Мировой экономический кризис

kasa, в точку!
Авантюрист, пожалуй, дал единственную числовую веху начала острой фазы.
С пиковых 125 в начале 2007, йена асимптотически снижается, с флуктуациями, точно в 75.  Но ниже 80 она с конца аж 2010 года. А тут ещё и платёжный баланс стал дефицитным, чего не было 30 лет. И дефицит базовой электроэнергии (4 из 54 АЭС работают). И 10% иранской нефти под угрозой. А тут ещё Вэнь за народную валюту купил излишки БВ-нефти. Есть малюсенький шанс, что самураи на встрече с Лавровым покаялись и решили дружить через Козьмино и Северный поток Морской Путь.
Если честно, то надо признать, что американские стратеги мастерски заложили перекрёстные взаимоусиливающие этнические, экономические и энергетические бомбы.
У Авантюриста есть одно допущение: при отсутствии согласованного противодействия предполагаемых жертв большой игры. Предположим, что единственный выход в 2008 году РФ и Китаем со сливом трежерей упущен, то для нас остался вариант "строим крепость". Но тогда мы её начали строить гораздо раньше.
В начале сентября 2005 Путин и Шрёдер сообщают о строителстве СЕГ. 10 мая 2006 Путин озвучивает желание торговать нефтью за рубли. 2007 - Мюнхенская речь. 2008 - первая военно-финансовая атака. В ответ в 2008 мы открываем рублёвую товарно-сырьевую биржу в Санкт-Петербурге (Учредителями являются: «Транснефтепродукт», «Газпром нефть», «Роснефть», «Транснефть», «Зарубежнефть», «Сургутнефтегаз», «Агентство стратегических инвестиций», «Татнефть», «НОВАТЭК», «Трансойл», «РМ Процессинг», «Сургутэкс», «ВТБ-Инвест», «Джестер», «Российские железные дороги», «Современный коммерческий флот», «Русско-германская лизинговая компания»). А цели у неё всего-то: "Создание на базе ЗАО «Санкт-Петербургская Международная Товарно-сырьевая Биржа» мирового финансового центра".http://www.spimex.co…ile/goals/
Итак, СВОЯ площадка для торговли УЖЕ есть. Защитить её мы сможем. Судя по линейному сливу трежерей мы год демонстрируем всему миру рейтинг экономики США.
А что Япония? Смягчение визового режима, исключение доллара во взаимной торговле с РФ, создание совместных предприятий, в хождение в Таможенный Союз, изучение русского языка и литературы с первого класса, вхождение в ЕЭП, принятие православия, массовое крещение в Охотском море, переселение в Сибирь, вхождение в состав РФ.  8)

Цитата: SergeB от 28.01.2012 20:56:21
Кстати, зацените пример. Он может сойти для суда.

Есть
1. алкоголик.
2. ростовщик
3. торговец водкой

Ростовщик договорился с торговцем, что тот принимает его векселя в уплату за водку, а тот по первому требованию его векселя выкупает.
Ростовщик предложил алкоголику кредит своими векселями и дал их ему в долг.
Алкоголик взял векселей и купил водки.
Результат:
Векселя ростовщика у торговца водкой. Формально кредитором является торговец, поскольку он имеет векселя ростовщика.
Должником является ростовщик, поскольку его векселя находятся у кредитора.
Все это подтверждается документально.

Вопрос: кем тут является алкоголик?
Он не при делах, не так ли?
Допустим, что ростовщик и алкоголик заключили некий договор. Однако нужно ли его рассматривать, поскольку в сделке ростовщик-торговец должник и кредитор и так определяются без сомнений, на основании конвенциальных документов. Вексель - штука безусловная. Судам запрещается рассматривать условия, которые сопровождают вексель.
Рубль ЦБРФ это тоже безусловное обязательство ЦБ.

Подставляем в эту тройку других действующих лиц:
Ростовщик -ЦБ РФ
Алкоголик - Потребитель
Торговец водкой - Импортер
Тогда: ЦБ дал займ Потребителю своим Билетом (векселем) Банка России, на который тот обменял товар у Импортера. Импортер предъявляет вексель его эмитенту - ЦБ РФ, и тот его гасит (оплачивает). Чем? Естественно тем, что у него ценного есть, то есть инвалютой. А сколько ЦБ ДОЛЖЕН заплатить по своему векселю? Сколько захочет! Почему? Потому что вексель номинирован в рублях, а не в инвалюте! Если бы на векселе было написано: "Предъявителю сего заплатить долларов столько, сколько на день предъявления стоит 1г золота 575 пробы", то тогда ЦБ не смог бы платить долларов, сколько захочет за рубли. А платил бы столько, сколько стоит 1 г в баксах.
Все согласны с этим рассуждением?

Цитата: BUR
Китайцы, помнится, и лицензии и документацию на движки АЛ31 у нас в 90-е купили. .... Так что лицензия у китайцев - не аргумент.
Обслуживание - это каждодневная проверка поездов, включающая дефектоскопию каждого колеса.
Да, конечно. И когда Вы покупаете мобилку от нокии, самсунга, сони Вы тоже возражаете, чтобы они работали "над своими шишками" за Ваш счет.
Поделитесь информацией, сколько экземпляров ЭР200 живых сохранилось? И в каком они нынче состоянии.
Поезд нужен именно для того, чтобы перестраивать дороги. И чтобы вложения в дороги (которые в десятки раз больше цены поездов!) тут-же начинали работать, а не лежали мертвым грузом.
Разница в рынке сбыта. У Суперджета это мировой рынок, а у Сокола только российский. И Суперджет набрал заказов, чтобы окупить разработку и запуск серийного производства, а для Сокола таких заказов слишком мало, пока даже одной полноценной скоростной дороги нет.

У Вас плохая память и понимание слова лицензирование. Если есть рабочая документация, то движки не могут не получаться. а не получаются они, потому что нет у китайцев лицензии на AЛ31. Так что Ваш аргумент - не аргумент.
Да, круто мы опыт обслуживания зарабатываем. Проверять каждый день не "сдулась ли шина." А ведь наши инженеры могут ещё и лампочки поменять.
Про мобильники прекрасный пример. Вот где отставание страшное. Может с поездами попробуем не повторять этих ошибок? Были у нас назработки своего смартфона, ридера и т.п. Так что и здесь есть варианты. И по большому счёту, мне жалко, что наши не могут выпустить свой мобильник. А Вам значит не жалко, что мы тонну нефти меняем на несколько смартфонов? >:(
Последний штатный рейс ЭР200 совершил в 2009 году, "Невский экспресс" до сих пор в строю. Вам как специалисту, по ж/д колеям должно быть понятно, что имея документацию, действующую электричку, опыт обслуживания, не так сложно и дорого было бы улучшать характеристики поездов, усовершенствовать их и развивать совершенно новые технологии, пока инфраструктура строится.
Вы меня очень порадовали насчёт рынка сбыта Суперджет. Так мы будем весь мир обеспечивать? Сколько уже заказов со всего мира? Сотни? Десятки? Что то мир в очередь не выстраивается? Суперджет набрал заказов до начала разработки?  ???
Скоростные поезда нам нужны, но Сапсан - это выброшенные деньги. Пока нет дорог, надо было использовать свои наработки. А дороги, конечно надо строить, но не обязательно сперва покупать поезд за границей.
денег действительно у нас не хватает, поэтому и расходовать их надо с умом. >:(

Цитата: onahoret от 28.01.2012 21:10:44
 Да есть разные способы догонять отставание. И Ваш пример очень странный. Тогда было время другое. Не было шансов на ошибку. Нам нужно было, иметь возможность доставки, атомной бомбы. Мы передрали самолёт, при этом, это стало возможно при наличии наших способных конструкторов, мы построили специальные заводы, стали выпускать новые материалы....  При чём здесь опыт эксплуатации зарубежных изделий?
 Мы говорим о возможности нашей науки, возможности выпуска сложных изделий или об опыте эксплуатации "айфонов". Ну обкатаете Вы Сапсан. Так что наши поезда можно будет не обкатывать? Или Вы хотите обкатать рельсы и ремонтные депо? Где выигрыш, без покупки лицензии на производство, хотя бы?

Абсолютно согласен. Если бы мы купив Сапсан (даже не учитывая существующие проекты) - "передрали" его и стали выпускать свой поезд, обеспечив людей аботой и заставив собственный инженерно-конструкторский аппарат крутится, это было бы одно дело. А так - обеспечили работой немецких инженеров и механиков. И это сделалось не просто так (как всегда в истории и бывало), а скорее всего за большие деньги. По логике Бура - Ту 4 тогда мы должны были бы полностью купить в США (или в другой стране) и просто тупо эксплуатировать - а как же  - догоняющее развитие.

А чем это опасно - могу объяснить. Чисто гипотетически - произошло некое событие, и все Сапсаны встали/вышли из строя. Нам останется только кататься на дрезине, ибо свой научный и технический потенциал оказался утраченным. Я лично не слышал что бы продолжились работы по разработке отчечественного поезда(куда бы привелкались люди в последсвии составившие костяк отечественной ЖД инженерии) или хотя бы(на худой случай) отчественного проиводства немецкого поезда

Цитата: Телештамп от 29.01.2012 05:46:36
..... Если бы мы купив Сапсан (даже не учитывая существующие проекты) - "передрали" его и стали выпускать свой поезд, обеспечив людей аботой и заставив собственный инженерно-конструкторский аппарат крутится, это было бы одно дело. А так - обеспечили работой немецких инженеров и механиков. И это сделалось не просто так (как всегда в истории и бывало), а скорее всего за большие деньги......
.....

На этот и подобные вопросы мы сможем ответить, если сначала ответим на другой вопрос. ДЛЯ ЧЕГО МЫ НУЖНЫ ЭТОЙ СТРАНЕ? Мы, все проживающие в России, но работающие за пределами Кремля. Как ответим на этот вопрос,так и жить дальше будем.

Цитата: Максим Сабайтис
Если бы ЦБ участвовал только в этой сделке и более ни в какой - да. Однако если на тот же рубль завязано еще с десяток сделок, которые приносят ему прибыль, исчисляемую также в рублях - тут уже другой разговор. Так что тут уже вовсю идет курсовая стратегия ЦБ.

Извините, но тут налицо путаница, о которой написал СергВ. Один и тот же рубль (наличный) не может участвовать в других сделках. Даже в одной другой, не то, что в десятках. Вы перепутали обязательство ЦБ РФ(наличные билеты Банка России) с безналичными средствами платежа, которые эмитирует система комбанков. Эти БЕЗНАЛИЧНЫЕ рубли являются ОБЯЗАТЕЛЬТВАМИ комбанка выдать наличные по требованию клиента, у которого эти б/наличные "имеются" как запись на счете. То есть до момента выдачи нала комбанк является ДОЛЖНИКОМ! Тут вся хитрость и зарыта. Ведь в чем разница между налом и б/налом? Нал (или ДЕНЬГИ) является предметом вещного права, поскольку у наличного рубля в основании эмиссии лежит ЦЕННОСТЬ -ЗВР ЦБ РФ. (О качестве этой "ценности" пока говорить не будем). А у б/наличного рубля в основании лежит ценность (наличный рубль) только частично. Если ставка резервирования 10%, то на каждый б/нальный рубль приходится только 1/10 наличного рубля. Именно поэтому безнал не является предметом вещного права. И именно этим отличается ЗАЙМ (выдача в собственность денег или других заменимых вещей на время) от КРЕДИТА (выдачи в собственность ОБЯЗАТЕЛЬСТВ комбанка выдать деньги по требованию клиента). То есть в десятках сделок участвует именно б/нальный рубль. ПП всех запутали на ровном месте, ПРИРАВНЯВ по смыслу ВЕЩИ и ОБЯЗАТЕЛЬСТВА эти вещи выдать. И как следствие получилось, что клиент, взявший КРЕДИТ (б/налом), является ДОЛЖНИКОМ, хотя юридически ДОЛЖНИКОМ является комбанк. Одно из мало кем видимых следствий таково: взяв займ заменимыми вещами, вы должны вернуть вещи и оплату услуги займа (проценты) вещами того же качества. Но платя проценты с б/нальных рублей (которые только на 1/10 часть есть вещи), проценты вы возвращаете на 100% полноценным имуществом. Вы же его заработали на работе, то есть что-то вещное произвели. То есть банковская система вас развела в 10 раз! (При ставке резервирования 10%).
Так понятно теперь?
P.S. А курсовая стратегия ЦБ имеет причиной то, что "ценности", под которые эмитируется рубль, говно полное. Читайте Авантюриста.

Цитата: В. Вилежаня от 29.01.2012 07:22:46
На этот и подобные вопросы мы сможем ответить, если сначала ответим на другой вопрос. ДЛЯ ЧЕГО МЫ НУЖНЫ ЭТОЙ СТРАНЕ? Мы, все проживающие в России, но работающие за пределами Кремля. Как ответим на этот вопрос,так и жить дальше будем.

Вы это серьёзно? Ну-ну... Пока в России задаются такими вопросами, те же немцы (как и остальные более-менее развитые страны) работают (ну, каждый в меру своих понятий о важности и полезности - кто в технике, кто в финансах, кто ещё где-то).
"Ин дер гроссе фамилие нихт клювом клац-клац".
Если бы Россия жила в вакууме, тогда можно было бы философию разводить. А в реальном мире все объекты стремятся к расширению. Но расширять своё можно только за счёт чего-либо чужого: территории соседей, рыночной доли конкурентов, ресурсов... И если ты не расширяешься, то расширяются за твой счёт. (Спорить не будем, я просто констатирую закон природы). Тактические отступления возможны (чтобы выиграть время, сократить расходы, перегруппироваться), но стратегически цель остаётся неизменной - выиграть войну за СВОЁ расширение. А если вдруг воткнуть штык в землю и заняться поиском смысла жизни, уйти в богоискательство или просто расслабиться, то даже не заметишь, как конкуренты начнут приходовать твоё имущество...
  "У верблюда два горба, потому что жизнь - борьба". Для контраста смотрим на активное поведение конкурентов...
  Если процесс расширения остановился (в широком смысле этого слова: экономического, политического, технического, военного...), то субъект - уже одной ногой объект чужого расширения, увы.

В Калифорнии задержаны 19 активистов движения "Оккупируй"
В американском штате Калифорния произошли столкновения между активистами движения "Оккупируй Окленд" и полицией. Как сообщает радио "Свобода", арестованы 19 человек.

Столкновения начались после того как в полицейских полетели камни и другие опасные предметы. Как отмечают некоторые СМИ, демонстранты, которых было около двух тысяч, также угрожали захватить одно из пустующих зданий в деловом центре Окленда. С целью усмирить толпу полицейские применили слезоточивый газ и шумовые гранаты.

Напомним, глобальное движение "Оккупируй" зародилось в начале сентября 2011г. в Нью-Йорке на волне акции "Оккупируй Уолл-стрит". Требования демонстрантов сводятся к большей социальной ответственности крупных корпораций и банков, которые богатеют, в то время как жизнь "99% остальных граждан становится все тяжелее.

Протестной движение под общим лозунгом "Окуппируй" охватило десятков городов США. В Окленде столкновения между полицией и демонстранами, выступающими против социального неравенства происходят регулярно. В последний раз в ноябре прошлого года демонстранты парализовали работу оклендского порта.

Цитата: Хроноскопист от 29.01.2012 08:24:14
Вы это серьёзно? Ну-ну... Пока в России задаются такими вопросами, те же немцы (как и остальные более-менее развитые страны) работают (ну, каждый в меру своих понятий о важности и полезности - кто в технике, кто в финансах, кто ещё где-то).
"........

Да куда уж как серьезней. Только не надо мой вопрос "Для чего мы нужны этой стране?" подменять вопросом "В чем смысл жизни?".
Начнем с маленького. С вашей семьи. У вас есть свой дом, своя семья. По вечерам и в выходные вы благоустраиваете свой домик, воспитываете детей. В рабочие дни работаете на чужого дядю. Вовсе не из-за любви к нему, а для того, чтобы он дал вам денег, чтобы вы смогли благоустроить свой домик и воспитать детей. Если вам деньги не понадобились, то на дядю вы работать не пойдете. А если вы на дядю обиделись, то заявите, что на хлебе с водой проживете, а работать на него не будете. И уж совсем вам в ум не придет, чтобы какие-то свои домашние вещи отдавать чужому дяде только потому, что они ему понравились. Из всего сказанного следует, что вы стараетесь для себя, для семьи, для будущего детей, а главное, что вы считаете себя хозяином положения. Не вы для кого-то, а весь мир для вас.
Теперь в масштабах нашей страны. Там, ребята из Кремля с помощниками, сказали, что они теперь хозяева страны. Хорошо, пусть будут. Хозяин в любом деле нужен. Они желают жить лучше. Вполне понятное и нормальное стремление. Только как это осуществлять?  Самому нужную вещь делать долго, а хочется сразу. Самый быстрый и простой вариант - продать что ни будь и получить деньги. Что там, на мировом рынке берут сегодня? Нефть? Начинаем качать. Что еще? Мягкая туалетная бумага? Пожалуйста. Срубим елку, загадим реку, сделаем вам бумагу. А вторую ёлку продадим вам на экологически благоприятный домик. Что еще? Спасибо, больше ничего от вас не нужно. Вот и занимается местное, наше население рубкой леса и качанием нефти. А остальная часть населения получает небольшие прибавки к пособию по безработице и пенсии. Чтобы население сильно о жизни не задумывалось, по телевизору для развлекухи показывают Пугачеву с Ксющей, а для страха Новодворскую со Сванидзе. А на робкие разговоры, что раньше, кроме рубки леса и качания нефти, сами умели хлеб выращивать, корабли самолеты делать, непонятливым гражданам помощники кремлевских хозяев объяснят, что за границей хлеб растет лучше, корабли самолеты делают лучше, так зачем самим стараться? Пойдите, срубите еще пару ёлок и постройте еще нефтепровод, тогда сможете купить и хлеб и самолет. Не успеваете? Хорошо, пригласим приезжих гастарбайтеров.  И вообще, существует такое понятие, как международное разделение труда. Только не скажут эти эксперты по разделению, какова роль отведена в этом деле жителям России. А роль эта проста.  Быть грузчиками на рынке. Чужой товар со склада на место торговли перенести. Не самим что-то сделать. Сами граждане товар делают в других своих странах. Чтобы продавать нам. А мы, продав наши домашние вещи, покупаем их работу. У нас пропало чувство хозяина своего дома. Теперь понятно, для чего мы нужны этой стране?

Цитата: В. Вилежаня от 29.01.2012 10:28:56
какова роль отведена в этом деле жителям России. А роль эта проста.  Быть грузчиками на рынке. Чужой товар с места на место перенести. Не самим что-то сделать. Сами граждане товар делают в других своих странах. Чтобы продавать нам. А мы, продав наши домашние вещи, покупаем их работу. У нас пропало чувство хозяина своего дома. Теперь понятно, для чего мы нужны этой стране?

У Вас как то получаются сапоги всмятку. С чего Вы взяли что Путин и помощники желают только качать нефть и пилить лес? Сайт www.sdelanounas.ru хоть раз смотрели. Посмотрите! Если не поможет, тогда попробуйте обратиться к медикам. Хотя в этом случае даже медицина будет бессильна.

В России чуть не каждый день открываются новые производства. Понимаете?

Далее. Если для Вас Россия "эта" страна, то чего Вы вообще лезете со своими претензиями к нашей России? К моей России? Вы судя по "эта страна" чужой, и валите (или и живите) там где для вас будет ваша страна, а не эта.

А мы сами разберёмся. В своей, в нашей стране. Доступно? >:(

Цитата: В. Вилежаня
У вас, видимо, вскипел разум возмущенный и забрызгал монитор, что помешало внимательно прочитать мой пост. Может, еще бы внимательнее прочитали?

Конечно вскипел. Для вас Россия "эта" страна? Всё! Чемодан, вокзал, Израиль (Германия, далее везде).
Для меня она - моя страна! И проблемы и беды России, для чего мы ей нужны, я готов обсуждать со своими. Для кого Россия не "эта", а наша страна. А вас в "этой" стране никто силком не удерживает.

Цитата: В. Вилежаня от 29.01.2012 10:28:56Теперь в масштабах нашей страны. Там, ребята из Кремля с помощниками, сказали, что они теперь хозяева страны. Хорошо, пусть будут. Хозяин в любом деле нужен. Они желают жить лучше. Вполне понятное и нормальное стремление. Только как это осуществлять?  Самому нужную вещь делать долго, а хочется сразу. Самый быстрый и простой вариант - продать что ни будь и получить деньги. Что там, на мировом рынке берут сегодня? Нефть? Начинаем качать. Что еще? Мягкая туалетная бумага? Пожалуйста. Срубим елку, загадим реку, сделаем вам бумагу. А вторую ёлку продадим вам на экологически благоприятный домик. Что еще? Спасибо, больше ничего от вас не нужно. Вот и занимается местное, наше население рубкой леса и качанием нефти. А остальная часть населения получает небольшие прибавки к пособию по безработице и пенсии. Чтобы население сильно о жизни не задумывалось, по телевизору для развлекухи показывают Пугачеву с Ксющей, а для страха Новодворскую со Сванидзе. А на робкие разговоры, что раньше, кроме рубки леса и качания нефти, сами умели хлеб выращивать, корабли самолеты делать, непонятливым гражданам помощники кремлевских хозяев объяснят, что за границей хлеб растет лучше, корабли самолеты делают лучше, так зачем самим стараться? Пойдите, срубите еще пару ёлок и постройте еще нефтепровод, тогда сможете купить и хлеб и самолет. Не успеваете? Хорошо, пригласим приезжих гастарбайтеров.  И вообще, существует такое понятие, как международное разделение труда. Только не скажут эти эксперты по разделению, какова роль отведена в этом деле жителям России. А роль эта проста.  Быть грузчиками на рынке. Чужой товар со склада на место торговли перенести. Не самим что-то сделать. Сами граждане товар делают в других своих странах. Чтобы продавать нам. А мы, продав наши домашние вещи, покупаем их работу. У нас пропало чувство хозяина своего дома. Теперь понятно, для чего мы нужны этой стране?

Вы этой стране не нужны.

Можете валить нахрен куда хотите. Такие как вы  - типичные "полимерщики", которых Авантюрист завещал нещадно гнобить и выкорчевывать.

Ваша проблема - в том, что вы не нужны никому. Белая Европа вас не берет - там нужны специалисты, мастера своего дела. Профессионалы. А вы - планктон, ничего делать не умеете, про свою работу пишите упадочно и без огонька. Ибо на работе - вы пустое место, работаете денег ради, на дядю.

В России вы тоже цены и места себе не сложили. В первую очередь, из-за мегазавышенной самооценки. Ибо, повторяю, ничего не сделав для развития себя, как востребованного профессионала, вы просто хотите денег.

Подобные вам "болотные хомячки" решили, снова таки в виду ЧСВ, что кроме денег и "соцпакета" вам бы еще и власти не помешало.

Вы все рассуждаете о вещах, в которых ничего не понимаете. Вам поучиться бы надо. Почитать книжки по экономике, философии, теории управления, теории организации и стратегическому менеджменту. Но нет - зачем, ведь есть АнгриБёрдс, Твиттер, Фейсбук и Википедия.  8)

Сталин таких лечил трудотерапией, В СССР была "карательная медицина", в Китае - гусеницы танков на Тяньаньмень.  ;) В современной России на этом фоне - ну просто "разгул демократии".

Проблема, видимо, в том, что ВУЗы России с середины 90х бросились выпускать менеджеров, экономистов да юристов. По ускоренной программе, ага, методом оплаты экзамена-зачета или вообще путем продажи готового диплома. В итоге - наплодили хомячков и планктона, криворукого и пустоголового. Теперь вот из них вырос "креативный класс".  ;D

Цитата: В. Вилежаня от 29.01.2012 10:28:56
Да куда уж как серьезней. Только не надо мой вопрос "Для чего мы нужны этой стране?" подменять вопросом "В чем смысл жизни?".

Вы некорректно сформулировали вопрос в части "кто кому нужен" и хотите получить конкретный ответ на провокационный вброс. Понимая так, что "эта страна = ваша" можно сформулировать  "Для чего вы нужны вашей семье?". Ну и далее по тексту уже ваша личная позиция. Кстати, из того, что "вы стараетесь для себя, для семьи, для будущего детей " вовсе не следует "Не вы для кого-то, а весь мир для вас"
А о том, что интересы руководства страны и большинства её рядовых граждан неизбежно совпадут имею точку зрения сходную с мнением  Анатолия Вассермана.
"ВВП, усилиями западных политиков и средств массовой пропаганды, обрёл такую репутацию, что для него уход в частную жизнь, при нынешнем состоянии страны, означает гарантированно невыездное состояние. Т.е. стоит ему куда-то выехать и, в лучшем случае его ждёт судьба Лазаренко, а то и судьба Милошевича. Которому тоже, как известно, инкриминировали массу заведомо недоказуемых обвинений и кончили тем, что залечили его в Гаагской тюрьме насмерть. Соответственно он, насколько я могу судить по его деятельности в последние годы, очень чётко понимает, что для него единственный выход, это довести нашу страну до такого состояния, чтобы никто не рисковал арестовать наших граждан по обвинениям, сочинённым в голливуде. Ну, а поскольку такое состояние страны не только в интересах ВВП но и нас всех то я, естественно, сейчас агитирую, на предстоящих выборах голосовать именно за Путина просто потому, что нельзя вообще рассчитывать на то, что кто-то для нас что-то сделает бескорыстно...
...Нам надо выбирать не тех политиков, которые  обещают сделать побольше для нас, а тех политиков, которые, в своих интересах, будут вынуждны сделать что-то для нас.
http://nstarikov.ru/…more-14323 (где-то в середине ответов на вопросы)
Для решения вопроса ведь реально страну поднимать придётся, независимо от желания.

Цитата: oxegenium от 29.01.2012 07:47:59
<skip>
Ведь в чем разница между налом и б/налом? Нал (или ДЕНЬГИ) является предметом вещного права, поскольку у наличного рубля в основании эмиссии лежит ЦЕННОСТЬ -ЗВР ЦБ РФ. (О качестве этой "ценности" пока говорить не будем). А у б/наличного рубля в основании лежит ценность (наличный рубль) только частично. Если ставка резервирования 10%, то на каждый б/нальный рубль приходится только 1/10 наличного рубля. Именно поэтому безнал не является предметом вещного права.
<skip>

Вы тоже путаете. Принципиальной разницы между налом и безналом нет.
ЦБ эмитирует и учитывает так же и безнал ( пресловутые единички-нолики в компьютерах).
Просто публика привычно считает безналом сумму на своём счете в комбанке.
На самом деле деньги на счете в комбанке - это не безнал. Это лишь обязательство комбанка осуществить платеж в другой банк по вашему поручению ( разновидность опциона ). И уровень надежности этих "денег" не выше уровня надежности комбанка, где счет. Суммы на счетах по востребованию в комбанках относят к  агрегату М1.
А безнал  входит в М0. На самом деле безнал - это сумма на расчетном счете комбанка в расчетном центре, которая обычно значительно меньше, чем сумма на счетах по востребованию в том же комбанке. Сумма на счете становится деньгами только в момент платежа в другой банк. Именно эти суммы и учитывает и переводит расчетный центр.
То есть у комбанка деньги - это наличные в кассе, безнал на его расчетных счетах в расчетных центрах ( если их несколько ),ну и условно, сумма на корр.счетах этого банка в других банках, хотя статус этих денег ниже чем безнал на расчетных счетах, так как они могут быть ограниченно использованы только для платежей через эти корр. банки.

Официальные представители США и движения Талибан начали переговоры в Катаре (The New York Times).

В центре внимания переговоров - меры, "направленные на достижение взаимного доверия" и прекращение войны в Афганистане, отметило издание.

Газета пишет, что, возможно, на переговорах также пойдет речь об обмене пленными. Официальный Вашингтон не опроверг факт переговоров. А12 января радикальное исламистское движение Талибан подтвердило, что готово к активизации политических переговоров с международным сообществом для разрешения кризисной ситуации в Афганистане.

Фактически делом признано поражение США и их вассалов в Афганистане. 11 лет убийств и воровства привели к ожидаемому позору - янки официально вступили в переговоры и торгу с террористами.

источник http://mikle1.livejo…78386.html

Цитата: Mik
Меня зверски заминусовали. Зверски!
Сегодня меня плюсуют. За то, что дал отпор одному из тех, для кого Россия - эта страна. То есть народ в основном то патриотичный здесь, но что-то серьёзное и экономическое обсуждать не готов. Вообще. К сожалению  :(

Полностью с Вами согласен. Атмосфера явно не здоровая. Меня всегда удивлял патриотизм, который подменяют криками "Ура". Эти ура-патриоты делают только хуже своей стране. Если каждое критическое замечание приравнивать к пораженчеству, а любой бред восхваляющий нас - к патриотизму, то так мы далеко не уедем. Люди просто будут бояться "высказываться против линии партии".
Прочитал Ваш спор с  В. Вилежаня и ни могу принять не одну сторону. Ведь  В. Вилежаня высказывает свою озабоченность сырьевой направленностью нашей экономики. Может сделано это и немного грубовато, но банить то зачем? Ваша позиция тоже понятна, кроме "высылки"  В. Вилежаня за границу. Есть различия в простом поливании дерьмом страны и озабоченностью сегодняшним положением? А то тут прямо отдел идеологии КПСС какой-то.
А уж высказывания товарища YUKLA:    <<Сталин таких лечил трудотерапией, В СССР была "карательная медицина", в Китае - гусеницы танков на Тяньаньмень.   В современной России на этом фоне - ну просто "разгул демократии".>> совсем отстали от жизни.

Уровень безработицы в Испании достиг рекордной отметки

25% жителей Испании, или 5.3 миллиона человек, в начале 2012 года не имеют постоянного места работы. Сведения об этом распространило 27 января правительство королевства.

Уровень безработицы в Испании в два раза превосходит аналогичный показатель для других стран еврозоны. При этом число нетрудоустроенных в стране продолжает расти: в октябре 2011-го, их доля составляла 21%.

На негативные тенденции в экономике страны отреагировало рейтинговое агентство Fitch. Накануне аналитики организации снизили кредитный показатель пиренейского государства на две позиции — до уровня А.

В Испании одной из первых в мире начались протесты против несправедливостей экономической системы. Массовые акции движения «Возмущенных» впервые состоялись в мае 2011 года за несколько месяцев до старта кампании «Оккупируй Уолл-стрит», передает ВВС.

http://www.gazeta.ru…2893.shtml

Цитата
Власти Германии потребовали у Греции передать право контроля над налогами и расходами из бюджета Евросоюзу в связи с тем, чтобы рационально распределить деньги, выделяемые в рамках финансовой помощи, пишет газета Financial Times.

Предполагалось, что второй транш финансовой помощи Греции составит €130 млрд, но, поданным журнала Spiegel, он будет увеличен до €145 млрд.

Причиной увеличения объемов финансовой помощи является ухудшение экономического положения в Греции.

Комиссар, который будет контролировать бюджет, сможет блокировать любые решения правительства Греции, если они будут противоречить целям международных кредиторов.

«Управление бюджетом должно быть строго контролируемо. Власти Греции обязаны согласится передать контроль над бюджетом Евросоюзу», – говорится в предложение властей Германии.

Власти Греции также должны будут принять закон, по которому греческое правительство сможет выделять бюджетные средства на внутренние нужды страны только после того, как осуществит все платежи по обслуживанию своего государственного долга.

Реальные цели (или одни из целей) начинают заявляться вслух?

Цитата: nekto_mamomot от 22.01.2012 23:58:18
Тут ведь еще остался вопрос ссудного процента...
Единственное отличие (радикальное) СССР от Запада состояло в том, что ссудный процент не могли присваивать частные лица. То есть: кредиты были, но проценты по кредитам присваивало государство в той или иной мере этот "гешефт" перераспределялся между всеми членами общества... Посему выскажу мнение, что США, да и весь Запад еще ох как далеки от даже перехода от госкапитализма к социализму. Мы еще посмотрим, что по поводу ссудного процента скажет Голдман Сакс и другие "братки с берегов Потомака"...

Это было не единственное, и даже не самое существенное, отличие СССР от Запада. А ссудного процента, как такового, в СССР, на уровне предприятий, и не было. Если на счете предприятия не хватало денег за что-то расчитаться, то тот филиал Госбанка (кстати, Госбанк был единственным банком на всю страну), где оно обслуживалось, просто перечислял деньги, а долг заносился в картотеку, чтобы быть оплаченным сразу после поступления денег на счет предприятия. Называлось в обиходе "попасть на картотеку". Если долгов накапливалось слишком много, их просто могли списать, покрыв за счет министерства, к которому относилось это предприятие. Вставив, при этом, обычно, втык директору. Но, надо сказать, к фатальным нарушениям это не относилось, если не было каких-то параллельных злоупотреблений, конечно. Более того, при определенных раскладах предприятие могло быть даже переведено в разряд "планово убыточных".
Вообще, деньги тогда, особенно безналичные, в контуре, завязанном на предприятия, не имели той ценности, как сейчас. Гораздо более важным был вопрос получения за эти деньги конкретных материальных ценностей, "фондов". Которые распределялись Госснабом. И если предприятию удавалось "выбить фонды", безразлично, нужны они были ему в тот момент, или нет, то оно их обязательно получало и складировало. Тем более, что с оплатой проблем не было, если что, все шло через ту же "картотеку". Наверху с этим, конечно, старались бороться, директоров "взгревали", пожалуй, посильней, чем за упомянутую "картотеку". Но, тем не менее, предприятия старались ныкать все, что удавалось. И даже своего рода обмен этими самыми "фондами" очень часто встречался, на уровне личных договоренностей между руководством отдельных предприятий.

Цитата: Поверонов от 29.01.2012 14:31:10
Вы тоже путаете. Принципиальной разницы между налом и безналом нет.
ЦБ эмитирует и учитывает так же и безнал ( пресловутые единички-нолики в компьютерах).
Просто публика привычно считает безналом сумму на своём счете в комбанке.
На самом деле деньги на счете в комбанке - это не безнал. Это лишь обязательство комбанка осуществить платеж в другой банк по вашему поручению ( разновидность опциона ). И уровень надежности этих "денег" не выше уровня надежности комбанка, где счет. Суммы на счетах по востребованию в комбанках относят к  агрегату М1.
А безнал  входит в М0. На самом деле безнал - это сумма на расчетном счете комбанка в расчетном центре, которая обычно значительно меньше, чем сумма на счетах по востребованию в том же комбанке. Сумма на счете становится деньгами только в момент платежа в другой банк. Именно эти суммы и учитывает и переводит расчетный центр.
То есть у комбанка деньги - это наличные в кассе, безнал на его расчетных счетах в расчетных центрах ( если их несколько ),ну и условно, сумма на корр.счетах этого банка в других банках, хотя статус этих денег ниже чем безнал на расчетных счетах, так как они могут быть ограниченно использованы только для платежей через эти корр. банки.

Oxegenium , похоже, нарыл вообще довольно клевую вещь.
Дело в том, что бумажные деньги также как и безнал не могут считаться наличными деньгами. Но он пока считает билеты банка наличными.
Что есть наличные деньги?
Это деньги, стоимость которых наличествует.
Безналичные деньги - деньги, стоимость которых без наличия.
Наличествует ли стоимость у бумажных денег? Нет, равно как у сберкнижки, например.
просто разная форма безнала - на предъявителя и именной счет.

Вроде как несущественный фактор, но для суда - очень даже.
Дело в том, что займом по гражданскому праву считается передача вещей.
Безналичные деньги не являются вещами, а являются обещаниями третьих лиц.
Наличные деньги имеют вещные признаки, как и остальные вещи, поскольку содержат стоимость в наличии.
Но наличных денег сейчас вообще нет как класса.