Мировой экономический кризис

Здравствуйте,читаю форум уже полгода...Скоро мне поступать в институт(да мне всего 17 лет).А интересует меня вот такой вопрос.Стоит ли уезжать в США в ближайшие 5 лет?Или в связи надвигающейся бури, может лучше остаться дома, в России?
P.S.
И посоветуйте,пожалуйста,книги для начинающего экономиста.
P.S.S. Сорри за офтоп

Саудовская Аравия не давала Израилю разрешения использовать ее территорию для нанесения ударов по Ирану


Министерство иностранных дел Саудовской Аравии 12 юиня в своем заявлении опровергло сообщения о том, что Саудовская Аравия якобы тайно разрешила Израилю использовать ее территорию для нанесения ударов по ядерным объектам Ирана.

По сведениям информационного агентства Саудовской Аравии со ссылкой на это заявление, Саудовская Аравия в ответ на сообщения британских СМИ в очередной раз заявила, что никогда не позволит какому бы то ни было государству использовать ее территорию для нанесения ударов по третьей стране. Более того, Саудовская Аравия не поддерживает никаких связей с Израилем.

Британская газета "Таймс" 12 июня сообщила, что Саудовская Аравия, которая, как и Израиль, считает Иран крупнейшей угрозой на Среднем Востоке, тайно достигла с израильскими властями договоренностей, разрешив им использовать ее территорию для нанесения ударов по ядерным объектам Ирана. По сведениям издания, Саудовская Аравия уже провела учения ВВС, чтобы предотвратить потерю своих самолетов.-о-

Здравствуйте авантюрист! Я конечно понимаю Вашу веру в правительство России, но в случае развития по данному сценарию руьль так же ждет коррекция -и не в лучшую сторону, так как Россия расположена не на другой планете...ьанки ждут те же проьлемы, а в ьюджете России есть свои черные дыры-и такую возможность поправить положение за счет коррекции курса правительство я думаю не упустит.. Да и ьольшой отрыв от валют других стран имеет свои минусы для государства.. Но даже если предположить, что руьль осоьо не пострадает, то ситуация во всем мире должна повлиять в конечном счете на курс золота, который взмоется до неьес в тот самый прекрасный момент... На сколько не изменяет мне память, Вы  оьещали незавидное ьудущее колечкам или что то изменилось в Ваших прогнозах на эту тему?

New Japan Prime Minister Warns Country May Default



Новый японский министр предупреждает о возможном дефолте Японии. Когда он был министром финансов, то продвигал широкую монетарную политику с целью покончить с двумя декадами дефляционной спирали.

Зато когда стал премьером, то начал бить в колокола по поводу новых вершин публичного долга. Сегодня он заявил:

Наша страна имеет огромный публичный долг. Наши финансы хуже, чем в любой другой развитой стране. Мы не можем поддерживать наши финансы, поддержка которых избыточно базируется на бондах.

И т.д.

Полностью  в оригинале:

http://www.businessi…z0qYPmedRP

Цитата: avanturist от 13.06.2010 15:55:56
Я в курсе, что делают китайцы в Африке. Но это никакого отношения к делу не имеет. Китай никогда не был, не является и никогда не будет серьезным глобальным игроком. Шансы Китая любым способом значительно расширить свое глобальное финансовое, экономическое или геополитическое влияние на сколько-нибудь заметный период равны ровно нулю, что бы там со Штатами не произошло. Поэтому разговоры о грядущем Pax China для меня просто не имеют смысла, как и разговоры о глобальном влиянии Японии, Бразилии, или Турции. И сильно густо спорить на эту тему мне не охота. Может созрею через годик-другой детально изложить свои оценки долгосрочных китайских перспектив. Вот случится первая часть оперы "Захованщина" - там и поговорим.

Уважаемый Avanturist!

Не могли бы Вы, не углубляясь в исследование "долгосрочных китайских перспектив", дать свою оценку тем факторам, которые мешают сейчас и не позволят в будущем стать "серьезным глобальным игроком" Китаю?

Я могу перечислить следующие (список, очевидно, неполон) гипотетические факторы:

1. Несамостоятельность (несамодостаточность) экономики.
1.1. Зависимость от экспорта.
1.2. Дополняющий характер экономики.
1.3. Отсутствие перспектив замещения экспорта внутренним спросом.
1.3. Зависимость от импорта энергоносителей, продовольствия, сырья, компонентов и оборудования.
1.4. Зависимость от иностранных инвестиций.

2. Технологическая зависимость и отсталость.
2.1. Отсутствие собственных разработок в важнейших отраслях.
2.2. Зависимость от импорта зарубежных технологий.
2.3. На собственно китайских предприятиях используются технологии вчерашнего и позавчерашнего дня, что компенсируется сверхэксплуатацией низкооплачиваемой рабочей силы.
2.4. Низкое качество изделий китайской промышленности.

3. Социальная напряженность.
3.1. Неравномерность развития регионов.
3.2. Крайне высокий уровень расслоения населения по доходам.
3.3. Отсутствие государственных мер социальной защиты: пенсий, бесплатной медицины.
3.4. Несоответствие лозунгов КПК реальному положению дел.
3.5. Отсутствие демократии и свободного доступа к информации.
3.6. Сверхэксплуатация и отсутствие охраны труда.
3.7. Демографические проблемы: огромное население, его старение и гендерный перекос вследствие государственной политики сдерживания демографического взрыва.

4. Межэтнические конфликты.
4.1. Фактически разные языки в различных регионах страны.
4.2. Наличие регионов с преобладающим неханьским населением.
4.3. Отсталость таких регионов.
4.4. Уязвимость перед провоцируемыми извне межнациональными конфликтами.

5. Отсталость науки и образования.
5.1. Подавляющая масса необразованного и отсталого крестьянства, низкий культурный уровень всего населения.
5.2. Недостаток интеллигенции, "прореженной" культурной революцией.
5.3. Низкий уровень учебных заведений.
5.4. Низкий уровень оплаты труда учителей и профессуры, недостаток кадров.
5.5. "Утечка мозгов" - лучшие научные кадры предпочитают работать за рубежом.
5.6. Недостаточный уровень подготовки профессорско-преподавательского состава в вузах.

6. Низкий внутренний спрос, невозможность его повышения.
6.1. Менталитет населения, отсутствие социальной поддержки серьезно ограничивает рост потребления и, напротив, способствует сбережению.
6.2. Бедность основной массы населения, нищета на селе .
6.3. Повышение уровня жизни населения приведет к снижению конкурентоспособности экономики КНР.

7. Низкий уровень государственного управления.
7.1. Коррупция во всех эшелонах власти.
7.2. Низкий уровень культуры управленцев.
7.3. Идеологизированность госуправления.
7.4. Искажения статистики.

8. Финансовые и валютные проблемы.
8.1. Зависимость от международных финансовых рынков.
8.2. Недостаточное качество решений, принимаемых финансовыми властями.
8.3. Перекредитованность как экономических субъектов, так и территориальных органов государственного управления.
8.4. Растущий, несмотря на действия властей "пузырь" на рынке недвижимости.
8.5. Непропорциональный рост потребительского кредитования.

9. Недостаточный авторитет на международной арене.
9.1. Невозможность подкрепить дипломатию военной силой (угрозой ее применения) по причине технической отсталости НОАК, низкого уровня управления войсками и обученности личного состава, слабость оснащения авиации, ПВО, флота и эфемерность китайских СЯС.
9.2. Низкий уровень дипломатической культуры и, соответственно, дипломатии КНР.
9.3. Неготовность остального мира воспринимать КНР в качестве сверхдержавы сейчас и в обозримом будущем.
9.4. Зависимость от нескольких легко блокируемых торговых путей, по которым проходят пути поставок критического импорта.

Особо отмечу, что я не согласен с большинством перечисленных пунктов, поскольку считаю, что эти проблемы или решены, или решаются в настоящее время, или не являются неразрешимыми в будущем.

АУ на усмотрение модераторов.

Цитата: avanturist от 13.06.2010 15:08:49
Я тут кое что искал в ВД2, накнулся на другое "пророчество":

avanturist, 07 Июня 2007
В общем кратко повторю то, что я уже говорил про Среднюю Азию

1. В 2008 как минимум в Киргизии, Узбекистане и Таджикистане будет мощнейший экономический кризис, который приведет к социальным обострениям как внутри этих стран, так и между ними.

2. В ближайшие два-три года американцы добьются исламской революции в Пакистане, после чего уйдут из Афгана. Талибы за две недели отобьют весь Афган, после чего начнется фундаменталистская экспансия на примыкающие страны, т.е. Узбекистан, Таджикистан и Туркмению, а через Таджикистан в Киргизию и Синьдзян.

Оба эти фактора почти неизбежно приведут к хаотизации всей Средней Азии, которая постепенно превратится в сплошную зону межэтнических, клановых, религиозных и межгосударственных конфликтов, зону экономической и социальной катастрофы и зону торговли оружием, нароктиками и рабами. Лезть нам туда - безумие. У нас и без этого будет жутчайший гемморой по предотвращению массовой миграции, наркотраффика, оружейного траффика, проникновения экстремистов и т.п. Так что повторю свое мнение - Средняя Азия уже погибла. И даже если этот процесс гибели растянется на 7-8 лет, это совсем не значит, что его нет.
http://glav.su/forum…ml#msg5691

Похоже в Кремле все-таки не совсем зря зарплату получают, судя по тому, как вежливо послали Отунбаеву на три буквы с ее просьбой вмешаться в их начинающуюся гражданку.

Не могу удержаться. Вот одна из наших местных киргизских точек зрения.

Цитата
Россия не может ввести свои войска в Кыргызстан. Это очевидно. Нет таких дипломатических процедур, которые позволяют ей это сделать. А без соблюдения всех международных норм россияне будут в глазах мира не миротворцами, а оккупантами. Странно, что этого не знает Отунбаева. Или как раз знает – потому и обратилась к России, а не к ОДКБ? Поступая так, она, конечно, заведомо знала, что будет отказ. Теперь наша хитрая Роза руками разводит, она сама как бы чиста перед народом, который требовал от нее воззвания о помощи извне. ..Однако, рано. Медведев правильно передал вопрос на рассмотрение ОДКБ. Процедуры будут соблюдены, а миротворческий контингент уже выдвинулся на помощь Кыргызстану. Только войдет ли он? – вот в чем вопрос. Ни ВП, ни их хозяевам «чужие» военные здесь не нужны. Они будут «справляться своими силаи»…

Даже в такой трагический момент Временщики не могут удержаться от интриг! Впрочем, самою Отунбаева винить бесполезно. Из того, как она вела себя перед журналистами и телекамерами, делая заявление о «помощи третьих сил», можно сделать вывод, что и в этом ее проконсультировали. Сама Роза растеряла всю свою демонстративную уверенность. Она настолько растеряна и напугана, что двух слов связать не может. Мямлит что-то маловразумительное.

Интрига идет, конечно, на другом уровне – невидимом. Роза – марионетка уже со всей очевидностью, теперь в этом не остается сомнений, думаю, даже у ее ярых сторонников. Впрочем, остались ли они – после всего? Сомневаюсь.

Те же, кто стоит за Отунбаевой и ею управляет, со всей же очевидностью категорически не хотят, чтобы Кыргызстану помогла ОДКБ. Потому что это означает… вот именно! Организация тем самым укрепит влияние в регионе. И это никак не может понравится США….Поэтому и ВП то упирается и не хочет обращаться за помощью, то затем хитрит и обращается именно к России, – заведомо ожидая отказа.

За беспорядками на юге стоят Бакиевы? Очень может быть. Однако без пособничества со стороны влиятельных лиц – у власти или приближенных к ней – они вряд ли смогли бы организовать их в таких масштабах - фактически войну. Бездействие армии на месте слишком бросалось всем в глаза. И вдруг – это же шок! – оказалось, что силовики до сегодняшнего дня действительно не имели приказа открывать по убийцам, грабителям, мародерам огонь на поражение. Только нынче Отунбаева подписала свой очередной декрет. Иезуитство. Цинизм. Какие вам еще нужны доказательства? Даже нерешительностью всего этого объяснить нельзя. Это вообще- то преступление. Перед народом преступление… И оно равно только бакиевским преступлениям…


И в доказательство того, что члены ВП занимаются опасным интригантством в международных масштабах, если не организуя беспорядки, то потворствуя им, я, если хотите, я могу прогнозировать дальнейшие события. Войска ОДКБ так извне будут введены. Совещание, инициированное Москвой, конечно, примет решение о миротворческом контингенте, однако уже сегодня-завтра все беспорядки в Оше и Джалал-Абаде утихнут. Разом, моментально – как по взмаху режиссера… И та же Отунбаева заявит, что Кыргызстан УЖЕ не нуждается в войсках извне. Так что…

Так что потом, через какое-то время, когда все успокоится, все те же члены ВП заявят: мы, мол, обратились за помощью к России и ОДКБ, а они не отреагировали вовремя. Они медлили – и это они виноваты в массовых смертях наших граждан. А посему ОДКБ представляется нам ненадежным партнером. Эта организация не сможет защитить Кыргызстан и в случае внешней угрозы. А угроза проникновения на юг Кыргызстана исламских боевиков и международных террористов велика – и тем более возрастет, когда военные США покинут Афганистан…. Таким образом, бедному Кыргызстану, подвергающемуся угрозам внутренним и внешним ничего не остается, как только… Правильно! Уповать на действенную помощь США.

Я не причисляю себя к политтехнологам не только крутым, но и самым обычным. Однако просчитать все то, что распланировали консультанты Отунбаевой совершенно не сложно. Именно так все и будет – уверяю вас!.. Слишком узнаваем почерк. Только для одной стране в мире в их политической игре ничего не стоят жизни простых людей… Те, кто эту бойню организовал, на самое болезненное наступили – этнические противоречия. Знали, сволочи, на что давить… Тем более, что они давн мечтали столкнуть лбами Кыргызстан с Узбекистаном. За Ханабад Штаты злы на Ташкент до сих пор. Вот и представился случай…

Но и Отунбаевой и тем, кто с нею заодно в ВП, как видно, жизней наших земляков тоже не жаль – ради того, чтобы удержаться у власти и сделать свою власть «легитимной»…

Кстати! Все эти лихорадочные назначения – Байболова на СНБ, а Суваналиева в Ош преследую ту же самую цель: не пустить войска ОДКБ в Кыргызстан. Байболов за несколько часов до своего назначения по этому поводу высказался на бакиевском сайте ясно: он-де против. Своими силами, мол, справимся…. Вот его тут же и порекомендовали назначить - вот, типа, все верно! - справились! Те не могли, а ЭТИ справились. Молодцы. Хорошие профессионалы… Приехавшие днями из США.

Спросить бы: а чего приехали? Кажется у Байболова там была налаженная жизнь, свой бизнес. От политики он публично отрекся когда еще… зачем вернулись-то, господин хороший?… Да с заданием! – неужто не понятно? Вы только подумайте – это же нонсенс! Человек, который больше года жил в США назначен возглавлять нацбезопасность страны!.. Кулова, заметьте, так и не позвали. Но даже не потому, что страшно боятся его как конкурента во власти. Кулов же пророссийский! – только и всего. А нынешним хозяевам Отунбаевой, Текебаева и прочих в ВП ну никак не нужны такие люди!

Весь мир сейчас обеспокоен трагическими событиями в Кыргызстане. Москва вывозит силами МЧС раненых, Ташкент открыл коридор на границе и принимает беженцев, Астана давно готова ввести в страну миротворцев. Партнеры по ОДКБ честно стараются спасти Кыргызстан. Весь мир стремится помочь. Кроме… США. Заметили, что эти притихли? Выжидают…

Давайте подождем совсем немного – и убедимся, что события будут развиваться именно так, а не иначе. Осталось совсем немного – и все до сих пор тайное окончательно станет явным…. Повторяю: беспорядки на юге закончатся в течение нескольких часов – как по команде. От помощи ОДКБ Отунбаева откажется…

Елена Авдеева

до референдума, где помимо конституции, будет вопрос о назначении Отунбаевой президентом до конца 2011 года - еще 2 недели.

Цитата: avanturist от 13.06.2010 14:55:54
Т.е. сама по себе цифра Foreign Holdings of U.S. securities не говорит вообще ни о чем. Если иностранцы держали на $10 трлн. американских активов, и они подешевели на 30% (а они подешевели), то на руках у иностранцев останется всего $7 трлн. активов. Если после этого они накупят еще на $2 трлн. активов в США, то их общий пакет составит $9 трлн. Т.е. в отчете Вы увидите снижение на $1 трлн. с 10 до 9. Собственно, Вы его и видите. Что отнюдь не отменяет $2 трлн., закачанных в США. Ответил я на Ваш вопрос? Если желаете разобраться детальнее, берите не этот отчет, а отчеты по трансграничному движению капиталов в разрезе по кварталам.

Нет, не ответили.
Во-первых, если некие активы дешевеют, значит их на рынке больше продают, чем покупают. А ваш же сценарий пылесоса предполагал пирамидальную (нарастающую) скупку американских активов, что однозначно привело бы к росту их цены. Финансовые рынки просто по-другому не работают.  Нельзя вот так просто прийти извне, скупить активов на пару трлн. - и чтобы стоимость этих активов не скакнула в небеса.
Отсюда: вполне достаточно рассмотреть динамику общей цифры, чтоб знать что никаких движений капитала планетарного масштаба там давно не происходит. Тот эффект, который вы описали, реалистичен лишь на маленьких объемах.
Можете перепроверить по квартальным трансграничным операциям, если вам так хочется.

Во-вторых, даже в вашем умозрительном примере фигурирует маловатая цифра для ужасного беспрецедентного планетарного пузыря-пылесоса. Триллион "иностранных" долларов в год это не особо впечатляет. Ранее уже были сравнимые приходы, если не больше.

В-третьих, вы зря думаете что Foreign Holdings - единственная цифра, противоречащая вашему сценарию.  Я вам напомню, как "пылесос" по-вашему должен был заработать: ФРС поднимает ставку, автоматически доллар начинает ревальвироваться, золото/комоды падают, весь мир вкладывается в долларовые активы. Ничего из этого не вышло. Ставку не подняли, золото и прочее выросло, приток денег в Штаты реально стагнирует уже последние два года.

На самом деле Штаты просто тупо включили печатный станок и не заполучили тот же гипер лишь по той причине, что долларами пользуется весь мир. То есть сейчас они живут не в долг, а старым добрым "экспортом зеленой бумаги".

Цитата: nobody11
Вы в принципе очень полно перечислили слабости Китая. Но можно еше проще.
За всю реальную историю человечества Китай никогда не был глобальным игроком.А только объектом игры.
И все его "успехи" последних 3-х десятилетий (а то и меньше) объясняются очень просто.
Китай был накачан Западом инвестициями и технологиями. И ,самое главное, ему открыли рынки сбыта. Так же как и Японии и Южной Корее,например.

Что Вы понимаете под рынками сбыта? США? Ну так на эту тему есть замечательная цитата Авантюриста:

ЦитатаИ что Вы хотите, чтобы я прокомментировал? Смертельную зависимость Китая от США? Она существует только в фантазиях некоторых людей, я это уже много раз комментировал. Физический экспорт Китая в США составляет менее 2% ВВП. Примерно столько же мы экспортируем в Грузию. Полагаю, если Грузия завтра исчезнет, то расстроятся только любители позубоскалить над Батоно, а российская экономика этого даже не заметит.

А какие ещё рынки сбыта смогут перекрыть Китаю США? Европейский? Не вижу механизмов. Российский? Вообще не представляю, как это можно сделать. Для этого нужно разместить американскую армию на границе Китая и России.

Цитата: avanturist от 13.06.2010 00:46:32
Ну, ревальвация в гиперинфляции - это, конечно, гипотеза. Моя персональная версия. Механику я представляю себе примерно так:

Штаты запускают гипер. На первом этапе административно или технически закрывают вывод капиталов по финансовым счетам и ограничивают вывод по торговым счетам из США. В этот период в Штатах происходит всплеск внутренних цен на товары и физические активы, вроде домов. Одновременно, возможно некоторое падение бакса на Форекс в результате паники зарубежных спекулянтов и институциональных инвесторов. Но падение не должно быть слишком большим, поскольку вне финансовой системы США число "лишних" долларов уже относительно невелико - отработал долларовый пылесос 2008-2010. Допустим, бакс улетит с 1.0 даже до 1.30-35. Пусть даже до 1.45. Но очень быстро наступает второй этап. Долларовые долги у европейских и азиатских субъектов никуда не делись и по ним надо платить баксами. А новых-то долларов из США не поступает. Спрос на бакс растет - снижение курса останавливается, начинается разворот.

Эпилог. ...

Сложно, конечно, вразумительно комментировать финансовую гарри-поттеровщину.
Потому как в области финансов что ни сочиняй, сложно изобрести доселе неизвестное.
Вот и мы попробуем представить этот апокалипсис пошагово, исходя из реальной Жизни.

Шаг 1.
Для  этого уподобим государство США банку. Банк ведёт счета клиентов, выпустил
акции, облигации, векселя, кому-то должен, кто-то ему должен и т.д. И вот узнал мир,
что сей банк заморозил счета клиентов, перестал обслуживать расчёты и платить по
своим долгам. До сих пор в реале акции такого банка незамедлительно падали в
цене до нуля, а его облигациями и векселями можно было обклеивать стены как вариант.
Менеджмент и акционеры банка на всю жизнь получали чёрную метку.  И никому не было
дела до того, чего там внутри банка какие куда нолики перерисовываются. Банк сдох.

Шаг 2.
Вексель США – доллар – после такой «заморозки» перестанет быть валютой
мировой торговли. Какой тут курс евродоллара 1.35-1.45, вы о чём? Вас что, в
школе не учили, что при делении на нуль неизвестно что получается? ???

Шаг 3. Что мешает Китаю в ответ на «заморозку» его пакета Трежерей реквизировать
в пользу казны собственность американских инвесторов на китайской территории?

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Эпилог...  цена любой фантастики близка к нулю, сколько её впоследствии
Онегин ни перечитывай.

Цитата: avanturist от 13.06.2010 00:46:32
Допустим, бакс улетит с 1.0 даже до 1.30-35. Пусть даже до 1.45. Но очень быстро наступает второй этап. Долларовые долги у европейских и азиатских субъектов никуда не делись и по ним надо платить баксами. А новых-то долларов из США не поступает. Спрос на бакс растет - снижение курса останавливается, начинается разворот.

 А вот в этом месте Россия и Китай не могут обломать сценарий? Ведь у них на двоих больше триллиона свободных долларов. На несколько месяцев закрыть текущие платежи в долларах должно хватить.
 Например, ищет безуспешно корпорация миллиард долларов, чтобы заплатить Штатам. И тут заходит некто в белом и предлагает: вот вам миллиард, а вы взамен мне аблегацию на 30 млрд. рублей под 10% годовых. А?

Цитата: trelop
Уважаемый pustota, я вовсе не хотел вас обидеть.
Мне кажется, что распределение выручки и расходов более информативно. Именно расходы корпораций в данном регионе являются источником зарплат и прибылей малого/среднего бизнеса. А выручка показывает платежеспособность региона. А доходы по регионам показывают, где приземляются финансовые потоки. Возможно, мое видение является чрезмерно упрощенным.

Я не нашел никакой обиды в Вашем сообщении Я хотел сказать, что желать проблем США, напоминает мне анекдот про то, как мужик попросил выколоть себе глаз, чтобы теще выкололи два. Правильнее было бы думать о том, как вырваться вперед за счет правильного экономического обустройства и собственного бурного роста, а не за счет того, что конкуренты споткнутся. Тем более, что проблемы США скажутся на нас вполне серьезно и жестко.

Что касается расходов, то они не могут расти без роста прибыли. Никто не будет расширять траты, не получив прибыли.

Цитата: dollarmenyagubit от 13.06.2010 13:39:28
Экономика действительно стала стабильнее. Но она все так же зависит от притока капиталов. Да бизнес стал себя чувствовать увереннее, население тоже. Но счет текущих операций как был супер негативный, так и остался. Кто будет оплачивать банкет?

Счет текущих операций оплачивает счет капитала. Ведь не все в мире верят в теорию о том, что США вот вот рухнут и вкладывают средства в активы этой страны. Центробанки покупают трежеря и по всей видимости собираются делать это и дальше.

Цитата: idohturov от 13.06.2010 20:09:32
Сложно, конечно, вразумительно комментировать финансовую гарри-поттеровщину.
Потому как в области финансов что ни сочиняй, сложно изобрести доселе неизвестное.
Вот и мы попробуем представить этот апокалипсис пошагово, исходя из реальной Жизни.

Шаг 1.
Для  этого уподобим государство США банку.

У Вас ошибка в модели:

США не банк, а собесовская больница-дом престарелых скорее, памятуя о медреформе, бэбибумерах и многодетных семьях ниггеров сидящих на вэлферах. С отделением специализирующемся на силиконовых имплантах для дам, с палатой №6 где тусят ИТ-шники, и соревнуются в создании гаджетов с квадрофоническим 9D дисплеем на 7-ми ядерном 5-ти гигагерцовом процессоре с 30-ти мегапиксельной камерой, с пристроенным зданием юридической консультации, где можно недорого составить иск к больнице о ненадлежащем уходе/лечении.

А вот финансирует это богоугодное заведение как раз благотворительный фонд банк, только не сберегательный(см. график Авантюриста на тему сбережений американцев), а инвестиционный, где тигры виртуальной экономики во главе с Беном(который умудряется вытрясать из всего мира необходимую жратву и шмотки для госпитализированных с диагнозом шопоголизм и ожирение больных) и сводят дебет с кредитом.

Цитата: idohturov от 13.06.2010 20:09:32
До сих пор в реале акции такого банка незамедлительно падали в
цене до нуля, а его облигациями и векселями можно было обклеивать стены как вариант.

Сколько там месяцев у штатов отрицательный баланс в бюджете и отрицательное внешнеторговое сальдо? Разве нормальный банк или предприятие мог бы работать имея более двух лет беспросветные убытки и астрономические долги?)
Отредактировано: Спокойный - Сегодня в 20:59:26

Забыл про ЧОП "Пентагон" который охраняет покой больных, и который помогает Бену выбивать из мира жратву и шмотки.

Цитата: dollarmenyagubit
Вот именно, значит стабильность в США зависит от доброй воли менеджеров ЦБ.

ЦБ тут вторичны. Им больше некуда деваться, раз они получили доллары, они должны на них купить высоколиквидные и надежные активы. Как говорится, жизнь заставит сопатого любить. А доллары у ЦБ берутся оттого, что предприниматели везут в США товары и находят там платежеспособный спрос. Везут деньги к себе домой и меняют их на родную валюту. Т.е. пока экономика США жизнеспособна, жизнеспособен и этот механизм.

Иран завершил сделку с Пакистаном по строительству "Газопровода мира".

13.06.2010, Тегеран 20:27:38 Иран завершил сделку с Пакистаном на строительство газопровода протяженностью 1,2 тыс. км. Объем экспорта газа составит порядка 21,5 млн куб. м в день. Об этом сообщает Associated Press со ссылкой на государственное иранское телевидение. Стоимость проекта оценивается в 7 млрд долл., первые поставки газа по нему предполагается начать в 2014г. Рабочее соглашение о строительстве газопровода, соединяющего две страны, было подписано в марте нынешнего года.

В рамках этого проекта, известного как "Газопровод мира", Иран планировал поставлять газ и в Индию, однако в 2007г. Нью-Дели отказался от участия в проекте из-за разногласий по вопросам его стоимости.

Цитата: idohturov от 13.06.2010 20:09:32
Вексель США – доллар – после такой «заморозки» перестанет быть валютой
мировой торговли. Какой тут курс евродоллара 1.35-1.45, вы о чём? Вас что, в
школе не учили, что при делении на нуль неизвестно что получается? ???

Что мешает Китаю в ответ на «заморозку» его пакета Трежерей реквизировать
в пользу казны собственность американских инвесторов на китайской территории?

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Эпилог...  цена любой фантастики близка к нулю, сколько её впоследствии
Онегин ни перечитывай.

Высыпали мне миллион возражений и все по сути про одно и то же - ежели, мол, США всех киданет через гипер со взломом, то "Винни Пух и все-все-все" американцам не простят и отберут у них все игрушки - откажутся платить кредиты, национализируют американские заводы и пр. Так что отвечу по этой теме самому язвительному критику - Дохтурову (в качестве наглядной демонстрации моего добродушия).

Краткий ответ: Штатам насрать.

Более развернутый ответ. Я начал этот разговор три года назад, десятки и сотни раз потом повторял и разъяснял, и продолжаю утверждать, что:
1. Сложившаяся мировая экономическая система полностью израсходовала свой ресурс, колониальный насос сдох. Любой выпускник бухгалтерского ПТУ может проверить на простом калькуляторе "Электроника 8000", что выплаты по долгам иностранных субъектов Соединенным Штатам невозможно обслуживать ни из текущих доходов наций, ни за счет монетизации свободной от обязательств собственности. Сегодня на это расходуется накопленный виртуальный капитал, который, на самом деле, вообще ничего не стоит, так как за ним нет никаких физических активов. Следовательно, Штаты сейчас принимают по долгам чистый воздух и то только потому, что могут пока расходовать этот воздух для своих собственных выплат. Т.е. все эти выданные вовне кредиты уже ничего не стоят и это известно любому серьезному американскому кредитору. Свою задачу этот кредитный рычаг выполнил и больше не интересен. Бесполезно пытаться выколотить алименты с бомжа и американцы не такие тупые как кажется, чтобы этим заниматься.
2. Всемирный кризис перепроизводства, который уже разворачивается в полный рост, должен ликвидировать примерно половину - минимум треть - всех средств производства на планете. Где эти средства производства разумнее демонтировать с точки зрения интересов США - в США или за их пределами? Ответ очевиден. Поэтому нет смысла плакать по национализированным Китаем или Бразилией предприятиям. По сути, они уже сегодня стоят 5 центов за пучок, а завтра за них просто в морду будут давать.
3. И без участия Штатов по планете прокатится волна национализаций, революций, гражданских войн, сепаратистских конфликтов, региональных войн. А при их деятельном участии уровень "физической дипломатии" на планете вырастет на порядок. Сколько предприятий зарубежом и иностранных активов можно надеяться удержать и даже просто сохранить в физической целости и сохранности в такой ситуации? Правильно - ровно столько и ровно там, где твои чиновники и батальоны поддерживают относительный порядок и стабильность. Для Штатов это только США и часть Лат. Америки.

Поэтому просто нелепо рассуждать о том, что Штаты не посмеют рискнуть своими зарубежными активами. Да они уже про них даже думать забыли. На уровне стратегического плана они все списаны, поскольку нет никаких перспектив и одновременно нет никакого смысла сохранять над ними контроль в отработанной системе. И незачем. Поскольку по результатам основной фазы кризиса и геополитических катаклизмов, Штаты либо скупят либо просто заберут все что им хочется в 10 раз дешевле и надежнее, чем они могли это сделать в любой момент прошлых 50 лет.

Эпилог: Жюль Верн - самолет и подводная лодка, Г.Уэллс - космический полет, А. Толстой - лазер, А. Азимов - робот... "Цена любой фантастики близка к нулю"...  до тех пор, когда она, став реальностью, бьет тебя ключом по голове.

Цитата: avanturist от 13.06.2010 15:08:49
Талибы за две недели отобьют весь Афган, после чего начнется фундаменталистская экспансия на примыкающие страны, т.е. Узбекистан, Таджикистан и Туркмению, а через Таджикистан в Киргизию и Синьдзян.

Лезть нам туда - безумие. У нас и без этого будет жутчайший гемморой по предотвращению массовой миграции, наркотраффика, оружейного траффика, проникновения экстремистов и т.п. Так что повторю свое мнение - Средняя Азия уже погибла.

А что с Казахстаном? (Вы его не упомянули)
Глядя на карту, как он расположен - вклиниваясь с юга прямо в середину России, у меня возникает мнение, что пустить там дела на самотек - безумие и ошибка, которую потом придется исправлять долго потом и кровью.

Цитата: avanturist от 13.06.2010 15:55:56
Китай никогда не был, не является и никогда не будет серьезным глобальным игроком.

Это если Китай - самостоятельный игрок. А не чья-то машинка по отжиманию США.  ;)

Цитата: pustota от 13.06.2010 20:47:19
А доллары у ЦБ берутся оттого, что предприниматели везут в США товары и находят там платежеспособный спрос. Везут деньги к себе домой и меняют их на родную валюту.

Какая славная картина! И что, у всех ЦБ доллары берутся именно оттуда? Предприниматели строют мост отсюда до самого города Нью-Йорку и сидят по его сторонам и торгуют мануфактурой за доллары?

Т.е. объем долларовой массы в мире - прямая функция платежеспособного спроса в США? И расчеты между третьими странами в долларах - это тоже оттуда?

Спишем вышеизложенную лабуду на праздник?  :P

Цитата: avanturist
Привет. Да вряд ли. У китайцев раз в 300 лет случается припадок мегаломании, когда они начинают ножками сучить и слать гонцов во все концы Ойкумены с предложением сдаться на милость Императора Поднебесной. Правда, почему-то, это всегда очень плохо заканчивается. В смысле, для китайцев.

Х.з., конспироложничать не буду. Мне просто не очень нравится картина мира под названием: "чужой" против кроликов. Философия учит нас, что так не бывает. Мне кааца, что в желтой шкурке Китая сидит другая зверюга, не менее лютая. И в ближайшие годы она оттуда вылупится.
За историческим примером далеко ходить не надо: взять Японию конца 19-го начала 20-го века. Ну не в жисть не поверю, что нация, не знавшая ничего сложнее меча из вшивенькой стали, могла слезть с бамбука и через 30 лет эволюции навалять высокотехнологичных (на море!) люлей одной из крупнейших морских держав.

Цитата: avanturist от 13.06.2010 21:32:34
Краткий ответ: Штатам насрать.

Абсолютно согласен. Но
Насос сломался - даже пока он работал не клеялось у них толком с экономикой. А теперь ещё хуже будет, плюс к тому долги населения обесценятся - весь мёд уходит в трубу.
Чтобы новые заводы заработали нужно что-то вроде социалистической революции под предводительством Моргана Саксовича. Ведь работать то будут по-прежнему 10% населения, а потреблять 90%. Тогда налоги на заводы должны быть 1000% - такую рентабельность дают только наркотики.
Противоречие ещё в том , что Моргану эти 300млн ртов совершенно не нужны.
Таким образом наблюдаем либо смерть пациента, либо Социалистические Штаты Америки.