ему это, выслушивать о себе от агрессивных детей всякие гадости? А это парни, уже политика сайта и выбор его команды что они в итоге хотят сделать - аналитический ресурс ( да для начала хотя бы просто политический ) или склочечную. которая притягивает к себе не анализирующих а разных психов, пытающихся самоутвердиться хотя бы в интернете.
Перечитайте последнии страницы и посмотрите как это происходит. Вот зашёл Емельян не Пугачёв, никого не оскорблял, никому не хамил а просто задавал вопросы и отвечал на задаваемые ему пытаясь разобраться и по пути прокачать ветку и что в ответ? Единицы постов по существу потонули в потоке оскорблений, переходов на личности и безсвязных истерик и всё это только потому. что Емельян начал говорить не патриотичные слова с точки зрения не очень далёких, но очень истеричных личностей ( типа они имеют лицензию на правильный патриотизм, а все остальные должны у них франшизу брать), в итоге и Емельян не Пугачёв стал отвечать точно так же и ветка превратилась в клоаку.
Очень наглядный и показательный, конкретный пример как именно в итоге получается болото, когда все активные уходят.
  • -0.06 / 11
  • АУ
Иван Карпов
 
Слушатель
Карма: +0.05
Регистрация: 22.07.2020
Сообщений: 1
Читатели: 0
Уже с 1 августа в Украине существенно вырастут цены на электричество. Подорожание тарифов коснется как небытовых потребителей, так и население страны. В Национальной комиссии, осуществляющей государственное регулирование в сферах энергетики и коммунальных услуг (НКРЭКУ) обосновали необходимость повышения цен огромными долгами перед производителями "зеленой энергетики". При этом еще в мае и.о. министра Ольга Буславец заявляла, что в ближайшем времени нет никаких предпосылок для повышения тарифов. Однако судя по ситуации в отрасли, это не последнее подорожание электроэнергии в этом году. Украина находится в шаге от полномасштабного кризиса на рынке электроэнергетики, последствия которого могут привести к существенным сбоям. Главным образом, проблемы связаны с атомной энергетикой, которая является основой энергосистемы Украины. В мае этого года было зафиксировано рекордное падение мощности украинских АЭС, которая достигла исторического минимума. По официальной информации "Энергоатома", на сегодняшний день на атомных станциях Украины функционируют лишь 10 из 15 энергоблоков. Одни находятся на плановом или аварийном ремонте, другие работают на пониженной мощности, третьи выведены в резерв. При этом еще 2 из 10 блоков работают с балансовыми ограничениями.

Картина, мягко говоря, безрадостная. Статистику "Энергоатом" не скрывает, а вот о причинах возникновения кризисной ситуации умалчивает, прикрываясь общим падением потребления электроэнергии из-за карантина и увеличением производства энергии ветровых и солнечных электростанций. Однако дело не только в этом. Как известно, на сегодняшний день 6 из 15 реакторов украинских АЭС работают полностью или частично на топливных сборках ТВС-WR американской компании Westinghouse Electric Company. Именно из-за них "Энергоатом" и оказался в таком затруднительном положении. Дело в том, что, по условиям договора с Westinghouse, украинские специалисты не могут обслуживать американские тепловыделяющие сборки без надзора представителей компании-производителя. Недавно у двух энергоблоков (третьего блока ЮУАЭС и пятого блока ЗАЭС), полностью функционирующих на американском топливе, подошел к концу срок эксплуатации. Плановая проверка оборудования с участием специалистов Westinghouse была назначена на июль, однако американцы приезжать в Украину из-за эпидемии коронавируса побоялись и перенесли свой визит на неопределенный срок. В связи с этим, украинским специалистам не оставалось ничего, кроме как вынужденно остановить "проблемные" энергоблоки. Однако руководство "Энергоатома" прекрасно осознает, какой катастрофой данная ситуация может обернуться для всей энергосистемы Украины, поэтому о проблеме тут же было доложено наверх, в курирующее министерство.



Очевидно, что американцы не скоро доберутся до наших энергоблоков. Западные партнеры, видимо, слишком заняты своими делами, чтобы думать о чужих проблемах. Коронавирус и борьба за права черных куда важнее энергетического коллапса далекой Украины, причиной которого станет не что иное, как нежелание американцев выполнять свои обязательства. В итоге, в "Энергоатоме" решили действовать по принципу "спасение утопающих - дело рук самих утопающих" и пытаться выйти из затруднительного положения своими силами. Ситуация складывается, действительно, угрожающая. Впереди зима, и перспектива оставить без тепла и света всю страну выглядит не очень оптимистично. Вот только "антикризисные" меры, принимаемые "Энергоатомом", не только не решат проблему, но и могут привести к ужасающим последствиям. В энергетической компании не придумали ничего лучше, чем взять и запустить третий энергоблок ЮУАЭС с теми самыми американскими сборками в режиме пониженной мощности "для обеспечения региона необходимым объемом электроэнергии". Однако, очевидно, что наши атомщики просто не могут обеспечить надлежащий уровень безопасной эксплуатации ядерных установок. Несложно догадаться, чем может обернуться запуск энергоблока, дальнейшее функционирование которого, по сути, запрещено без проведения регламентного обслуживания.

Данная ситуация в очередной раз продемонстрировала крайне плачевное состояние украинской энергетики. Тем не менее, наши власти, привыкшие полагаться на волю западных кураторов, кажется, плохо осознают всю трагедию происходящего и вряд ли будут предпринимать действенные меры по реформированию системы. Гораздо проще продолжать поднимать тарифы на электроэнергию и использовать аварийные энергоблоки, наплевав на возможные катастрофические последствия.

http://perevodika.ru…09706.html
  • +0.05 / 4
  • АУ
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Слушатель
Карма: +13.35
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,813
Читатели: 2
Цитата: Duke Nuken от 22.07.2020 12:27:42Ну, триллионы - то я так, для красного словца написал. Никто не знает, сколько на самом деле ФРС выбросил на рынок необеспеченных денег. кроме самого ФРС, но, подозреваю, что пара триллионов наберется.
Куда именно ушли эти триллионы я не знаю, но для озвученной вами формулы это не имеет значения: больше денег в обороте на рынке=больше цена на товары.

Вот странно, влили кучу денег, а долги домохозяйств растут хотя логично бы было что бы они сокращались. Выходит тому кому надо влили и эти кто надо их в оборот то не пустили. Правда капитализации отдельных компаний выросли почему то, но пиплу то от этого ни холодно ни жарко.
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.03 / 1
  • АУ
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +69.90
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,918
Читатели: 1
Цитата: DEZINFECTOR от 22.07.2020 12:23:41Дичь написали Вы. Ибо вообще не понимаете о чем пишите.
А я - дал расчет того, сколько от созданного прибавочного продукта за год в объеме 1 000 000 евро останется на зарплату и прибыль у небольшого производственного предприятия (50 человек - весь коллектив) и прибыли у директора-хозяина предприятия в России и во Франции. Речь о простом предприятии и небольшом объеме прибыли и зарплаты, а не об больших объемах зарплаты на 1 человека и прибыли предприятия - для каких во Франции очень высокие ставки налогов , а в России для миллионеров и олигарохов - маленькие.
И чистая зарплата (после уплаты всех налогов и социальных отчислений), и чистая прибыль - во Франции будет в среднем в 1,5 раза выше чем в России.

Если сомневаетесь - пусть пересчитает это (для Франции) жена и дочка жителя Парижа - они же якобы специалисты, а для России - любой грамотный бухгалтер-форумчанин.  И сравните результаты их подсчета - с фонда зарплаты 12 000 евро в год на человека у француза останется чистыми минимум 10 000 евро, а у россиянина (не зависимо от того кто перечисляет в бюджет с этого начисленного фонда зарплаты налоги и социальные отчисленияч) - в лучшем случае 6 500 евро.

И это ответ - почему за один и тот же труд в ЕС рабочие получают в 1,5-2 раза больше чем в России.

То, что вы написали, - это не первопричина, а следствие первопричины. А первопричина - более высокий уровень производительности. Это всех стран касается - и промышленно развитых, и таких дремучих, как Катар, Кувейт, Лихтенштейн и т.п. Во всех этих странах высокий показатель количества произведенной продукции (в т.ч. услуг) на человеко/час. Кстати, почему так сложилось/получилось - у этого тоже есть свои причины, так что можно сказать, что высокая производительность труда в той или иной стране - это тоже не первопричина, а следствие каких-то других причин.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 6