Мировой экономический кризис

Цитата: varivan от 11.12.2008 21:12:48
На деле, конечно, сложно реализуемо, но как идея и прояснение мысли - вполне рабочий механизм.

Цитата: avanturist от 11.12.2008 20:59:55
Или нужно напомнить, что в соответствии с графиком погашения, наши корпорации и банки должны были выплатить $108 млрд. кредитов во втором полугодии 2008, и еще до $45 млрд. могло быть отозвано средств до востребования и без определенного графика погашения, и что на эту цифру - от $100 до $150 млрд. ЗВР должен был уменьшиться ПО ПЛАНУ?

Цитата: Sir Max Merfie от 11.12.2008 21:18:27
А кто сказал, что это не планируется. Только вот для того, чтобы небыло "некомильфо" договариваться приходится кулуарно, подготавливая базу для фрмирования такого механизма. О чем то с Китаем, о чем-то со странам СНГ, о чем то, прости господи, с Венесуэллой ... Но зачем же сразу старушек Меркель корвалолами через WSJ пугать?

Цитата: o_bender от 11.12.2008 21:14:23
1. предлагаю проверить совмещение горизонтальной оси верхнего графика корреляции с горизонтальной осью нижнего графика. Так, например, 2000г вверху совмещается по вертикали с 1998г на нижнем графике. Все таки речь идет о корреляции.
2. уточните пожалуйста Ваше деление на сектора, в частности: куда вошли фонды (в корпорации или прочие), банки, частные инвесторы и т.д.

Цитата: avanturist от 11.12.2008 20:59:55
Достаточно будет просто констатировать факт, что Вы с Рубини дятлы, которые даже на калькуляторе считать не умеют, или нужно напомнить, что в соответствии с графиком погашения, наши корпорации и банки должны были выплатить $108 млрд. кредитов во втором полугодии 2008, и еще до $45 млрд. могло быть отозвано средств до востребования и без определенного графика погашения, и что на эту цифру - от $100 до $150 млрд. ЗВР должен был уменьшиться ПО ПЛАНУ? И что график погашений кредитов последующих пориодов гораздо менее жесткий?
http://www.cbr.ru/st…e_debt.htm
http://www.cbr.ru/st…le_int.htm

Цитата: XXXL от 11.12.2008 14:13:50
Итак, заработавший "пылесос" потихоньку приводит к тому, что становится неизбежной череда суверенных дефолтов по всему миру. В попытках продлить агонию, преддефолтные страны просят МВФ о кредитах. Здесь уже подробно разобрали, что если дать стране У. МВФовский кредит в 5 миллиардов, то ее корпоративный долг уменьшится на 5 миллиардов, а государственный - возрастет на те же 5 миллиардов, а 5 миллиардов перетекут в Штаты банкам-кредиторам страны У. Посмотрим на возможное дальнейшее продолжение кидалова. Банки, получив 5 миллиардов, покупают в стране У немножко черноземчика и всяких там У-телекомов. Денежки оказываются в ЗВР страны У и тут же возвращаются в МВФ - государственный долг страны У уменьшается на 5 миллиардов. Наступает очередь второго транша МВФ - те же самые 5 миллиардов даются стране У в качестве нового кредита, потом оказываются в американских банках, которые на них прикупают очередную порцию страны У, а в результате 5 миллиардов опять оказываются в МВФ. Пора давать новый транш и т.д. Те, кто играет в преферанс, узнают в этой комбинации обычную мельницу. Эта комбинация будет продолжаться до тех пор, пока либо общий долг страны У не обнулится, либо до тех пор, пока все в стране У, включая последний ржавый гвоздь не будет принадлежать американским банкам. Самое милое в этой комбинации- это то, что, гоняя 5 миллиардов по кругу, можно накупить имущества хоть на 100. В результате этой мельницы куча стран окажется записанной в графе активов американских банков. Китай и другие страны (Россия, например) тоже могут попытаться поучаствовать в процессе скупки за бесценок неплатежеспособных стран. Но их доля в МВФ мала, а посему придется покупать все по-честному: деньги, потраченные на покупки обратно не вернутся, а потекут За Озеро, подхваченные пылесосом.

Итак, прогнав деньги по кругу некоторое количество раз, Америка скупила кучу стран, и их рынки полностью контролируются волей американских банков. Это очень весомый аргумент при переговорах со странами, которые сохранят национальную принадлежность своих экономик (надеюсь, Россия будет принадлежать к их числу).
Всем им для развития будут нужны и внешние рынки и площадки для вывоза своего капитала. К тому же, после мельницы, страны, контролируемые Америкой, вновь кредитоспособны и готовы к новой дозе потребительских кредитов и новой вакханалии потребления. Попытки просунуть туда рублевые и/или юаневские кредиты будут жестоко пресекаться Америкой. Это совсем не сложно - не только элиты, но и вся экономика стран типа У под контролем страны типа А. Но и Америка не решила всех своих проблем - ее население по-прежнему некредитоспособно и стонет под бременем долгов. Если же эти долги списать гиперинфляцией, то все пенсии и социальные выплаты сгорят в этом огне, что приведет к социальному взрыву.

Цитата: el_loko от 11.12.2008 21:34:39
Позвольте тогда следующий вопрос: правильно ли я понимаю, что всё текущее ослабление рубля связано в основном с возвратом внешних долгов субъектов РФ?

Цитата: superoper от 11.12.2008 21:34:39
Ну, выражаясь терминологией преферанса, мельница возможна только в замкнутой системе при отсутствии хода у объекта мельницы. А ну как начнутся беспорядки при продаже какого-нть важного объекта? Такие причём, серьезные. Ведь Россия в период приватизации и дикого капитализма, несмотря на страшные долги и нажим Запада, не продала свои земли, леса и поля.
...

Цитата: avanturist от 11.12.2008 20:27:14
Епрст. Опять за рыбу деньги. Предлагалось же уже - фиксированная цена на нефть в рублях в обмен на импортную квоту. Нах этот ОПЕК. Через год за российский рынок сбыта любое национальное правительство не то что нефть по 1700 руб./бар купит, а душу КГБ продаст. Лучшая защита - доской для серфинга по голове, а не вступление в клуб недоношенных бойскаутов.

Цитата: avanturist от 11.12.2008 21:39:02
Да не знаю я. Я ж не Игнатьев. Свое мнение я уже несколько раз сказал - начиная максимум с середины ноября ослабление рубля бессмысленно и даже вредно. Нахрена ЦБРФ фигней мается - я не понимаю. Могу только предположить, что в отсутствие более здравых идей, пока действует по гарвардскому учебнику, где написано - "Если вы имеете отток капитала, то надо девальвировать валюту, чтобы меньше утекало". Надеюсь, у них этот учебник кто-нибудь отберет скоро.

Цитата: avanturist от 11.12.2008 20:27:14
Епрст. Опять за рыбу деньги. Предлагалось же уже - фиксированная цена на нефть в рублях в обмен на импортную квоту. Нах этот ОПЕК. Через год за российский рынок сбыта любое национальное правительство не то что нефть по 1700 руб./бар купит, а душу КГБ продаст. Лучшая защита - доской для серфинга по голове, а не вступление в клуб недоношенных бойскаутов.

Цитата: el_loko от 11.12.2008 21:34:39
Позвольте тогда следующий вопрос: правильно ли я понимаю, что всё текущее ослабление рубля связано в основном с возвратом внешних долгов субъектов РФ?

Цитата: Sir Max Merfie от 11.12.2008 21:00:33

3. Россия сейчас не самый большой поставшик нефти. Есть Ближний Восток, который пока еще не в огне. Вот когда он запылает, тогда и свои условия можно запросто ставить.
4. Что делать товарищам желающим купить нефть за рубли? Куда за ними бежать? Нет едь ни российского финансового центра (его организация в 2009-2010 году только намечается), ни клиринговой системы, позволяющей нормально приобретать рубли. Полагаю, что целесообразнее создатьфинансовые механизмы, а уж затем давать всем по башке - веслом.

Цитата: Kober от 11.12.2008 21:56:23если амеры распалят там костер то и мы от этого выиграем? но только в краткосрочной перспективе?

Цитата: Sarmath от 09.12.2008 21:59:58
Да, схЭму ломать пора. Понимая это, две недели назад запустили в подготовку создание фильма "Анатомия кризиса". В основе сценария - разработки Комрада Авантюриста. Средой распространения будет инет. Для чего будет сделан мульти-медийный интернет портал. Срок готовности - 3 января. В России около 4.5 млн. широкополосных интернет подключений. В зарубежчине похоже находятся около 6 млн. русскоязычных. Очевидно, что большинство из них имеют широкополосные подключения, позволяющие смотреть фильмы. Это и есть изначальная аудитория фильма.
Далее. У Короны Фильм, российского сообщества-компании, имеется уникальный для России ресурс - опыт больших международных проектов по созданию документальных, образовательных фильмов. Можно посмотреть на www.corona-films.ru. Это позволяет создать версии для других стран - англо-язычных, немецко-язычных и т.д., которые будут смотреть люди "тех мест" (еще раз, см. сайт и рейтинги фильмов Короны на Discovery, PBS, ZDF, France 3 и т.д.). Методы продвижения фильмов в интернете уже достаточно отработаны. Итак, мы можем достичь самого продвинутого, значительного  сегмента людей в России и русскоязычных диаспор за рубежом + иноязычные аудитории. Около 25% европейцев, которые активны в инете, готовы к восприятию концепции, подобных разработке Комрада Авантюриста (после войны в Осетии, августа 2008 г. произошла достаточно сильная поляризация инет аудиторий в Европе). Это результат наших исследований.
Русскую версию, пожалуй, можем сделать "на своих". Не исключаю, что для "западных" версий потребуется некоторая поддержка. Хотя, может тоже сделаем "на своих" за счет поступлений, полученных от показа русской версии. В этом случае, может быть задержка с "западными" версиями.

А это обращение к Комраду Авантюристу. Прошу поддержать с комментами на вопросы, которые неизбежно встанут в процессе создания фильма.

Итак, это одно из мероприятий в компании ломки схЭмы. Я не боюсь, на этой стадии говорить о фильме - процесс уже не остановить, как бы, возможно, не старались наши "потенциальные противники".

Цитата: avanturist от 11.12.2008 21:39:02
Да не знаю я. Я ж не Игнатьев. Свое мнение я уже несколько раз сказал - начиная максимум с середины ноября ослабление рубля бессмысленно и даже вредно. Нахрена ЦБРФ фигней мается - я не понимаю. Могу только предположить, что в отсутствие более здравых идей, пока действует по гарвардскому учебнику, где написано - "Если вы имеете отток капитала, то надо девальвировать валюту, чтобы меньше утекало". Надеюсь, у них этот учебник кто-нибудь отберет скоро.

Цитата: avanturist от 10.12.2008 20:43:08
Складывается ощущение, что корпорации (синяя линия) осуществляют на фондовом рынке демпфирующую функцию по отношению к операциям прочих секторов (зеленая кривая). Т.е. именно корпорации создают финальный импульсный спрос на подходе к среднесрочным максимумам рынка, когда остальные сектора уже начинают сокращать приобретения. Они же продолжают откупать в продолжение всего времени фондовых обвалов, когда прочие участники массово распродают свои портфели. И корпорации же задерживаются с началом входа на рынок, когда он снова начинает среднесрочно расти на вложениях других секторов.

Цитата: avanturist от 10.12.2008 20:43:08
Это как раз связано с изъятием капиталов из товарных рынков. А из развитых фондовых рынков капиталы в общем-то не изымаются. Скорее несколько сокращаются темпы закачки туда капиталов - уже этого достаточно для их кратного обвала. Состояние устойчивости у них обеспечивается при экспоненциальном притоке денег. Что будет, если с фондов начнется чистый отток капитала, я даже предположить не могу. Возможно, мы впервые в истории увидим отрицательные значения индексов DJIA, FTSE100, NIKKEI и пр. - я как-то раз уже говорил, что честное значение DJIA - минус 25,000 Чтобы было понятнее, что происходит на фондовых рынках, предлагаю прочитать небольшой отрывок из моей текущей работы:

[color=maroon]Корпоративные операции на фондовом рынке
(Драфт 0.3)

Сначала давайте попробуем понять, сколько и с какими целями корпорации приобретают акций. Для этого мы проанализируем их операции по покупке и продаже акций третьих компаний, которые отражены в активе финансового счета баланса корпоративного сегмента. Анализ исторических финансовых потоков и сравнение цен как всегда будем проводить в постоянных долларах 2007, т.е. с учетом инфляции.

В первую очередь взглянем, как эти операции коррелировали с динамикой индекса широкого рынка S&P 500:


Рисунок 1

Складывается ощущение, что корпорации (синяя линия) осуществляют на фондовом рынке демпфирующую функцию по отношению к операциям прочих секторов (зеленая кривая). Т.е. именно корпорации создают финальный импульсный спрос на подходе к среднесрочным максимумам рынка, когда остальные сектора уже начинают сокращать приобретения. Они же продолжают откупать в продолжение всего времени фондовых обвалов, когда прочие участники массово распродают свои портфели. И корпорации же задерживаются с началом входа на рынок, когда он снова начинает среднесрочно расти на вложениях других секторов.