Мировой экономический кризис

Цитата: Неназываемый
Ах, ну да... Европа покупает нефть и газ за баксы, а также ТНП в Китае. А уже Россия, Китай и арабы ломают голову, во что вложить резаную бумагу, за которую даже предбанкротный жОпель не купишь
P.S. Получается, что у ЕЦБ не остается даже иллюзий обеспечения ликвидности

Есть такой файлик у ФЕД, раньше Алекссворд его публиковал, текстовый, очень небольшой, заглянув в него вы откроете массу интересного. Кто вкладывает бабло в трежеря и динамику сего процесса.

Камрады! Никто не сподобится ответить мне на такой вопрос:
Ну ввели *золотой стандарт* в какой-либо форме..и чего? Бюджеты-то ВСЕХ стран *золотого миллиарда*-хроническидефицитные...То есть произойдет достаточно быстрое выравнивание *золотых запасов* от стран-вампиров в пользу стран-доноров.И чего?

Ау на усмотрение(либо-до ответа)

Цитата: Константин Скворцов от 12.12.2010 01:00:55
Основная цель сделать США и Европу основными выгодополучателями. В сумме они обладают свыше 80% монетизируемого золота.
Согласно данным сайта http://www.ereport.r…d/gold.htm
Мировые запасы золота в госрезервах выглядят следующим образом (2005 г) в тоннах:
№     Страна     Золотой запас
1    США            8135,1
2    Германия    3427,8
3    Франция    2825,8
4    Италия            2451,8
5    Швейцария    1290,1
6    Нидерланды    694,9
7    Япония            765,2
8    Китай            600,0
9    Испания    457,7
10    Португалия    417,5
11    Тайвань    423,3
12    Россия            386,9
13    Индия            357,7
14    Венесуэла    357,1
15    Великобритания    310,8
16    Австрия    302,5
    Остальные страны мира    4219,4
    Итого            27423,6
    Резервы МВФ    3217,3
    Банк международных расчетов    185,8
    Учтенное золото всего    30826,7

Если разбить на сферы влияния получается:
1) США+Япония+Великобритания+МВФ=12338,4 т

Как написано в Ветхом Завете, Каин пришил Авеля за дурно пересказанный бородатый анекдот. Зачем нам данные за 2005, когда со двора 2010 уже убегает? Впрочем, сравнение полезно:

.

Цитата: Alex_B от 06.12.2010 06:42:44
Смотрим дату... 07.07.06 14:50 Отдел новостей ИА "Клерк.Ру". Данные протухли уже 4 года как.

Следующей ссылке больше года, последней - более полугода. В тех же материалах указывается, что доля золота в ЗВР развитых стран снижается. И кстати недавно МВФ продал изрядную часть своего золота.

726 русских тонн на сентябрь 2010 согласно той же World Gold Council

Вспоминается времечко, когда у России не было и сотни тонн, а на рубеже 2000-х около 150 тонн

Rank↓ Country/Organization↓ Gold (tonnes)↓ Gold's share
of national
forex reserves (%)[10]↓
- European Union Euro Area        10,793.4 58.1%
1 United States United States 8,133.5 72.1%
2 Germany Germany                3,407.6 67.4%
3 IMF                                        2,907.0 -
4 Italy Italy                               2,451.8 66.2%
5 France France                     2,435.4 65.7%
6 People's Republic of China China 1,054.1 1.5%
7 Switzerland Switzerland        1,040.1 15.1%
8 Japan Japan                          765.2 2.7%
9 Russia Russia                         726.0 5.7%
10 Netherlands Netherlands         612.5 55.8%
11 India India                                 557.7 7.4%
12 European Union ECB                 501.4 25.9%
13 Republic of China Taiwan          423.6 4.1%
14 Portugal Portugal                382.5 79.6%
15 Venezuela Venezuela                363.9 48.5%
16 Saudi Arabia Saudi Arabia         322.9 2.7%
17 United Kingdom United Kingdom 310.3 15.6%

Цитата: Поверонов от 12.12.2010 01:02:33
И какой Вы правый синий или зелёный ?

Правый синий зелёный я да. Вопрос прочитайте свой.

Цитата: Ку Клукс КлонАнглийский оригинал этой новости опубликован весной 2009 года. Тогда действительно было некоторое потепление, они надеялись провернуть "зелёную революцию" летом 2009. Но не вышло. Так что совершенно не соответствует текущему положению дел.

А что соответствует? Голдман Сакс вместе с остальными банками США снова закрыли свои банковские отделения в Тегеране? ПП взяли курс на социалистическую революцию Парвуса в мировом масштабе? Или завтра начнут в который уже раз бомбить Иран? Я не зря тут выше привёл ссылку на статью Чейни свихнулся на «перманентной войне» Парвуса, где конкретно описано что к чему и как Парвусу удалось развязав мировую войну добиться проведения своих социалистических идей. Так вот:  любая мировая война ведёт к разрушению колониальных империй и к социалистическим революциям. После Первой мировой войны погибли германская, австро-венгерская и российская империи. Франция также лишилась части своих колоний. Зато победили социалистические революции в России и в Германии. После Второй мировой войны окончательно погибла Британская империя, а Европа наполовину стала коммунистической. Ну и после Третьей мировой войны, когда страны начнут друг-друга забрасывать атомными бомбами, социалистическая революция победит во всём мире. Никто не желает умереть в ядерном Армагедоне.

Это вполне логичный вывод и о котором я уверен на все 100% известно ПП. Ну не могут же в самом деле пойти ПП на Третью мировую войну, в результате которой они лишатся всего своего состояния. Не смогут потом уже ПП контролировать этот процесс передела, а точнее полного отбирания их сегодняшней собственности, как не смогла царская «охранка» проконтролировать действия своего же агента Парвуса, внедрённого в ими же созданную социал-демократическую партию России. Можете ещё и биографию Парвуса в Википедии почитать. Кстати, я оттуда узнал, что двое его сыновей позже стали советскими дипломатами.

«Загадка жизни Гельфанда (Парвуса) осталась неразрешенной», имеющиеся в их распоряжении источники позволяют «хотя бы частично раскрыть загадочные обстоятельства, связанные с жизнью Гельфанда», но не более того.

С одной стороны, уже один только «Меморандум д-ра Гельфанда» вкупе с распиской в получении денег даёт все основания считать его платным германским агентом, действовавшим в интересах Германии, и с этой позиции толковать все его действия, в том числе считать его копенгагенский институт лишь прикрытием конспиративной деятельности.

С другой стороны, люди, знавшие Парвуса, никогда не верили в то, что он работал на кайзеровскую Германию: человек, считавший, что революция в России неизбежно вызовет цепную реакцию, одной из ближайших жертв которой станет именно Германия (что, в конечном счете, и произошло), — такой человек, разжигая революционный пожар в России, мог оказывать кайзеру лишь заведомо медвежью услугу.

Цитата: Константин Скворцов от 12.12.2010 01:00:55
Дайте мне 60% мировых СМИ и информацию о том, что я владею 80% монетизируемого запаса золота и за полгода я состряпаю новую валюту, любо-дорого посмотреть будет.

Редкоземельные металлы теперь наверное поценнее золота будут и уже в одних руках. Так что новая мировая валюта не за горами ( а за Амуром ). И до Нового Экономического Порядка под руководством КПК недолго ждать осталось. Сбудется мечта борцов с капиталом - торжество коммунизма в Евразии.

Цитата: Поверонов от 12.12.2010 01:23:19
Редкоземельные металлы теперь наверное поценнее золота будут и уже в одних руках.

В чьих, не подскажете?

Цитата: Савин от 12.12.2010 01:29:20
В чьих, не подскажете?

Все, что Вы хотели знать о сексе .... редких землях, но стеснялись спросить:

Мировой экономический кризис - 3 : Dobryak, пост  04 Декабря 2010, 12:39:28, стр. 492 этой ветки

Цитата: Савин от 12.12.2010 01:04:56
На сегодняшний день у банка этих бумаг имеется на сумму в 67 млрд евро. Согласитесь немножко меньше, чем на балансе ФЕД. На пару порядков Но мы отклонились от темы. Какие вопросы есть ещё по движению капиталов, ну или ликвидности?

Из попыток Ваших уверток с ликвидностью все ясно : нет процессов лишения Европы ее ликвидности. Сколько евров "напечатали", столько и останется в обращении. И легенды ГА : "лишение ликвидности" , "загон в трежеря" остаются на уровне местечковых мифов о неведомых финансах.

Цитата: Поверонов от 12.12.2010 01:51:41
Из попыток Ваших уверток с ликвидностью все ясно : нет процессов лишения Европы ее ликвидности. Сколько евров "напечатали", столько и останется в обращении. И легенды ГА : "лишение ликвидности" , "загон в трежеря" остаются на уровне местечковых мифов о неведомых финансах.

Как происходит "Загон в трежеря": -есть, например, у Вас, европейского буржуя, доля в свечном заводике на 10М€. И начинает Евра идти к паритету с Долларом, а "ценность" вашей доли в свечном заводике из-за ухудшения экономической ситуации в Европе снижается до 9М€. И единственная иллюзия сохранения Вашего личного капитала - срочно продать долю в свечном заводике, обменять Евры на Доллары. Вы такой умный не один, что вызывает повышение спроса на доллары (падение Евро) и понижение цены на продаваемые активы.
А держать доллары в виде безналичных долларов на счету, или купить на них трежрея (гарантированные првительством светоча западного мира США) да ещё с небольшим долларовым доходом - для данного рассмотрения не принципиально. Капитала в виде доли в свечном заводике у Вас больше нет, поскольку Вы обменяли свой капитал на долговые расписки США (в форме долларов или трежерей).

Т.е. Вы обменяли свой капитал (долю в производительных силах Европы) на американские долговые расписки, которые долей производительных сил США не являются.

П.С. Если в тот момент, когда массы европеиских буржуев начнут обменивать свои капиталы на доллары, США начнут обесценивать доллар медленне, чем падают остальные валюты (ревальвация доллара на фоне внутренней инфляции в США и разрушения экономики Европы) - то в конце "процесса" внутреняя инфляция выплескивается наружу и Вы за Ваши доллары сможете купить не долю в проданном Вами-же свечном заводике, а дырку от бублика.

Цитата: BUR от 11.12.2010 15:56:11
В такой общей формулировке:
перетекание капитала из Европы в США == переход контроля за производительными силами Европейцев к новым хозяевам в США.

Цитата: BUR от 12.12.2010 03:46:59
Как происходит "Загон в трежеря": -есть, например, у Вас, европейского буржуя, доля в свечном заводике на 10М€. И начинает Евра идти к паритету с Долларом, а "ценность" вашей доли в свечном заводике из-за ухудшения экономической ситуации в Европе снижается до 9М€. И единственная иллюзия сохранения Вашего личного капитала - срочно продать долю в свечном заводике, обменять Евры на Доллары. Вы такой умный не один, что вызывает повышение спроса на доллары (падение Евро) и понижение цены на продаваемые активы.
А держать доллары в виде безналичных долларов на счету, или купить на них трежрея (гарантированные првительством светоча западного мира США) да ещё с небольшим долларовым доходом - для данного рассмотрения не принципиально. Капитала в виде доли в свечном заводике у Вас больше нет, поскольку Вы обменяли свой капитал на долговые расписки США (в форме долларов или трежерей).

Т.е. Вы обменяли свой капитал (долю в производительных силах Европы) на американские долговые расписки, которые долей производительных сил США не являются.

П.С. Если в тот момент, когда массы европеиских буржуев начнут обменивать свои капиталы на доллары, США начнут обесценивать доллар медленне, чем падают остальные валюты (ревальвация доллара на фоне внутренней инфляции в США и разрушения экономики Европы) - то в конце "процесса" внутреняя инфляция выплескивается наружу и Вы за Ваши доллары сможете купить не долю в проданном Вами-же свечном заводике, а дырку от бублика.

Ага, значит "умные" европейцы распродают свои безнадежные предприятия и хором тикают в Штаты за "трежерис", а "тупые" американцы скупают у них эти безнадежные предприятия и довольны. При этом "умных" "загнали", а "тупые" - все в белом. Баланс движения ликвидности =0. Так кто "тупит" ?

Цитата: BUR от 12.12.2010 03:46:59
П.С. Если в тот момент, когда массы европеиских буржуев начнут обменивать свои капиталы на доллары, США начнут обесценивать доллар медленне, чем падают остальные валюты (ревальвация доллара на фоне внутренней инфляции в США и разрушения экономики Европы) - то в конце "процесса" внутреняя инфляция выплескивается наружу

Вы этот процесс действительно себе в деталях представляете или это только Ваше внутреннее ощущение ?

Цитата: УкрЦукор
Вы с упорством достойным лучшего применения требуете показать "загон в трежеря".
Я так понял, намекаете что не может быть никакого "загона" - всё едино и просто "у нутре там перетекает".

Вот, допустим, я спекулянт. У меня есть что-то ликвидное и я решил что могу заработать больше.
Раньше я смотрел в сторону еврооблигаций, а теперь страх превозмог жадность и я перенацелился на "трежеря".
Чего тут непонятного?

Откуда доллары? Из обменника вестимо. Нефть продали, доллары получили, рубли поменял.

Хватит тупить!

Мы обсуждаем не Вас - российского рублевого спекулянта, а мифический процесс лишения Европы ликвидности с целью ее загона в "трежеря", так сказать устойчивую легенду ГА. Если есть идеи кроме спекулятивных - поучаствуйте в обсуждении. Думать полезнее, чем копипастить таблицы.

Цитата: Поверонов от 12.12.2010 10:33:48
Ага, значит "умные" европейцы распродают свои безнадежные предприятия и хором тикают в Штаты за "трежерис", а "тупые" американцы скупают у них эти безнадежные предприятия и довольны. При этом "умных" "загнали", а "тупые" - все в белом. Баланс движения ликвидности =0. Так кто "тупит" ?Вы этот процесс действительно себе в деталях представляете или это только Ваше внутреннее ощущение ?

Один продает, другой покупает. В России осенью 2008 года по Вашей логике тоже был баланс движения ликвидности 0? А чего тогда банки перезанять денег не могли?

Цитата: AEV от 12.12.2010 10:48:04
Один продает, другой покупает. В России осенью 2008 года по Вашей логике тоже был баланс движения ликвидности 0? А чего тогда банки перезанять денег не могли?

Перезанять не могли потому что никто в долг не давал. Но если денег нет, то и "перетечь" нечему.
Не мешайте в кучу разные процессы. Или это Ваше общее представление об экономических явлениях.

У меня вопрос к знатокам.
Недавно Пепси вроде почти купила Вимм Биль Дан.
В случае раскрутки америкосами гипера насколько вероятны "поползновения" руководства РФ на конторы типа Пепси.....?
Ведь за "вымя" их  чисто территориально уже можно будет цапнуть....для погашения задолженности ПП....
Или это невозможно по каким либо причинам.....?

Цитата: Поверонов от 12.12.2010 10:57:22
Перезанять не могли потому что никто в долг не давал. Но если денег нет, то и "перетечь" нечему.

А почему вдруг денег не стало? Не потому ли, что из страны вдруг выдернули некоторое количество миллиардов долларов? Кто выдернул, почему и куда дел? Не было ли в связи с этим маржинколов у закредитованных компаний и кому перешли бы заложенные пакеты акций, если бы ЦБ РФ не перекредитовал много кого? А к чему привело бы перекредитование, если бы не было ЗВР в выводимой валюте? А у ЕЦБ сейчас много долларов? Именно не свопов с ФРС, а своих честно заработанных баксарей?

ПыСы. Да, и старайтесь не подхамливать в своих постиках. Вы тут, конечно, можете чувствовать себя козырным знатоком, но подхамливать совершенной не обязательно.

Цитата: Поверонов от 12.12.2010 10:33:48
Ага, значит "умные" европейцы распродают свои безнадежные предприятия и хором тикают в Штаты за "трежерис", а "тупые" американцы скупают у них эти безнадежные предприятия и довольны. При этом "умных" "загнали", а "тупые" - все в белом. Баланс движения ликвидности =0. Так кто "тупит" ?Вы этот процесс действительно себе в деталях представляете или это только Ваше внутреннее ощущение ?

Предлагаю рассмотреть более простую ситуацию,
именно движение ликвидности через границу РФ.

http://www.vedomosti…la_gazprom


Старейший иностранный акционер «Газпрома» — немецкая E. On избавилась от акций концерна, выручив 3,4 млрд евро: 2,7% покупает Внешэкономбанк (ВЭБ), еще 0,8% уже продано на рынке

Елена Мазнева
Ведомости

02.12.2010, 228 (2746)
 
Вчера  E. On объявила о продаже всей своей доли в «Газпроме» — 3,5% акций. 0,8% реализовано на рынке, оставшиеся 2,7% должен купить ВЭБ. Соглашение с госбанком уже есть, деньги от него E. On ждет до конца декабря. Общая выручка от продажи доли в «Газпроме» составит 3,4 млрд евро, сообщила E. On, прибыль — около 2,5 млрд евро. Представитель ВЭБа подтвердил факт соглашения, но от любых других комментариев отказался.

Если вы согласитесь с утверждением, что это - вывод ликвидности,
то предлагаю подумать на тему, является ли покупка Челси, яйц Фаберже,
строительство Эклипса, и приобретение остальных заводов, газет, пароходов
и гостиниц в Европе гражданами РФ выводом ликвидности из РФ или нет.

Подумав, вы поймёте, что угроза лишить шенгена 60 рос.чиновников,
с учётом практики ареста не знающего английского языка премьера
Хорватии или ареста имущества Милошевича (вот насчёт его языковой
практики не в курсе) имеет ли в этой связи значение или нет, тоже.

Цитата: Константин Скворцов от 12.12.2010 01:00:55
Многие спрашивают как технически возможно введение такой валюты и зачем там нужно золото? Да всё просто господа - для имиджу, ну хоть убейся верит большинство "золотого миллиарда" в золото. И если на фантиках вместо знака доллара супер-нанометодом будет нанесено золотое солнышко, плюс к этому будет построена новая экономическая теория, о чем раструбят все СМИ, большинство человечества будет и дальше готово играть "в магазин". Дайте мне 60% мировых СМИ и информацию о том, что я владею 80% монетизируемого запаса золота и за полгода я состряпаю новую валюту, любо-дорого посмотреть будет. Будет построена новая система экономического взаимодействия, "очищенная от пороков прошлого".
............

Авантюрист не даром упоминал, что дальнейшее существование человечества невозможно без введения нового экономического порядка. Модное словосочетание – «новая парадигма». Это должно быть нечто радикальное, еще не применявшееся человечеством.

Золотое обеспечение валют – это Парижская и, отчасти, Бреттон-Вудская системы. Т.е. пройденный человечеством этап. Не сказать, что они были идеальны. Обладали бОльшей устойчивостью – да, большей предсказуемостью – да, но гибкость этих систем была недостаточна. Она так же приводила к перепроизводству, когда из-за золотого обеспечения, государство не могло эмитировать денег больше, чем того позволял золотой запас. В итоге получали кризисы перепроизводства – когда товара реально было больше, чем денег, на которые этот товар покупался.

И привязка к золоту, или любому другому активу – это бег вперед, в прошлое.

Цитата: Константин Скворцов от 12.12.2010 01:00:55
...............
Когда всеобщее обесценивание достигнет критической отметки введут единую валюту, основанную на золоте. Никакой массовой скупки активов и гипера как описывал Авантюрист не будет. Зачем нужно покупать какие-то отдельные заводы, когда проще ввести новую валютную систему и снова быть хозяином всего мира? Гипер это фазовый переход, неуправляемая ситуация, что грозит потерей контроля. Доведут до гипера это да, близко-близко, в СМИ будут трубить об этом, но лишь для создания паники.

Понимаете, на Авантюре часто упоминают этих «парней в белом», подразумевая под ними финансовые компании, получившие неограниченный кредит на скупку активов. Это вписывалось в теорию Авантюриста «Реконкиста».  Реалии показывают, что в мире действует еще одна сила, скупающая целые государства.

Давайте посмотрим, что делает Уго Чавес? Он национализирует неугодные ему компании.
Вспомним историю с ЮКОСом, Сахалином? Видите параллели? Актив, находящийся на территории суверенного государства находится в юрисдикции этого государства, особенно, если над головой раскрыт ядерный зонтик. Любой вкусный актив может быть национализирован и передан нужным людям.

Отсюда и стремление создать марионеточную федерацию с внешним управлением. Потому, что все активы, находящиеся в юрисдикции государства становятся доступными этим «парням в белом».  Национализация, разделение и «приватизация». Для этого не надо заморачиваться с созданием новых валют и их легитимизацией.

Нужна будет только сила, способная поддерживать устанавливающийся мировой порядок. «Полицейский» с дубинкой.

Цитата: Константин Скворцов от 12.12.2010 01:00:55
................
Весь сыр-бор с потерей рабочих мест, массовым экономическим спадом, переносом производства и т.д. на 90% создан искусственно и соответственно после введения новой валютной системы будет магическим способом устранён и устаканен. Экономика попрёт, вот чудеса то будут!  :o
.................

Здесь Вы забыли добавить механизм этого роста.
Честно говоря,  мне рост в такой ситуации не очевиден. Геноцид, сокращение численности населения, деление на касты - да. А вот всеобщего благоденствия... Денег то кто просто так даст? Новые деньги заработать надо трудом в реальной экономике, а это сейчас по статистике процентов 15-20% в среднем по планете?

Цитата: Константин Скворцов от 12.12.2010 01:00:55
............
Возмущённые голоса по всему миру сейчас раздаются - зачем мол на государство вешают долги частных компаний и корпораций? Да очень просто - их назначили в жертву и день заклания близок.
............

Верно. Только не назначили, а положили в ловушку вкусный кусок сыра. Они сами зашли.



Меня долгое время интересовал вопрос: а почему на российский рынок не пускают иностранные банки? Они ведь не могут влезть к нам всей тушей, а могут только создавать здесь щупальца, находящиеся целиком в юрисдикции России.
Со временем получаем ответы на многие вопросы.

Цитата: idohturov
Не соглашусь, что это off-top, но тоже БудУд.
Посмотрел ролик и я, и прошу обратить внимание на следующее.

Премьер РФ, заметьте, заявив, что как и большинство,
петь-плясать не умеет, но любит, спел американскую ! песню.

О сбыче мечт, кстати говоря.

I found my thrill on Blueberry Hill
On Blueberry Hill when I found you
The moon stood still on Blueberry Hill
And lingered until my dreams came true


Кстати, в "С чего начинается Родина" премьер сфальшивил.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
А почему это не офф-топ? А потому, что для меня - это сигнал,
что сбылись какие-то мечты Путина в рос.-ам.отношениях.

Любите вы искать истину в тех местах где ее никогда не было.

Поясняю: Дихтор телевидения специально для вас сказал:
"Такого кол-ва голливудских звезд репортеры не видели давно, а тем более в России.
В ледовом дворце Петербурга, состоялось благотворительное шоу, доходы от которого направят на борьбу с тяжелыми детскими заболеваниями.
Жерар Депардье читал Есенина
Кевин Костнер пел
Шерон Стойн танцевала...

Но больше вусех удивил В.В. Путин.
Ведущая концерта уговорила российского примера
сыграть на рояле и спеть что-нибудь для зрителей"

Ну и что тут не понятного?
Путин спел для голливудских звезд(видимо англоговорящих) песню на английском о сбыче мечт. О сбыче детских мечт.
А специально для таких как вы, хитро сделанных, сыграл на рояле "С чего начинается родина".
И все это на благотворительном концерте для тяжело больных детей. Русских детей!
Ну и на исследования новых препаратов для борьбы с раком.


Так что: Браво!  Вы опять в *опу пальцем,  ув. Дохторов.

Цитата: AEV от 12.12.2010 11:14:19
А почему вдруг денег не стало? Не потому ли, что из страны вдруг выдернули некоторое количество миллиардов долларов? Кто выдернул, почему и куда дел?

Вы наверное имеете ввиду мифический процесс нередко называемый "спекулянты вывели миллиарды долларов с фондовых бирж". Вывести с биржи можно не больше того, что туда "ввели". При падении курсов акций покупатели "вводят" денег меньше, чем ранее платили за акции продавцы.
Продавцы уходят с потерями. Разница осталась где-то в стране, кстати - положительная. Так что при массовом падении курсов акций из страны выводится денег меньше, чем ранее было введено. А потери происходят только в надеждах спекулянтов.