Мировой экономический кризис

53,376,259 93,600
 

Фильтр
Спокойный
 
russia
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №269260
Дискуссия   30 0
Цитата: sawoyman
В статье есть ещё такой момент:

"Однако при этом надо понимать, что это будет необратимый процесс - ушедшие за границу рубли обратно в страну уже не вернутся, предупреждает Моисеев. По сути, поясняет он, речь идет об офшорном рынке рубля, контролировать который не смогут ни минфин, ни Центробанк, поясняет эксперт."

Однако, странное предположение. Если система будет сбалансированной, то будет происходить непрерывный обмен между теми рублями, которые ушли за границу, и теми, которые находятся в обороте внутри страны.

Даже сейчас российские рубли пришедшие из Белоруссии - я о безнале, учитываются и проводятся,
как валютные поступления.
Отредактировано: Спокойный - 28 окт 2010 14:59:10
  • +1.97 / 25
  • АУ
[r]Alex
 
ussr
Слушатель
Карма: +782.75
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Тред №269268
Дискуссия   43 0
Цитата: skeptik
Может ли кто нибудь объяснить



Ну я могу, и не только, но не факт что объяснение вам понравится. Ибо оно заключается в том, что следует читать МЭК не только последние сообщения, а с самого начала. Сто раз писано-переписано.
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • +0.87 / 15
  • АУ
Alias
 
Слушатель
Карма: +69.37
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 1,589
Читатели: 0
Тред №269269
Дискуссия   48 0
Цитата: burgomaster
Вот в США активно обсуждается QE2. А я никак не пойму НАФИГА? Ну скупит Фед сколько-то дерьмооблигаций, ну начнет это бабло бродить по рынкам, включая товарные, разгоняя при этом инфляцию издержек. Что при падающем спросе, просто еще один гвоздь в крышку гроба реального сектора экономики. Дальше-то чего? Насколько я понимаю, механизма доставки этих денег в реальный сектор и конечному потребителю - нет. В чем смысл? Или это и есть тот самый гражданин, который весь в белом и с чемоданом бабла?



Обсуждают за тем, что КЕ поствит рынки с ног на голову. Не мое:

Bill Gross (BG) для  рынка капитала играет ту же роль что и Steve Jobs для технологического сектора.
Его последний инвестиционный обзор http://www.pimco.com…eyRun.aspx, - своего рода крик души.
Его стоит прочитать владеющим английским. Эмоционален и несколько противоречив, он проливает свет на то, как профессиональные инвесторы расценивают происходящее в свете вероятного анонсирования ФРС новой программы количественного послабления.
Интересные на мой взгляд моменты:

Ловушка ликвидности. US находятся в ситуации где уровни ставки или даже покупки активов на триллионы долларов не дадут никакого результата, поскольку потребитель не поддерживает процесс. Потребитель пытается расплатится с долгами, сокращает свое потребление и  увеличивает сбережения.
От себя добавлю, что если ФРС и правительство US будут действовать достаточно убедительно, в попытке обесценить доллар, то все что они получат это направление этих сбережений от бумажных к реальным активам вроде драг.металлов.

Конец 30-ти летнего растущего рынка бондов. BG подтверждает мое мнение о том, что количественное послабление приведет к росту инфляционных ожиданий, что крайне негативно скажется на перспективах бондов. Интервенции ФРС на этом рынке сродни схеме Понзи (финансовая пирамида). От себя - это очень сильное и крайне негативно окрашенное сравнение  в US.

Весь пейзаж инвестиций будет перевернут с ног на голову. Это касается не только рынка облигаций, но и всех остальных бумажных активов. BG имплицитно указывает на то, что он и его фонд (~750 Mlrd. USD) не будут помогать ФРС в его деструктивных манипуляциях а сконцентрируются на том, что он называет безопасными спредами (safe spreads) - качественными облигациями неконтролируемыми ФРС: корпоративными, иностранных государств, etc.
Мой вывод: это своего рода предупреждение монетарным властям US: не рассчитывайте на нашу поддержку, - вы будете единственными покупателями того мусора которым станет гос.долг US. http://alphamotion-ru.blogspot.com/

Одним предложением: один из крупнейших игроков почти с трюликом в кармане, на которого многие смотрят ясно сказал: в МММ с Беней не играю!  8)
Отредактировано: Alias - 28 окт 2010 13:20:28
  • +2.83 / 33
  • АУ
skeptik
 
Слушатель
Карма: -9.23
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 14
Читатели: 0
Тред №269270
Дискуссия   142 0
[quote=Alias]
Парадигма авантюры заключается в том, что не только можно, но и нужно! Более того, необходимо влить в систему триллионов этак 40 долл. для всего вышеперечисленного.

Не похоже, что СШП хотят поступить именно так. Печатают ровно столько, чтобы заткнуть локальные проблемы.
  • -1.43 / 16
  • АУ
skeptik
 
Слушатель
Карма: -9.23
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 14
Читатели: 0
Тред №269274
Дискуссия   150 0
[quote author=[r]Alex link=topic=970.msg782945#msg782945 date=1288256766]
Ну я могу, и не только, но не факт что объяснение вам понравится. Ибо оно заключается в том, что следует читать МЭК не только последние сообщения, а с самого начала. Сто раз писано-переписано.
[/quote]
Объяснение не относится к категории "понравится". Если доллары, которые печатаются, не остаются в замкнутой системе (СШП), а уходят на расхват, то это ситуация отличается очень сильно от той, когда у нас в начале 90 печатали рубли и они оставались внутри, вызывая гиперинфляцию
  • -1.57 / 21
  • АУ
Люст
 
russia
Чебоксары
Слушатель
Карма: +1,382.51
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Тред №269286
Дискуссия   128 0
Период амерской отчётности показал, что за 9 месяцев 2010 рекордные прибыли получили прежде всего банки.
А как же в России?
А в России ровно то же самое.
Рекордные прибыли банков по сравнению со скромными показателями промышленности.
То есть денежные потоки текут в одном направлении.
Причём, эти рекордные прибыли получены в основном не от основной банковской деятельности.
Так сказать , наши банки трудились не покладая рук на надувании пузырей на фондовых рынках.

http://www.izvestia.…le3147804/

Доходы российских банков бьют рекорды.
По итогам девяти месяцев они почти в 12 раз превысили показатель аналогичного периода 2009 года. Совокупная прибыль банковского сектора составила 367 млрд рублей, заявил первый заместитель председателя Банка России Геннадий Меликьян. Для сравнения - в прошлом году было "всего" 31 млрд рублей. По итогам года финансовые организации смогут заработать 500 млрд рублей и, таким образом, приблизиться к рекорду лучшего докризисного 2007 года, недавно прогнозировал глава Банка России Сергей Игнатьев.

При этом объем реальной работы банков - объем выданных кредитов предприятиям и населению - вырастет по итогам 2010 года всего на 15%.

С другими показателями у банков тоже все в полном порядке. Просрочка по кредитам физическим лицам и компаниям продолжает плавно снижаться от месяца к месяцу.
При этом российские банки в сентябре нарастили портфель кредитов нефинансовым организациям на 2,9%, физлицам - на 1,8%.

- В наш прогноз по росту кредитного портфеля за 2010 год в 15% укладываемся, - подчеркнул Меликьян.

Но, похоже, получают эти кредиты в основном самые крупные компании, у которых и так все хорошо с деньгами. Зато большинство малых и средних предприятий продолжает сидеть на голодном пайке. Кредитуя крупные промышленные предприятия, банки рискуют оказаться в тяжелом финансовом положении, если у тех возникнут хоть небольшие задержки с платежами, говорится в обзоре международного рейтингового агентства Moody's.

Проблема в том, что российские банки продолжают удерживать очень высокий процент, отмечают эксперты.

- Ставки кредитов практически не снижаются. Если говорить о среднем бизнесе, то для них деньги стоят 16-17%. До кризиса их кредитовали всего под 11-12%, - говорит партнер BDO в России Денис Тарадов..........
  • +3.13 / 33
  • АУ
Люст
 
russia
Чебоксары
Слушатель
Карма: +1,382.51
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Тред №269295
Дискуссия   108 0
Европа ужимается в своих хотелках и всё это сопровождается волнениями.
Вот и на Украине планируется провести реформу, в результате которой будет уволен каждый пятый чиновник. Настала пора для майданов?

http://www.vz.ru/new…43154.html

«Сейчас готовится решение главы государства относительно сокращения количества чиновников и сокращения расходов на содержание государственного аппарата. Оно пройдет в рамках уже упоминавшейся административной реформы, которую президент планирует провести в ближайшее время. Сокращение будет существенное - не менее 20%», - заявил глава администрации президента Украины Сергей Левочкин в интервью газете «Сегодня», опубликованном в четверг, передает «Интерфакс».

При этом он пояснил, что какие-либо «любые кадровые изменения возможны только после того, как президент завершит работу над административной реформой и будет выработана оптимальная структура Кабинета министров».

В рамках реформы планируется также сокращение числа министерств.

«Сейчас в работе несколько концепций по оптимизации количества министерств. Реформа будет масштабной, президент много над ней работает. Планируется существенное сокращение государственных функций, с более 9 тыс. до пяти, значительная часть которых будет делегирована местным органам власти. Это станет весомым шагом президента по дерегуляции и передаче полномочий на места», - подчеркнул глава администрации президента.
  • +0.79 / 17
  • АУ
SvK
 
Слушатель
Карма: +50.91
Регистрация: 11.08.2007
Сообщений: 1,173
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №269296
Дискуссия   128 0
Цитата: yuriv
В вексельном праве много лазеек, но как средство кредита между доверяющими друг другу сторонами вполне подходит.


Вобщем согласен.Улыбающийся
По отношению к существующей банковской монополии на кредит,вексель просто необходимо возродить, как независимый инструмент кредитования.
Вот кстати, народ не решается произнести по поводу вопроса- что делать, сакраментальное:"..дело крепко, когда под ним струится кровь"-Поэт и гражданин,Некрасов.Вроде плохо насилием зло уничтожать и пробовали уже, а оно не уничтожается,но рано или поздно созреем,терпение не безгранично.
А ведь если не получается насилием,значит есть еще один уровень в системе организации общества, на котором зло пока принципиально неуничтожимо.Крутой
И это уровень, на котором находится финансовая система, как связующий механизм для совместных,согласованных действий множества людей.Именно тут и надо искать..
В мире нет ничего Абсолютного..
  • +0.36 / 13
  • АУ
Люст
 
russia
Чебоксары
Слушатель
Карма: +1,382.51
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Тред №269299
Дискуссия   131 0
Китай придумал куда девать избыточные резервы.
Космос - оно таки полезнее, чем ненасытный дармоед:

http://econo.com.ua/…ncii-foto/

Китай приступил к программе по созданию обитаемой орбитальной станции, которая должна завершиться в 2020 году.

Как сообщает агентство Синьхуа, первый лабораторный модель будет запущен в космос в 2016 году, в последующие четыре года на орбиту должны будут быть выведены основной модуль станции и лабораторная часть.

В 2011 году КНР намерена отправить в космос два беспилотных модуля, которые также войдут в состав станции. Первым на орбиту отправится модуль Тяньгун-1, массой 8,5 тонны. На вторую половину 2011 года намечена стыковка Тяньгун-1 с кораблем Шэнчжоу-8.

В дальнейшем к станции должны быть пристыкованы корабли Шэнчжоу-9 и Шэнчжоу-10, на каждом из которых на орбиту отправятся по два или три тайконавта.

Напомним, ранее глава китайской космической программы Е Пейцзянь заявил о возможности высадки китайского астронавта на Луне к 2025 году, а также о запуске зондов для исследования Марса и Венеры в течение ближайших пяти лет.
  • +2.08 / 26
  • АУ
Люст
 
russia
Чебоксары
Слушатель
Карма: +1,382.51
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Тред №269307
Дискуссия   120 0
А тем временем в нашей любимой Японии отражаются атаки валютной войны:

http://www.rian.ru/e…54248.html

ТОКИО, 28 окт - РИА Новости, Ксения Нака.
Банк Японии - центральный банк страны - ухудшил оценку роста японской экономики в 2010 финансовом году, начавшемся в апреле, до 2,1% с ожидавшихся им в июле 2,6%, свидетельствует доклад ЦБ, обнародованный в четверг после заседания по финансовой политике, на котором он оставил без изменений фактически нулевую учетную ставку.

Внесены коррективы и в прогноз роста ВВП в 2011 финансовому году. Согласно новой оценке, ВВП в 2011 году вырастет на 1,8%, что на 0,1 процентного пункта ниже, чем предполагалось в предыдущем прогнозе.

Банк считает, что экономика страны продолжает постепенно восстанавливаться, однако темпы восстановления замедляются из-за отрицательного влияния высокого курса иены к основным мировым валютам.

На заседании в четверг Банк Японии принял решение начать покупки корпоративных облигаций с более низкими кредитными рейтингами, чем предполагалось ранее, для оживления экономического роста в стране. Также он принял решение сохранить учетную ставку на уровне 0-0,1%.
  • +1.17 / 19
  • АУ
Антон_68132d
 
Слушатель
Карма: +8.21
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 63
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №269309
Дискуссия   124 0
Цитата: alexsword
Но особо умные ублюдки хотят поменять макулатуру со своих оффшорных счетов на рублевые национальные обязательства, чтобы перевести свои потери на Россию и сохранить свое могущество в постгиперном мире за счет нас с Вами.  Вот и весь смысл выпуска рублевых облигаций накануне краха глобальной финансовой системы.

Никакого другого смысла этот выпуск не имеет.    
 


Во-превых, "другой смысл" Вам уже объясняли - а именно, это касается дефицита бюджета.

Во-вторых, внешнеторговый профицит, например, только (!) за 2008 год составил ЕМНИП 180 млрд баксов.
То есть, следуя Вашей логике, этим "ублюдкам" нужны российские рублевые облигации, как минимум, на триллион баксов в эквиваленте. Вы хотите сказать, что ожидаете подобных размещений в ближаайшее время (год-пять)?

В-третьих, Вы можете с достаточной уверенностью судить о том, куда "утекал" этот положительный баланс, через какие схемы и на какие цели? Например, не стало ли для Вас сюрпризом то, что Магна, мировой лидер автокоплектующих, вдруг стала таким настойчивым и последовательным союзником российского автопрома и в деле перенесения технологий/производств, и в деле покупки иностранных промышленных активов?

Так таки может хватит уже митинговать тогда?
  • +1.91 / 36
  • АУ
anant
 
Слушатель
Карма: +2.52
Регистрация: 15.07.2008
Сообщений: 343
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №269319
Дискуссия   249 0
Цитата: Cyclop
Госслужащий в публичном выступлении просто не может делать такие заявления. Он или официально оспаривает приговор (на что не имеет права, ибо не суд и не прокурор), или заявляет, что судебная система пристрастна. Хотя это может быть такая его специфическая декларация (кому направлена? сам придумал, или подсказал кто?)..



Просто  никто не обратил на ресурс опубликовавший все это...

Этот же ресурс совсем недавно сделал выброс про Путина и Сердюкова..

так что верить ему сложно  - все это попытка раскачать команду кремля изнутри..

P/s Коленки дрожат вот и выкидывают на вентилятор всякое говно  - что им остается  Россия на тебе имитацию ядерной войны провела, а им токо языком чесать осталась с испугу
Отредактировано: anant - 28 окт 2010 16:22:45
Фальсификация истории свидетельствует о том, что весну 1945–го нам так и не простили.

www.rus-otvet.ru
и russia-prom.ru
  • +1.28 / 15
  • АУ
ers
 
Слушатель
Карма: +211.65
Регистрация: 07.06.2009
Сообщений: 150
Читатели: 0
Тред №269326
Дискуссия   112 0
Цитата: burgomaster
Насколько я понимаю, механизма доставки этих денег в реальный сектор и конечному потребителю - нет.


Пример механизма доставки я приводил еще в пришествие Авантюриста, аналогично сертификатам на выкуп драндулетов по автомобильной программе.
Любому физлицу в обмен на некий объем финансового мусора типа облигаций Фаней выдается ровно один ваучер на паспорт по "справедливой" цене. Этот ваучер нельзя использовать никаким образом, кроме как оплатить полностью или частично, физический товар. Продавец товара может обменять ваучер на деньги в уполномоченном банке (куда заранее залиты деньги под программу), приложив чек. Товар потреблен, мусор вышел из экономики, а деньги вошли.
Если так можно скомпоновать уже примененные механизмы, наверняка финансовые креативщики в банках больше вариантов нагенерят, если разрешить через них поток проводить, за процент.
Отредактировано: ers - 28 окт 2010 16:25:36
У меня подход не то что не микроэкономический - он даже не макроэкономический. (с) Авантюрист
  • +0.71 / 12
  • АУ
Sergey Cheban
 
49 лет
Слушатель
Карма: +63.62
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 59
Читатели: 0
Тред №269329
Дискуссия   205 0
Цитата: Боцман Дзюба
Минфин предложил вариант сбережения рублей, если они у кого-то появятся. Но ничего не сказано откуда эти рубли должны взяться. Почему-то мнение большинства, в т.ч. и Ваше, что рубли у них возьмутся от обмена на доллары. Но подтверждений этой версии пока никаких.
Подскажите, пожалуйста, если я что-то пропустил.


Мне в своё время ответили, что рубли у них возьмутся от обмена на их национальную валюту, т.е. в случае Украины - гривны. По-моему, вполне разумно.

АУ на усмотрение модератора.
  • +0.12 / 11
  • АУ
[r]Alex
 
ussr
Слушатель
Карма: +782.75
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Тред №269331
Дискуссия   114 0
Цитата: ers от 28.10.2010 15:56:55
Любому физлицу в обмен на некий объем финансового мусора типа облигаций Фаней выдается ровно один ваучер на паспорт по "справедливой" цене. Этот ваучер нельзя использовать никаким образом, кроме как оплатить полностью или частично, физический товар. Продавец товара может обменять ваучер на деньги в уполномоченном банке (куда заранее залиты деньги под программу), приложив чек. Товар потреблен, мусор вышел из экономики, а деньги вошли.



Дык этта... Практически вексель как я понимаю...
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • +0.01 / 10
  • АУ
Scarface1
 
Слушатель
Карма: +130.91
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 459
Читатели: 0
Тред №269337
Дискуссия   120 0
spydell
Сейчас много ходит разговоров о том, что Китай должен ревальвировать свою национальную валюту против доллара во избежании торговых дисбалансов. Гайтнер косвенно обвиняет Пекин в манипуляциях валютным курсом, призывает к воздержанию от "конкурентной девальвации" с необходимостью либерализации курса юаня и т.д. Но как на самом деле обстоят торговые отношения? Является ли сильный юань ахилесовой пятой?

Чтобы понять, необходимо посмотреть на дефицит торгового баланса между США и Китаем с 85 года (годовые данные), оттуда BEA ведет статистику.

Китай с 1985 по середину 1994 ослабил юань почти в ТРИ раза! С 2,82 до 8,72 (брались среднемесячные курсы для более корректного сравнения). При этом годовой дефицит торгового баланса вырос лишь на 25 млрд. Тут, конечно, нужно учесть, что бурное развитие китайской экономики началось лишь к середине 90-х и в середине 2000-х годов, когда годовые темпы роста ВВП превышали 12%, а наибольший политический и экономический вес Китая был приобретен только с 2005 года. Поэтому смотрим, как развивались торговые отношения Китая и США с 95 года по настоящий момент.

Здесь следует отметить практически экспоненциальный рост импорта товаров и услуг в США из Китая, который за 12 с небольшим лет (с 95 года) вырос в 8,5 раз, т.е. с менее 40 млрд до 334 млрд к концу лета 2008 - это не месячный, а годовой импорт. На 2008 год почти 10% от ВВП Китая формировал экспорт товаров в США! Экспорт (из США в Китай)также вырос примерно в 8 раз, но в абсолютном выражении не много - лишь с 10 млрд до 80 млрд с небольшим.

Курс юаня был законсервирован более 10 лет на уровне 8,28, при этом никакого особого влияния на экспорт и импорт курс юаня не оказывал, т.е. курс не определял динамику рост или падения экспорта/импорта. Дефицит торгового баланса за это время вырос более, чем в 4 раза. Где-то от 50 млрд до 200 млрд к середине 2006. Далее Народный Банк Китая взял курс на ревальвацию, где позволил укрепиться национальной валюте на 16-17%, а в дальнейшем до 20% и более, но и это никакого влияния на торговый дисбаланс в лучшую сторону не оказало. Дефицит составил почти 267 млрд к середине 2008. Сокращаться он стал только в острую фазу кризиса, когда Штаты перестали закупать товар из Китая.

Кроме того с того момента, как юань стал ревальвироваться, то годовые темпы прироста экспорта и импорта стали замедляться, т.е. прямого влияния курса валюты  на торговые отношения между США и Китаем не наблюдаются. Темпы прироста формировались за счет других факторов (внешней конъюнктуры, общего экономического роста и т.д. - это уже другой вопрос)

Так же следует заметить. Экспорт смог восстановиться полностью, а вот импорт нет. Т.е. Китай сейчас продает меньше товаров в США, чем в докризисные времена, а покупает наоборот больше.
Отредактировано: Scarface - 28 окт 2010 16:29:07
  • +3.05 / 31
  • АУ
Копейка
 
Слушатель
Карма: +7.25
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 46
Читатели: 0
Тред №269360
Дискуссия   151 0
Цитата: Magic Spirit
Евросоюз вводит штрафы за соглашения с Россией

28.10.10 // 15:23
Евросоюз начинает штрафные процедуры против Германии, Австрии, Франции и Финляндии за сепаратные соглашения о праве пролета их самолетов над Сибирью. Брюссель требует единого договора для всех стран ЕС, сообщает Немецкая волна.

Комиссар ЕС по вопросам транспорта Сийм Каллас сегодня заявил, что, если какая-либо из стран ЕС заключает с Россией договор о праве посадки или пролета над ее территорией, то это соглашение должно автоматически распространяться и на авиакомпании всех остальных стран Евросоюза. Однако в случае договоров между Россией и четырьмя западноевропейскими странами это отнюдь не так...




Сийм Каллас, эстонский парень,вот его истинное лицо:
А теперь делишки «отцов эстонского экономического чуда» бывшего главы Национального банка Сийма Калласа и бывшего премьера Марта Лара грозят ЕС грандиозным скандалом. Каллас ныне отвечает в руководстве ЕС за политику в сфере финансов, аудита и борьбы с коррупцией. Как породистый пес, обвешанный лауреатскими медальками различных международных премий, Лаар ныне - главный советник Ющенко и Саакашвили в сфере приватизации.
Оба эти джентльмена бойко поучают Европу, как бороться с коррупцией и призывают не расслабляться перед лицом «угрозы из Москвы». .
http://www.compromat.ee/?p=854

В Эстонии в 1993 году на Калласа было заведено уголовное дело:

...Прокурор опротестовал оправдание министра финансов Сийма Калласа в пропаже 10 миллионов долларов из Пыхья-Ээсти Банка в 1993 году, решения о котором вынесли суды низшей инстанции....Пыхья-Ээсти Банк получил от Банка Эстонии 10 миллионов долларов кредита и в ноябре 1993 года инвестировал их в топливный бизнес в Швейцарии, после чего основная масса денег пропала. По утверждениям, их присвоил швейцарский бизнесмен, гражданин Италии Вито Ширалли, который объявлен в международный розыск.
http://www.compromat.ee/?p=2676

Вот такие господа решают европейские прооблемы.
Отредактировано: Копейка - 28 окт 2010 17:40:25
  • +3.89 / 39
  • АУ
wellx
 
Слушатель
Карма: +143.12
Регистрация: 03.10.2007
Сообщений: 3,434
Читатели: 0
Тред №269369
Дискуссия   63 0
Цитата: Савва
На самом деле американам уже все равно, сколько будет трежерис и долларов у Китая - 2 с половиной триллиона или 25 трюликов.
Помните старую истину - если ты должен банку 10 тысяч - это твои проблемы; если ты должен 10 млн - это проблемы банка. Вот американы и перебрались на другую ступень взаимоотношений с китайцами. Они сейчас должны так много, что теперь китайцы должны переживать за экономическое здоровье США.
А на этой ноте можно играть. "Дай мне еще взаймы, я щас отыграюсь и отдам..."
Можно даже график составить и показать, как и когда "я" буду отыгрываться и кто мне будет отдавать деньги.
А жадность может сыграть с китайцами злую шутку. Достаточно им сделать первый шаг - и все, останутся они со всеми западными ловкачами/шулерами один - против всех.



Савва, а ведь китайцы , как уже даже в ответ на этот пост, давно решили эту надуманную проблему. Они стали раздавать свои гарантии тем, кто должен штатам.  Эта связка настолько красива, что ... похоже доже сами штаты не поняли как они попали. Их красиво связали и вывели из под их(штатов) удара всех, кто может предложить что-либо путное и интересное Китаю. Да, штаты зашевелились

Цитата: Trofim
По поводу Китая согласен с камрадом полностью. Уже писал и еще раз напомню - Китай очень опасный и серьезный игрок в политике, и тот, кто всё еще считает китайцев папуасами, готовыми обменять "остров на бусы", воспринимает мир неадекватно. Китайцы бесконечно долго ждали своего шанса, и если они его упустят, то другого уже не дождутся никогда. Они это понимают, учитывайте это и вы.
Пиндосы воспринимают их более чем серьезно, зря что-ли на Гуаме зашевелились.



а что толку? В этой игре Китаю нужен крепкий тыл на севере и северо-западе. Надеюсь, что им этот тыл гарантировали. Это понимают и штаты, недаром число статей и публикаций с вкраплениями про будущую неопределенность Китая как надежного союзника для РФ уже зашкалило. Достаточно почитать последние страниц 40 ...

поэтому думать о
Цитата: Al72 от 27.10.2010 20:58:25
  Всю дальнейшую переписку прочитал, но так и не понял, что должны сделать китайцы, чтобы спасти себя, весь мир и штаты. Вопрос, КАК надавить\убедить, оставим за скобками. Если речь о дальнейшей покупке трежерей, то это никого не спасает - лишь чуть оттягивает, не более. Единственный возможный СИЛЬНЫЙ шаг - значительное укрепление юаня, но



не стОит. НАдо держать связку РФ-Китай, а остальное уже дело техники и инерции. Через некоторое время система создаст логическую конфигурацию когда доллар и трежери просто станут не нужны. Новые/старые для Китая рынки уже войдут в их систему ресурсообеспечения и потребления товаров , и все это благодаря связке через доллар. А Штатам... им останутся те, кто им должен и кто никому не нужен... плюс китайская диаспора в штатах. НУ, и их Китай поддержит.


Так что: Китай почти создал схему для безболезненного для себя наращивания долга США в их трежерях с конвертацией его в долг Китаю. А будет далее девальвация или гипер - уже не важно. Для Китая и тех кто с ним.
  • +3.29 / 33
  • АУ
Shtirliz
 
Слушатель
Карма: +50.41
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 308
Читатели: 0
Тред №269370
Дискуссия   58 0
Цитата: Cyclop
Госслужащий в публичном выступлении просто не может делать такие заявления. Он или официально оспаривает приговор (на что не имеет права, ибо не суд и не прокурор), или заявляет, что судебная система пристрастна. Хотя это может быть такая его специфическая декларация (кому направлена? сам придумал, или подсказал кто?)..


http://lenta.ru/news…delsblatt/
Чубайс требует привести интервью в соответствие
  • +0.42 / 13
  • АУ
yuriv
 
Слушатель
Карма: +113.37
Регистрация: 03.09.2009
Сообщений: 125
Читатели: 0
Тред №269396
Дискуссия   76 0
Цитата: ReF от 28.10.2010 18:14:59
Посмотрим что придумают. Они сейчас активизировались. Например, идея фин. трибунала в Гааге , с приглашением в него сотни экспертов. Явно против врагов кого. Одно дело сейчас США пытается переложить вину за кризис на Китай, что "все дело в слабом юане", а не в их фин. пирамидах.
А другое дело Китай в этом обвинит "международный суд", куда подберут нужных "авторитетных в определенных  кругах" экспертов. Потом Россия сделает резкое движение, отказавшись от зеленого.
...


Ну вот предположим, финансовый трибунал в Гааге признаёт, что КНР виновата в американском пирамидостроении и что? Что конкретно произойдёт? КНР расплачётся и уйдёт из песочницы. Или импорт в США из КНР упадёт. Или может быть потребительский спрос в США появится и долги разошьются. Уж сколько собак вешали на СССР в своё время, а СССР что хотел, то и делал. Вся эта международная ответственность по решению какого-то Гаагского трибунала сильна только против тех, кто хоть как-то зависит от США или ЕС, а КНР не зависит, а наоборот от КНР зависит и США, и ЕС. Приостановкой экспорта РЗМ Китай это дал понять чувствительнейшим образом, особенно ЕС. Про СК вообще смешно, там насмотрелись такого за 10 лет войны, что всё что напридумывет викиликс будет восприниматься как юмореска, то же самое можно сказать о правах человека в России (либерасты уже последнему олигофрену привили иммунитет против этого). Да к тому же если вспомнить, что Кадыров, недавно, назвал Путина чуть ли не своим лучшим другом, а также размеры денежной массы, которые вливаются якобы на ремонт Грозного, то становится ясно, что викиликс против КНР или РФ это как пейнтбольное ружьё против бронижелета. Разумеется, отвечать на эти обвинения надо и чем агрессивнее, тем лучше, но с видом - "собака лает ветер носит". Не нужно покрываться холодным потом и лепетать какие-то там оправдания.
  • +3.79 / 38
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 3