Мировой экономический кризис

Цитата: виталька
Позволю с Вами не согласиться.. Мы живем практически в замкнутой системе с ограниченным количеством ресурсов.
Нефть занимает 50% от мирового потребления энергии, разведанной нефти на планете осталось в лучшем случае на 40 лет в худшем на 20, как только нефть закончится, все перейдут на газ и атом. газа при нынешнем потреблении осталось лет на 80-100 лет, если потребление увеличат, так как нефть закончиться, то и газа нам хватит лишь лет на 50, с урановой рудой тоже самое, я молчу про железную руду ... Запасов угля (всего вместе с бурым) нам хватит на 200 лет при нынешнем потреблении, если потребление увеличить, так как газ, нефть и уран лет через 50 будут в дефиците, то угля нам не хватит и на 100 лет. Остается только восполняемая энергия (солнечная  и т.п.). Кроме того сильнейшая эрозия почв, и загрязнение и уменьшение питьевой воды на планете, например в Украине уже практически не осталось чистых колодцев, все загрязнены пестицидами и нитратами.

Мое мнение цель у ПП благородная сохранение человечества да еще на нужном индустриальном и технологическом уровне, а вот средства - сокращение населения в 5-6 раз ужасно. Все к этому идет...

Повторю - нет у ПП цели восстанавливать гегемонию США на планете, им это не удастся, а вот затеять заваруху в которой погибнет 4-5 миллиардов человек это они могут, и это в лучшем случае, а то вообще вижевет только горстка избранных.      

Главная проблема для ограниченности ресурсов - это сама существующая система капитализма. Именно она, к примеру, поощряет автопроизводителей на регулярную смену модельного ряда, чтобы потребитель покупал новый автомобиль все чаще, а степень утилизации старого автомобиля между тем далеко не 100%. Потому за прибыли автомобильных концернов все человечество платит сокращением ресурсов. Надуманные соображения моды и престижности продвигаемые теми же автоконцернами через прессу ведут к производству автомобилей с совершенно избыточной мощностью и рабочим объемом двигателя. Сверхприбыли автоконцернов идут на дальнейшее лоббирование их интересов и ведут к росту парка индивидуального авторанспорта, который изначально ущербнее по концепции и по затратности ресурсов превосходит общественный транспорт, особенно на электрической тяге.

Так обстоят дела буквально в каждой области. Уходят в историю надежные и полезные вещи, которые безотказно служили десятками лет. В погоне за максимальной прибылью потребителя заставляют менять все что возможно - бытовую технику, мобильные телефоны, автомобили - как можно чаще. Каждая такая смена приносит дополнительные прибыли производителям (если быть более точным, то основную часть прибыли получают кредитующие их банки) и ведет при этом к необратимой потере громадного количества природных ресурсов.

Мощное лобби банков, нефтепромышленников, автоконцернов блокирует любые попытки масштабного внедрения новых технологий. Делаются лишь жалкие потуги изобразить деятельность по защите природы. Смешно читать что новый автомобиль с гибридным приводом приносит снижение расходов на топливо на 10-15%. Прежде всего потому, что вред природе и количество ресурсов потраченные на производство одного нового автомобиля несоизмеримо больше, чем будет пользы от сэкономленного горючего за весь срок его службы (в лучшем случае 3 года, пока производитель не объявит модель вышедшей из моды).

Поэтому, каждый раз когда вы читаете высказывания о том, что население Земли неэффективно расходует ресурсы и нужно снижать его численность - это наглая и бессовестная пропаганда тех кругов, которые и загоняют планету в этот тупик своей животной жадностью и стремлением к наживе. Не забывайте делать себе пометки на память - гнид, открыто призывающих к снижению численности населения Земли, надо знать поименно.

Цитата

Главная проблема для ограниченности ресурсов - это сама существующая система капитализма. Именно она, к примеру, поощряет автопроизводителей на регулярную смену модельного ряда, чтобы потребитель покупал новый автомобиль все чаще, а степень утилизации старого автомобиля между тем далеко не 100%. Потому за прибыли автомобильных концернов все человечество платит сокращением ресурсов. Надуманные соображения моды и престижности продвигаемые теми же автоконцернами через прессу ведут к производству автомобилей с совершенно избыточной мощностью и рабочим объемом двигателя. Сверхприбыли автоконцернов идут на дальнейшее лоббирование их интересов и ведут к росту парка индивидуального авторанспорта, который изначально ущербнее по концепции и по затратности ресурсов превосходит общественный транспорт, особенно на электрической тяге.

Так обстоят дела буквально в каждой области. Уходят в историю надежные и полезные вещи, которые безотказно служили десятками лет. В погоне за максимальной прибылью потребителя заставляют менять все что возможно - бытовую технику, мобильные телефоны, автомобили - как можно чаще. Каждая такая смена приносит дополнительные прибыли производителям (если быть более точным, то основную часть прибыли получают кредитующие их банки) и ведет при этом к необратимой потере громадного количества природных ресурсов.

Мощное лобби банков, нефтепромышленников, автоконцернов блокирует любые попытки масштабного внедрения новых технологий. Делаются лишь жалкие потуги изобразить деятельность по защите природы. Смешно читать что новый автомобиль с гибридным приводом приносит снижение расходов на топливо на 10-15%. Прежде всего потому, что вред природе и количество ресурсов потраченные на производство одного нового автомобиля несоизмеримо больше, чем будет пользы от сэкономленного горючего за весь срок его службы (в лучшем случае 3 года, пока производитель не объявит модель вышедшей из моды).

Поэтому, каждый раз когда вы читаете высказывания о том, что население Земли неэффективно расходует ресурсы и нужно снижать его численность - это наглая и бессовестная пропаганда тех кругов, которые и загоняют планету в этот тупик своей животной жадностью и стремлением к наживе. Не забывайте делать себе пометки на память - гнид, открыто призывающих к снижению численности населения Земли, надо знать поименно.

Имхо, так же немаловажен фактор распределения населения по земному шару. Это естественно, что проблемы с ресурсами возникают в таких странах как Китай и Индия из-за большого количества населения, но нельзя и забывать о том факте, что ОГРОМНАЯ часть населения сконцентрирована в мегаполисах и городах, по сути ничего не производящая, не делающая ничего для развития АПК и потребляющая огромное количество ресурсов на свой "умственный труд". Современная философия такова: потребляй и проедай, а кто это всё будет производить, забота не твоя, ты главное чавкай и в небо не смотри.  >:(

Господа, за ключевыми игроками и пигсами как-то совсем выпали из вида восточноевропейские ребята. Нет ли у кого хоть сколько-нибудь структурированных данных на русском языке о положении в Венгрии, Болгарии, Румынии, Словакии ...? Ну и перспективы интересны, конечно.

Цитата: виталька
Позволю с Вами не согласиться.. Мы живем практически в замкнутой системе с ограниченным количеством ресурсов.
Нефть занимает 50% от мирового потребления энергии, разведанной нефти на планете осталось в лучшем случае на 40 лет в худшем на 20, как только нефть закончится, все перейдут на газ и атом. газа при нынешнем потреблении осталось лет на 80-100 лет, если потребление увеличат, так как нефть закончиться, то и газа нам хватит лишь лет на 50, с урановой рудой тоже самое, я молчу про железную руду ... Запасов угля (всего вместе с бурым) нам хватит на 200 лет при нынешнем потреблении, если потребление увеличить, так как газ, нефть и уран лет через 50 будут в дефиците, то угля нам не хватит и на 100 лет. Остается только восполняемая энергия (солнечная  и т.п.). Кроме того сильнейшая эрозия почв, и загрязнение и уменьшение питьевой воды на планете, например в Украине уже практически не осталось чистых колодцев, все загрязнены пестицидами и нитратами.

Мое мнение цель у ПП благородная сохранение человечества да еще на нужном индустриальном и технологическом уровне, а вот средства - сокращение населения в 5-6 раз ужасно. Все к этому идет...

Повторю - нет у ПП цели восстанавливать гегемонию США на планете, им это не удастся, а вот затеять заваруху в которой погибнет 4-5 миллиардов человек это они могут, и это в лучшем случае, а то вообще вижевет только горстка избранных.      

Да, и по воде вам незачет  :) Почитайте  любой учебник по гидрогелогии, там русским языком написано, что запасы  пресной воды во всех реках мира составляет всего лишь 0,001% от всех мировых запасов. Основная масса прессной воды сосредоточена в ледниках и подземных водах ( в озерах и болотах и то воды больше, в разы).А артезианские источники по определению не могут быть заражены пестицидами, они через прослойку водоупорных слоев туда никак попасть не могут.

Цитата: Al72 от 29.11.2010 11:30:20
  Господа, за ключевыми игроками и пигсами как-то совсем выпали из вида восточноевропейские ребята. Нет ли у кого хоть сколько-нибудь структурированных данных на русском языке о положении в Венгрии, Болгарии, Румынии, Словакии ...? Ну и перспективы интересны, конечно. Вернее, перспективы понятны, интересно место в очереди...
 

был по работе на прошлой неделе в словакии и венгрии. много безработных. те кто переехал туда с западной украины сейчас перемещаются дальше в германию и чехию. каких либо реальных данных сейчас не найдете. все стараются с одной стороны приукрасить ситуацию, чтобы не вызвать падение на своих рынках и отток инвесторов, с другой стороны всеми силами ищут возможность получить дешевые кредиты. так как данные страны в основном поставляют дешевую рабочую силу +транзит +немного туризм, то падение произойдет одновременно с ведущими европейскими игроками.

Цитата: PoliAndrey от 29.11.2010 10:32:40
... ИМХО, Бестужев-Лада --- человек, искренне заблуждающийся. ...

Тонко и точно продумана этика
Всякого крупного кровопролития:
Чистые руки - у теоретика,
Чистая совесть - у исполнителя.
© Игорь Губерман

Так вот Ваш заблуждающийся Бестужев, как раз из теоретиков с чистыми руками. А если учесть, что этому теоретику не 20 лет, а 70 наверное, то следует всерьёз рассматривать гипотезу о маразме в лучшем случае. А вообще, вот такие вот кабинетные философы и провоцируют молодых людей на поступки, которых они в последствии стыдятся. Интересно какое место по своей теории он предусмотрел для себя и своих детей? Наверное уж не в очереди на истребление.

Простые ирландцы требуют объявления дефолта.

В воскресенье опросы граждан Independent/Quantum Research показали, что 57% ирладцев поддерживают дефолт, что отражает растущее мнение, что государство просто не в силах обслужить этот долг. Примерно две трети опрошенных возражают против 4-летнего плана утвержденного правительством.

Следуя за поражением партии Fianna Fail (примечание alexsword - партия центристов, типа нашей Единой России) на выборах в Донегале на прошлой неделе, этот опрос выявляет дополнительную политическую неопределенность при грядущем 7 декабря запуске сокращений бюджета.

Нам стало известно, что ирландская делигация поднимала вопрос о возможном дефолте на переговорах с ЕС-МВФ, но "европейцы от этого стали полностью сумашедшими", заявил нам источник в правительстве.
...
Защитники дефолта говорят, что защита держателей облигаций от получения удара - не в наших национальных интересах.
...
"ЕС вые..л нас", заявил один из членов правительства, как нам стало известно из неофициальных источников.
...
Источник - http://www.independe…39331.html


В общем, ребята, есть мнение, что нам сильно подфартило в 1998 с тем, что удалось пробить Примакова в премьеры.  

Цитата: bucker
Примаков пришел в сентябре. Отдефолтились, как мы помним в августе, при киндерсюрпризе.

Речь не только о юридическом *событии* дефолта, но о *процессе* дефолта в целом - то есть в том числе об условиях реструктуризации.  Принципиальный вопрос - сколько смогут отобрать шакалы, а сколько останется у нации.  

И этот вопрос решал вовсе не Кириенко.

Ключевой документ был принят в ноябре 1998, и он правильно расставил акценты:

ЗАЯВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ, СОВЕТА ДИРЕКТОРОВ ЦБ РФ О МЕРАХ ПО РЕСТРУКТУРИЗАЦИИ БАНКОВСКОЙ СИСТЕМЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, 21 ноября 1998
...
Исходными  причинами,  обусловившими кризис банковской системы России,  является неудовлетворительное состояние реального сектора экономики   и  государственных   финансов,   выразившееся  в спаде производства и хроническом дефиците государственного бюджета.
...
-  политизированность мышления и действий высших руководителей некоторых крупных банков, масштабное использование ими находящихся в   их  распоряжении  ресурсов  для  решения  политических  целей, выходящих за пределы собственно банковского дела;
...
При  этом недостатки  в работе  многих  конкретных  банков,  приведшие  к их ослаблению  и фактическому  банкротству,   неправомерно  полностью переносятся на государство.
...
В   среднесрочной   перспективе   целью   программы   является восстановление  деятельности  банковской  системы  на коммерческих принципах  и создание  условий  для  ее активной работы с реальным сектором  экономики,  повышения  ответственности  руководителей  и собственников  банков  за результаты их деятельности по управлению банками.
...
Источник - http://www.lawrussia…20x849.htm


Потом было такое обсуждение:

"...
В декабре наконец прояснились контуры соглашения между российскими финансовыми институтами и зарубежными кредиторами относительно реструктуризации задолженности по ГКО, от погашения которой Россия отказалась 17 августа 1998 г.

Однако еще предстоит решить два важных вопроса. Во-первых, не все кредиторы в восторге от предложенного варианта, в соответствии с которым, по некоторым расчетам, им удастся вернуть лишь 5-10% от суммы своих инвестиций. Во-вторых, в процессе переговоров о реструктуризации ГКО вновь появилась возможность обсуждения проблемы форвардных контрактов. В результате этого возникли опасения дифференцированного подхода к инвесторам, заключавшим и не заключавшим подобные контракты (суть форвардных контрактов состояла в хеджировании валютного риска инвесторами, приобретавшими ГКО). Существуют также растущие опасения относительно того, в какой конкретно форме инвесторы смогут перевести из России средства, полученные в счет погашения долга после заключения соглашения о реструктуризации.

Данное соглашение, переговоры о котором проводились в Лондоне, предусматривает выплату 10% от суммы задолженности наличными и еще 20% в форме новых облигаций, которые правительство обязуется принимать в зачет налоговых платежей; эти облигации могут быть также использованы для приобретения ценных бумаг российских компаний и банков. Остальные 70% суммы задолженности должны быть конвертированы в низкодоходные ценные бумаги со сроками погашения три и пять лет. Аналогичные условия были предложены членам так называемого Московского клуба кредиторов, объединяющего российских держателей ГКО
..."
Источник - http://www.budgetrf.…ony000.htm


Воя шакалов потом было много.  Но недовольные шакалы получили следующее:

"...
Западные инвесторы растеряны. Привыкшие к строгим правилам развитых рынков и к ухаживаниям развивающихся, они оказались абсолютно беспомощными на рынке российском. В конце прошлой недели «комитет 19», представляющий интересы зарубежных банков - держателей ГКО, призвал российское правительство изменить условия обмена этих государственных ценных бумаг. Только такой призыв больше похож на предупреждение, нежели на приглашение к столу переговоров. Недовольство инвесторов понятно и объяснимо: условия российской реструктуризации чрезвычайно жесткие, если не сказать грабительские. В соответствии со схемой, предложенной в декабре 1998 года Минфином и Центробанком, свои рублевые госбумаги западные банки могут обменять в основном на новые госбумаги. Главным блюдом в российском меню значатся обычные облигации со сроком обращения пять лет- на них инвесторы могли бы обменять 70 % своего портфеля. На закуску банкирам предложили инвестиционные облигации - ими предполагалось погасить 20 % долга. Эти бумаги можно вносить в капитал российских банков; правда, таким способом разрешается покрывать не более четверти уставного фонда. Чтобы прощальный ужин выглядел не слишком скудным, инвесторам был предложен десерт - 10 % они получат в валюте. Причем сразу им вернут только треть этой суммы, а остальное (т.е. 6,66%) инвесторам пообещали вернуть в течение года. Эти деньги Центробанк планировал продавать на специальных аукционах. В декабре на эти цели предполагалось выделить $550 млн. По оценкам экспертов, в результате такого обмена нерезиденты могли спасти не более двух-трех процентов своих вложений. Инвесторам такой план, разумеется, не понравился. В течение трех месяцев они добивались смягчения этих условий. Однако российское правительство осталось непреклонно: денег в казне все равно нет, а тратить валютные резервы чиновникам по понятным причинам не хотелось. Осознав, что из Российского государства денег не выбьешь, некоторые западные банки смирились с неизбежным. В марте условия российского правительства приняли Дойче банк, «Креди Лионе» и «Чейз Манхеттен». Остальные банки, на долю которых приходится около половины всех ГКО, продолжали упорствовать. За что и поплатились. В начале апреля Россия известила «комитет 19», что вместо $550 млн инвесторы смогут получить лишь $200 млн. При этом Минфин еще раз подчеркнул, что сроки обмена ГКО продлеваться не будут
..."
Источник - http://www.ko.ru/articles/398  


Вот такая веселая история была  :).  И сравните ее с нынешней Ирландией.

Но у нас, в отличие от Ирландии, есть ядерный щит.  И оккупация с целью защиты "священных прав инвесторов" была невозможна. Так что недовольным пришлось жрать, что дают.

Цитата: Сангвиний от 28.11.2010 19:38:57
Не удержался я


"...Чтобы побудить властолюбцев к злоупотреблению властью, мы противопоставили друг другу все силы, развив их либеральные тенденции к независимости.

...погрызли мыши...

Наших они не тронут, потому что момент нападения нам будет известен и нами приняты меры к ограждению своих..."


Протокол 3

Включил зомбоящик и тож не удержался:

Цитата
Создав всеми доступными нам путями с помощью золота, которое все в наших руках, общий экономический кризис, мы бросим на улицу целые толпы рабочих одновременно во всех странах Европы.

Цитата: hummermania
Кстати в работах он глубоко описывает истоки возникновения идеологий продвигаемым тем самым Римским клубом об ограниченности ресурсов (в кои я сам ни капли не верю) и следующий из этого вывод об "оптимуме населения".

А вот например Сергей Капица, тоже кстати член Римского клуба, пишет, что население Земли вероятно зафиксируется на отметке 10-12 миллиардов человек http://magazines.rus…a3-pr.html
С ним же согласен и Ханс Рослинг http://www.ted.com/t…rowth.html

Киев и Москва не могут решить газовый вопрос

http://minprom.ua/news/56579.html

В минувшую пятницу президенты Украины и России не смогли договориться об условиях создания совместного предприятия НАК "Нафтогаз Украины" и ОАО "Газпром". Об этом пишет "Коммерсант-Украина".

Высокопоставленный источник издания в Минтопэнерго сообщил, что Киев намерен добиться гарантий загрузки газотранспортной системы не менее чем на 100 млрд куб. м в год и прекращения строительства Россией газопровода Южный поток.

Однако, по словам другого источника газеты, близкого к переговорам, Москва твердо намерена строить газопровод, и поэтому "трудно давать гарантии по объемам транзита на перспективу 25 лет по системе Нафтогаза". Киев же, по его словам, не согласен на таких условиях создавать СП, и именно этот вопрос был поднят на переговорах в пятницу.

Правда за источник не могу ручаться.. надо дождаться подтверждения по основным новостным агентствам

Цитата: NavyGator
Ну у Капицы есть математические доводы на сей счет.

Я знаю. Демографический переход уже произошел в развитых странах, и население в них практически не растет, а сохраняется на постоянной величине, сейчас с лагом в несколько десятилетий по этому пути следуют развивающиеся страны - Китай, Индия, Бразилия, Сингапур, Тайвань и др., а в Китае рост населения к тому же ограничен еще и законодательно, так что по прогнозам демографов Индия перегонит Китай по численности населения через пару-тройку десятилетий и станет самой многочисленной страной на Земле.

Цитата: NavyGator
Он их озвучивал в 2002 году на передаче у Гордона. Если интересно, посмотреть можно здесь. На мой взгляд, очень интересное видео.

Спасибо за линк, посмотрю. На тему демографических прогнозов есть также интересные лекции Сергея Капицы и Далхата Эдиева из цикла выпуска программы "Академия", вот линки(по ссылке видеоверсии и ниже стенограммы):
1) http://www.tvkultura…l?id=92093
2) http://www.tvkultura…l?id=92127
3) http://www.tvkultura…l?id=94009

Единственное, что вызывает сомнения в математических моделях Сергея Капицы, Далхата Эдиева и Ханса Рослинга - это стремительное развитие биотехнологий и соответственно рост продолжительности жизни в развитых странах.

Цитата: dmitrik62
Скажите, а Вы сами внимательно читали эту самую книжку С.Капицы?

Какую книжку? Статью может? Читал внимательно, да. Как впрочем еще много чего читал на тему демографии.

Цитата: dmitrik62
ПМСМ там та же фигня, что у этой Б.-Лады, но поданная с другого боку...

Б.-Лада во-первых мужик, во-вторых, демографический переход - это как бы факт, а не "фигня, поданная с другого боку". Глупо не знать очевидных вещей и бросаться разоблачать академическую науку.

Цитата: dmitrik62
"Предположим, что население перестало расти"

Население итак практически перестало расти в развитых странах. Это следствие промышленной революции, последовавшей за ней урбанизации, эмансипации женщин, повышения уровня медицины и образования. Зачем городскому, образованному человеку 5-10 детей? Это на селе рожают "помощников по хозяйству", да в отсталых странах рожают побольше из-за высокой детской смертности, а в развитых странах людям, у которых приоритетом стоит карьера, обеспечение успеха в жизни и накопление богатства, большая семья ни к чему.

Цитата: recanter от 29.11.2010 13:22:30
А вот например Сергей Капица, тоже кстати член Римского клуба, пишет, что население Земли вероятно зафиксируется на отметке 10-12 миллиардов человек  

Так Капицу, как члена Римского клуба, надо читать очень-очень внимательно, тогда станет всё понятно: кто он друг или враг

1. Капица ставит мат действующей парадигме очень изящно:

Цитата ... не в ресурсном ограничении, не в глобальном недостатке ресурсов, а в социальных механизмах распределения богатства, знаний и труда, как это происходит и в России.

Цитата В эпоху демографической революции при общем возрастании производства, образования и подвижности населения растет и экономическое неравенство, .... В ответ на вызов демографического императива, политические процессы, управляющие и стабилизирующие развитие, не успевают за экономическим ростом.

Цитата Таким образом, все самые богатые и экономически развитые страны, которые на 30–50 лет раньше прошли через демографический переход, оказались несостоятельными в своей главной функции — воспроизводстве населения. Этому способствует как то, что на получение образования уходит больше времени, так и либеральная система ценностей и распад традиционных идеологий в современном мире.

Можно продолжить цитирование, но и так всё понятно и почти всё сказано!
---------------
* Выделение жирным от Полярного
----------------------
2. Остаётся напомнить то, что уже сказал Алексворд

-- не вкладываются средства в будущее многомиллиардного Человечества, уже вчера и сегодня.
То есть не создаётся инфаструктура, не вкладываются средства в науку.
То есть будущим миллиардам по просту: не где жить и не чего будет есть, и причина идеологическая: потому что одни борются за мировое господство (мировое правительство) всем другим навязана людоедская система либеральных ценностей и разрушены традиционные идеологии.  

"Средства будущего" сегодня тратятся на создание очередного модного ряда: авто, квартир, одежды,... то есть фактически выбрасывается на свалку копроэкономикой.

3. Почему?

Отчасти потому что отвечает за инвестиции ни народ, ни государства, ни профессионалы обществоведы -- а простые обыватели-частные предприниматели "свободного базара рынка", то есть алчущие личной частной прибыли "в сию минуту", лишь бы выжить среди таких же.
Не важно куда что вложил, важно сколько получил!

4. Есть ещё более глубинная причина?

Есть!
Если деньги не обратить в жопогрейки, то люди не связанные с ПП  вложат деньги  в том числе и во власть!
Хотя бы отдавая взятками на более высоком уровне: подкупая первых лиц и подкупая СМИ, науку.
А вот властью делиться ПП не желают ни с кем!
Поэтому и деньги будущих поколений пускаются в распыл через идеологию потреблядства, ставя человечество перед свершившимся фактом -- денег на развитие нет, инфраструктуры на развитие не создано.

5. Что случится если "демографический императив" забуксует, а то и повернёт в спять?

Затормозится развитие Общества или будет откинуто назад в "тёмные века".
И  социальные паразиты жаждущие совершить перезагрузку мирового лохатрона получат передышку и шанс сделать ещё один шаг к "мировому господству" или хотя бы оттянуть приятный век паразитирования.
---------------
* Кому интересна "попытка разбора" работы Капицы на Новой Парадигме (три поста)

Цитата: Полярный лис от 20.11.2010 11:55:53
http://magazines.rus…k/2007/21/
«Вестник Европы» 2007, №21 Демографический переход и будущее человечества  

Цитата: recanter от 29.11.2010 14:19:56
Единственное, что вызывает сомнения в математических моделях Сергея Капицы, Далхата Эдиева и Ханса Рослинга - это стремительное развитие биотехнологий и соответственно рост продолжительности жизни в развитых странах.

В "Научно-технических" есть вполне подходящая ветка

Тотальное замедление НТП

http://glav.su/forum…227.0.html

куда вполне вписалась бы дискуссия о Римском клубе и пределах/асимптотах народонаселения. Можно и на "Как оно тикает".

А так я сказал бы, что не надо на Сержа Капицу вешать собак за Римский клуб... все, что сегодня я сказал бы о С.Капице --- как пагубен был такой длительный перерыв в его чудной телепрограмме...  Да и берется ли кто сегодня сказатъ, как и когда стабилизируется население земного шара?

А на МЭК споры вокруг Капицы ну явный офф-топ...

Европа: министры финансов стран Евросоюза согласовали новый механизм оказания финансовой помощи


29.11.2010 15:09
В ходе встречи, состоявшейся в воскресенье, 28 ноября, министры финансов стран Евросоюза согласовали новый механизм оказания финансовой помощи государствам, испытывающим трудности, который заменит общеевропейский финансовый стабилизационный фонд, начиная с 2013 года. Новая система, как ожидается, должна снизить нервозность рынков, которые опасаются распространения долгового кризиса по всей Европе.

В рамках новой программы будет создан специальный финансовый фонд, за счет которого могут финансироваться операции, направленные на оказание содействия, а также механизм реструктуризации долговых обязательств стран, благодаря которому частные инвесторы впервые будут нести свою долю финансовых потерь. Напомним, что правительство Германии неоднократно настаивало на том, чтобы спасение таких стран не осуществлялось лишь за счет средств налогоплательщиков, а чтобы кредиторы стран, допустивших дефолт, несли и свою долю финансовых потерь.


АУ на усмотрение модераторов.

Насчет политики общества потребления...
Есть области, где стимулирование потребления дает положительный эффект за счет развития конкуренции. В первую очередь это электроника - она сейчас развита именно благодаря обществу потребления, и развитие в этой области идет семимильными шагами. И я думаю, что конкретно в данной области излишняя трата ресурсов все-таки себя оправдала, в основном за счет косвенных преимуществ, которые несет за собой развитие электроники.
А вот автомобильный транспорт на мой взгляд это именно пустая трата ресурсов. Во превых, срок службы автомобиля гораздо больше, чем срок службы мобильного телефона. Соответственно, прогресс идет гораздо медленнее в любом случае. Во вторых, затраты (денежные и материальные) на производство и эксплуатацию автомобиля гораздо выше. В итоге те технологические новшества, которые дает развитие автомобильной промышленности, имеют гораздо меньшую отдачу в расчете на единицу затрачиваемых ресурсов. Да и проблемы, которые несет избыток автотранспорта, гораздо большие, чем избыток телефонов.
В целом, общество потребления дало безусловный рывок в скорости развития технологий, но вот вопрос затраченных на это ресурсов... С другой стороны, если в ближайшие 30-40 лет сделают нормальный термояд, то проблема ресурсов может быть решена - углеводороды для оргсинтеза можно брать и из труднодоступных месторождений, там доля стоимости сырья в цене конечного продукта не так велика. Но если не сделают - мы можем скатиться обратно в каменный век, а ресурсов для нового рывка уже не будет.

Насчет естественных границ данной парадигмы - возможности для придумывания новых "жопогреек", как тут выразились, еще есть. И, кстати, весьма вероятно, что благодаря МЭКу проидет отбор тех отраслей, которые: а) ресурсоэффективны и б) способны предложить еще что-то для улучшения комфорта. Т.е. если вдруг автомобильная промышленность рухнет из-за пересыщения рынка, это пойдет человечеству только на пользу (в плане расходования ресурсов).
Но вообщей сейчас действительно самое время придумать новую парадигму развития человечества и самое главное - новую идеологию, которая побуждала бы развитие. Все нынешние идеологии или зашли в тупик или ведут к конфликтам и войнам. Человечество надо как-то объединить, но сделать это может, пожалуй, только внешняя угроза. Пора бы изобрести армию вторжения инопланетян.

Цитата: dmitrik62
Т.е. Вы внимательно прочитали сие творение С.Капицы и считаете, что этот текст можно отнести к научным?

Это статья, а не научная работа. В целом же демографы оперируют вполне себе достойным математическим моделированием, я бы мог накидать ссылок на очень достойные научные работы по теме, но судя по всему - ты их все равно читать не будешь.

Цитата: dmitrik62
Впрочем, некоторые и экологию считают наукой...

Экология - это область научной и практической деятельности, как и например медицина, несмотря на кучу спекуляций и сомнительных организаций, связанных с ней. Вокруг той же медицины тоже есть множество спекуляций, но это не делает ее бесполезной и ненаучной.

Цитата: dmitrik62
Сергей Петрович сознательно и старательно отрабатывает денежку Римского Клуба.

Что страшного в Римском Клубе? Вполне достойная организация, в отличие от всяких Бильдербегских Клубов.

Цитата: dmitrik62
Про Б.-Ладу - не беспокойтесь, знаю, кто это такое.

Я тоже знаю. Он футуролог.

Цитата: Ветер
2. Насчет авто - как раз утром задумался: в советское время на покупку "бюджетного" авто советский человек должен был откладывать примерно половину зарплаты (для упрощения возьмем среднюю з/п за 200 руб., хотя, конечно, это средняя температура по больнице) около 3 лет. Сегодня украинец может купить базовый бюджетный Ланос примерно за тот же срок, откладывая ту же половину з/п (правда, в советское время на оставшуюся половину можно было прекрасно жить, а в наше и на всю зарплату многим приходится выживать). Но во-первых, появилось "чудодейственное" средство в виде кредитов на потреблядство, а во вторых само потреблядство стало модным, эдаким мейнстримом - "ну и что, что пешком быстрее, чем в пробках, я ж не лох пешком ходить", и количество счастливых обладателей резко возросло, как и "оборачиваемость" каждого авто, частота сменяемости модельных линеек.

Эмм, сударь, извольте с вами не согласится.

Возьмём в кач-ве бюджетного авто Ладу Калину. Средняя стоимоить порядка 300 тыс. руб.
Если откладывать каждый месяц в течении трёх лет, то это получается 8300-8400 рублей/мес. Согласитесь, это не половина з/п, а куда меньше

СТАРИКОВ О КОРЕЙСКОМ КОНФЛИКТЕ

http://nstarikov.ru/blog/7452
Выстрелы в Корее – разговор Китая и США

В продолжение темы конфликта на Корейском полуострове, предлагаю вашему вниманию материал, присланный обозревателем nstarikov.ru Sisterofmercy.

Китай говорит Америке: Разворачивай авианосец «Джордж Вашингтон» Гус Любин / Gus Lubin
26 ноября 2010 – 9:36


Согласно сообщению Reuters Китай предостерег от военных действий вблизи своей береговой линии в преддверии американо-корейских учений.

Министр иностранных дел Китая в своем посте в Интернете заявил, что военно-морские учения рискуют стать началом войны: «Мы выступаем против каких-либо военных действий любой из сторон, произведенных в исключительной китайской экономической зоне без санкции на это«.

Северная Корея также пригрозила ответить на военные жесты новыми атаками: «Виду безрассудных планов агрессивных элементов разыграть очередные военные учения, направленные против Севера ситуация на Корейском полуострове медленно приближается к пропасти войны».

Если это звучит знакомо, значит, Вы помните о событиях после потопления «Чхонана». Америка отправила несколько военных кораблей для участия в военно-морских учениях, Китай пришел в бешенство, Америка дала задний ход и перенесла основные учения в более удаленный район.

Китай хочет мира. Единственная проблема с Пакс-Чайна заключается в том, что он мало что может предложить Южной Корее на случай очередных внезапных атак со стороны Пхеньяна. * Ссылка
Мнение сайта whatreallyhappened.com

Очевидно, что Соединенные Штаты решили, что самым лучшим способом избавиться от своих долгов Китаю будет убить тех, кому они должны!

* – заметим всё же, что первой в сторону северного соседа начала стрелять Южная Корея.

Приуныли американцы , однако.
Оптимизм хлещет только на Уолл-Стрит. Всем остальным не особо весело.
Даже Forbes - глашатай успеха, поменял тональность:

http://mixednews.ru/?p=2335

Для большинства американцев Американская Мечта умерла

Как раз на День благодарения финансовый гуру и владелица ток-шоу на CNBC Сьюз Орман рассказала о своих финансовых страхах.

На вопрос о том, чего она боится, когда дело касается денег, она ответила: «единственный мой страх, если говорить о деньгах, это то, что сейчас происходит с Америкой. Американская мечта умерла для большинства американцев».

Мечта, которую она имеет в виду, это даже не мечта золушки, которая стала принцессой; все гораздо более практично. Орман считает что надежда когда-нибудь стать владельцем собственного дома, всю жизнь работать на одной работе и уйти на пенсию в 65 лет обрушилась вместе с финансовым кризисом. «Средний класс исчезает», продолжает она. «Впереди у нас бедность, и нет пути, куда свернуть. Я боюсь за тех, кого вышвырнули из их домов на улицу, и они не знают где найти себе работу. Многие миллионы потерянных рабочих мест по моему мнению уже не вернутся. Я действительно боюсь за большинство американцев»............