Мировой экономический кризис

Цитата: Anti_V от 09.10.2014 16:32:2650 ярдов в этом году надо рефинансировать,90 в следующем.Это уже минус более 200 ярдов из ЗВР вместе с расходами ФНБ.Резервный фонд уже по сути финансирует бюджет...Чем рубль держать?Только девальвировать раза в 2-3.Да и то при существующей экономической и политической модели это временное решение,потом снова дефолт..Так жить нельзя.

Да. В текущих экономических реалиях. Но их можно и гайки подкрутить. Прибить вывоз капитала, убить весь керри-трейд, прикрутить все СП и прочие инвестиции, конечным итогом которых является вывоз капиатал. Разогнать ВШЭ, заменить экономический блок правительства. И заняться уже реально исключением доллара из банковских резервов.

Цитата: Цитата: Anti_V от 09.10.2014 13:36:27Ведь птенец чей сами знаете)

Ну тогда да, ку ку быстрое, год-два максимум.

p.s. мне натурально непонятно на что рассчитывает ВВП с таким экономическим блоком. На луне что ли потом отсидеться?... Или на самом деле нас всех лихо разводят?

Цитата: Anti_V от 09.10.2014 16:32:2650 ярдов в этом году надо рефинансировать,90 в следующем.Это уже минус более 200 ярдов из ЗВР вместе с расходами ФНБ.Резервный фонд уже по сути финансирует бюджет...Чем рубль держать?Только девальвировать раза в 2-3.Да и то при существующей экономической и политической модели это временное решение,потом снова дефолт..Так жить нельзя.

Не люблю таких извечных паникеров всепропальщиков! Ситуацию выворачиваете так как будто в России совсем все плохо. А если рассмотреть структуру внешнего долга и....
Чудом мало говорится о внешний активах России! Так вот, валовые долговые активы составили на 1 апреля $1013.2 млрд, т.е. чистый внешний долг составил -$294.9 млрд – это означает, что внешние долговые активы больше обязательств, чистый внешний долг отрицателен. УПС. Не ожидали? 

- Это оказывается не мы много должны! А нам должны ещё больше!
В свете этого разговоры в стиле «у нас огромный долг и нечем будет его погашать» скорее стоит относить к пустому трепу на тему «шеф все пропало».
Валовый внешний долг субъектов экономики РФ составляет составил $718.3 млрд. Это долги как государства, так и предприятий с банками. Много? Примерно 38% от ВВП. В США эта цифра более 300% от ВВП. Причем, если смотреть только внешний долг Правительства в 56млрд $, то это 3% от ВВП. В США это 100% от ВВП. То есть - все очень даже в норме! 
Отсутствие доступа к внешним рынкам не несет критического риска для устойчивости финансовой системы!
Пост основан на труде уважаемого мной экономиста Егора Сусина http://ugfx.livejournal.com/1075511.html
из моего фейсбука

Цитата: Anti_V от 09.10.2014 17:22:37Охранителям-экологам нокаут:

ЦитатаАлекперов: 25% нефти в РФ добывается гидроразрывами пласта, агрегаты для которых производятся только в США и требуют постоянной поддержки.

Оборудование для капитального и подземного ремонта скважин, тампонажных работ

Производственная компания «Спецтехника» образована в г. Ижевске в 1995 году. С 2002 года ведётся активная деятельность в области нефтяного машиностроения.
В основу нашей работы легла идея создания компании, которая готова предложить комплексные инженерные решения в области разработки и производства качественного оборудования для нефтяной отрасли. Мы абсолютно уверены, что российские производители бурового оборудования могут успешно конкурировать с зарубежными производителями. И своей продукцией мы готовы доказать это.

Компания «СпецТехника» занимается разработкой, производством, поставкой и модернизацией оборудования для осуществления работ:
по основному бурению,
зарезке боковых стволов,
геологоразведочным работам и освоению скважин,
капитальному и подземному ремонту скважин, тампонажных работ,
гидроразрыву пластов,
кислотной обработке скважин и др.

Цитата: Anti_V от 09.10.2014 17:44:59Причем здесь госдолг?Да он маленький,но етсь одно но.Долги регионов и долги сырьевым компаниям выданы под госгарантии,понимаете о чем я?
А это вам как вишенка на тортик:



Валюты нет,от слова почти.Чем платить по текущим считам?Так что не надо передергивать.У фрицморгена лучше чего поищите,тот более реалистично подтасовывает.

Так поэтому и продаёт государство валюту что бы ейной расплачивались. Если Вы имеете из-вне кредит в баксах , долг, и не прикупили - ваши проблемы. И , если не секрет, Вы всё про "мы" твердите, какое "мы" вы тут представляете? Нефтедобытчиков, производителей или просто аналитег, журнаглист начинающий?
Думаю от долгов одного ущерб государству не велик будет, если ему лично по счетам платить нечем, да же прибыль в каком-то понимании получится.

Цитата: Логист от 09.10.2014 15:01:51Золото рассматривается как последняя линия валютной обороны, как гарантия внешней платежеспособности страны, причем повышение цены металла увеличивает реальную ценность и эффективность золотых запасов.

золото - это просто исторический фетиш (пока что живой). Как до этого были ракушки, какао бобы, луковицы тюльпанов и тп.
Читаем, думаем.

"Голодомор в Украине 1932-1933 годов"

первое, что нашлось по запросу - сталин, глодомор, золото, зерно, индустриализация
http://istoriarusi.r…godov.html
PS.
Так что армия, флот, РВСН и чистка пятой колонны в првительстве - наше все.

О

Цитата: Цитатаборудование для капитального и подземного ремонта скважин, тампонажных работ

Производственная компания «Спецтехника» образована в г. Ижевске в 1995 году. С 2002 года ведётся активная деятельность в области нефтяного машиностроения.
В основу нашей работы легла идея создания компании, которая готова предложить комплексные инженерные решения в области разработки и производства качественного оборудования для нефтяной отрасли. Мы абсолютно уверены, что российские производители бурового оборудования могут успешно конкурировать с зарубежными производителями. И своей продукцией мы готовы доказать это.

Компания «СпецТехника» занимается разработкой, производством, поставкой и модернизацией оборудования для осуществления работ:
по основному бурению,
зарезке боковых стволов,
геологоразведочным работам и освоению скважин,
капитальному и подземному ремонту скважин, тампонажных работ,
гидроразрыву пластов,
кислотной обработке скважин и др.

Изучайте первоисточник.Он более информативен,чем человек с интернет образованием. http://www.interfax.ru/business/397719

Как и ожидалось СиПа после восхождения на 2000 испытал серьезную коррекцию.
Купившим дно - второе дно в подарок (из трейдерского фольклора).



Это одно из самых сильных краткосрочное падение за весь восходящий тренд.
Как говорится: кто на плечах стоял того на руках выносят.


Тем временем на русском ЗероХедж небольшая статья про кредитные плечи:

Угадайте название этого хедж-фонда

В 2007 году вопрос о леверидже в инвестиционном банковском сообществе (до которого на протяжении многих лет никому не было никакого дела) внезапно стал для каждого актуальным, среди главных причин этого стала боязнь людей потерять деньги. Удивительно, но 30-кратные кредитные плечи финансовых институтов стали причиной беспокойства чуть ли не в одну ночь; и, конечно же, если подобный порядок вещей имеет место быть на протяжении длительного периода времени, игра заканчивается в один прекрасный момент, когда страх овладевает людьми…

 
УГАДАЙТЕ НАЗВАНИЕ ЭТОГО ХЕДЖ-ФОНДА
Его леверидж является, по меньшей мере, чрезвычайным…



Ответ смотрите по ссылке на названии.

Цитата: Константин Скворцов от 10.10.2014 01:27:28Угадайте название этого хедж-фонда

ОТВЕТ:


На сегодняшний день (в 2014 году) в результате существенного увеличения своего балансового счета во имя мира во всем мире кредитное плечо ФЕДа значительно превышает ту величину, которой было достаточно для разрушения мировой финансовой системы в 2008 году.
*  *  *
По счастливой случайности, люди, им управляющие, имеют многолетний опыт управления огромными портфелями ценных бумаг и торговли на рынках в условиях отсутствия ликвидности…  Еще не вечер!

 Джим Рикардс предупреждает: «Америку ждёт 25-летняя Великая Депрессия»  Вчера, 11:51

Цитата: ЦитатаВы захотите запомнить эту дату: восьмое апреля 2015 года. По мнению одного из лучших умов разведывательного сообщества США, именно в этот день Америка войдёт в самый тёмный экономический период в своей истории – двадцатипятилетнюю Великую Депрессию.

Скрытый текст

Особенно тревожно то, что его коллеги уверены: обнаруженные ими доказательства свидетельствуют о неизбежности такого исхода.

 
В эксклюзивном интервью финансовому новостному сервису Money Morning «финансовая угроза ЦРУ» и Советник по вопросам асимметричной войны Джим Рикардс вызвался предупредить американский народ о том, что осталось совсем немного времени на подготовку к грядущему кризису в сто триллионов долларов.
 
Как говорит Рикардс, «все знают, что у нас опасный уровень долга. Все знают, что Федрезерв безрассудно печатал триллионы долларов. Это ни для кого не секрет. Но теперь все признаки мигают ярко-красным светом, указывая на то, что скоро мы пожнём что посеяли».
 
В ходе разговора Рикардс поделился рядом опасных признаков, которые, как он опасается, присущи экономике, достигшей критической точки.
 
Один из наиболее волнующих ЦРУ признаков – это Индекс мучений. Этот уникальный предупреждающий знак был создан десятилетия назад для определения того, насколько Америка была близка к социальному коллапсу. Этот индекс состоит из суммы настоящего уровня инфляции и настоящего уровня безработицы.
 
Однако на протяжении многих лет Федрезерв неоднократно менял способ расчёта Индекса мучений. Что, по мнению Рикардса, сейчас используется для прикрытия истинных масштабов проблемы.
 
Как говорит Рикардс, «сегодня редко можно услышать, чтобы правительство говорило об Индексе мучений с общественностью. Причина в том, что возможно они не хотят, чтобы вы знали правду. А правда в том, что Индекс мучений достиг более опасного уровня чем тот, который наблюдался перед Великой Депрессией. Это признак того, что сложная система вот-вот рухнет».
 
В ходе интервью Рикардс назвал пять опасных «очагов напряжённости», за которыми внимательно наблюдает разведывательное сообщество, так как, по их мнению, именно эти очаги вызовут катастрофу.
 
Также Рикардс описал, как это всё будет происходить.
 
«Я ожидаю, что первая фаза будет представлять собой почти мгновенный семидесятипроцентный обвал фондового рынка. Снаружи никто не увидит приближение такого поворота событий» объяснил Рикардс.
 
«Когда станет понятно, что это не мгновенный обвал, а системный кризис в самой экономике, тогда-то станет очевидна вся серьёзность ситуации. И выбраться из неё будет невозможно…»
 
«По скромным подсчётам ущерб составит десять триллионов долларов. Многое может произойти за двадцать пять лет, в ходе которых наша страна будет пытаться оправиться от этого».
 
Не так давно был обнародован секретный доклад, содержащий согласованное мнение всех шестнадцати отделений комитета по разведке США.
 
Доклад показал, что эти агентства уже начали совместно оценивать последствия «краха доллара в качестве мировой резервной валюты».
 
А господство Америки в роли ведущей сверхдержавы, согласно данному докладу, рухнет подобно «концу Британской империи в период после Второй мировой войны».
 
Представленный в этом докладе кошмарный эндшпиль включает в себя «всемирный экономический распад и длительный период глобальной анархии».
 
Джим Рикардс уверен, что этот процесс уже нельзя остановить –  к нему можно лишь подготовиться.
 
«Взгляните на это так: американцы стоят у подножья очень высокой горы – Эвереста, Килиманджаро… Они смотрят вверх и видят сходящую лавину. Мы должны сосредоточиться не на вычислении той снежинки, которая начала этот хаос, а на признании серьёзности ситуации и перемещении в безопасное место» объяснил Рикардс.
 
Вопрос, которым сейчас стоит задаться всем: «А что если он прав?»
Источник перевод для MixedNews — Анастасия Букина

http://oko-planet.su/finances/financesnews/257160-dzhim-rikards-preduprezhdaet-ameriku-zhdet-25-letnyaya-velikaya-depressiya.html#comment

Зы. Нарастание проблем в мировой экономике уже "Вопиет", но так-же хорошо заметно, что США пытается разрулить их за чужой счёт.
Санкции - Анти санкции, а по мне обрыв зависимости и некоторый протекционизм против негодяев  - это вполне приемлемый выход для России !   

По поводу недавнего разговора о рынке деривативов:

Крупнейшие банки договорились не исполнять деривативы с потенциальным банкротом


9 октября. FINMARKET.RU - Крупнейшие мировые банки согласились на изменение правил работы рынка деривативов, призванное облегчить в будущем преобразование столкнувшихся с проблемами фининститутов, как это было в случае с Lehman Brothers, пишет газета Financial Times. По словам информированных источников, 18 банков-дилеров, включая Credit Suisse и Goldman Sachs, готовы отказаться от права прекращения операций с фининститутом, находящемся в кризисном положении. Переговоры по этому вопросу с участием регуляторов, фондовых управляющих и дилеров велись в течение нескольких месяцев под руководством Международной ассоциации свопов и деривативов (ISDA). По словам источников, ISDA объявит об изменениях в своих протоколах, служащих основой для рынка объемом $700 трлн, в следующие несколько дней.

Как ожидается, новые протоколы начнут действовать с 1 января 2015 года. Согласно данным Управления государственной ответственности США, 80% контрагентов Lehman Brothers на рынке деривативов прекратили осуществлять операции с банком в течение пяти недель после объявления о его банкротстве. В теории это позволило банкам ограничить риски того, что их проблемный контрагент не сможет выполнить свои обязательства, однако правопреемникам Lehman пришлось потратить несколько лет на судебные разбирательства в попытках вернуть обеспечение по деривативам. Это также затруднило процесс поиска покупателей на оставшиеся подразделения Lehman, пишет FT.

Нынешняя позиция регуляторов заключается в том, что ядро проблемной компании должно быть сохранено - ее операционное подразделение должно быть рекапитализировано или продано, чтобы ослабить риски для финансовой системы в целом. По словам источников, новые протоколы ISDA не коснутся крупных институциональных инвесторов, таких, например, как BlackRock. Регуляторы стремятся склонить фондовых управляющих и хедж-фонды к принятию новых протоколов. Некоторые из них отмечают, что не могут добровольно отказаться от права прекращения операций с кризисным банком, поскольку обязаны защищать интересы инвесторов. Тем не менее новые протоколы ISDA коснутся подавляющего большинства операций на рынке деривативов, отмечают источники.

(жирный шрифт - выделено мной)

Как мы c Osq и говорили, - деривативы это рынок для своих, со своими внутренними правилами. Теперь введены нормативные акты для тех кто в доле и всех остальных.
Система продолжает подготовку правовой основы для грядущего Большого Кидалова (The Big Kick).

Продолжается мощнейшая коррекция на СиПи.
Наложилось сразу два очень мощных фактора:
1) Достижение рынком очень важной отметки в 2000 - к ней шли 3 года. Соответственно все понимали, что некоторое понижения после такой психологической высоты неизбежно.
2) Завершение программы стимулирования от ФРС.

Встает фундаментальный вопрос: сможет ли рынок найти замену подкормке от ФРС?
Либо власти будут выдавливать на рынок свободные средства из депозитов, либо найдут другой источник подпитке.
Причем времени на это осталось совсем немного, сейчас вынесли мелких спекулянтов, но если так пойдет и дальше может начаться массовый отток средств, тогда придется останавливать торги и принимать экстренные меры.

Пока финвласти хранят молчание, как будто ничего не происходит, встает вопрос - то ли они не замечают угрозы, то ли у них есть козырь в рукаве.

Цитата: SergeB от 10.10.2014 20:08:32Ради прикола посмотрите на стоимость американского долга в золоте.
Она на одном уровне в течение долгого времени.
То есть американский долг - не растет вообще.
То, что выросло за лимит, срезается инфляцией по золоту.
Другое дело, что механизм колониального грабежа дает сбои.
Именно это является критическим.
Долг США возник из-за необходимости снабдить мир долларом. Чтобы доллар купила РФ, она должна была продать в США что-то ненужное в долг.
Посредством доллара осуществляется контроль над мировой экономикой.
То есть долг США - системный фактор их гегемонии.

Ради прикола посмотрел.
С 2008 г по 2014 золото упало с 1900$ до 1220$ т.е на 36%.
Долг правительства США вырос с 9 980 млрд. $ до 18 865 млрд. $ т.е. на 89%.
Т.е. корреляция как раз обратная.
Т.е. с 2008г долг растет в золоте гораздо быстрее, чем в нарисованных бумажках.

Цитата: aht от 11.10.2014 18:39:35Ради прикола посмотрел.
С 2008 г по 2014 золото упало с 1900$ до 1220$ т.е на 36%.
Долг правительства США вырос с 9 980 млрд. $ до 18 865 млрд. $ т.е. на 89%.
Т.е. корреляция как раз обратная.
Т.е. с 2008г долг растет в золоте гораздо быстрее, чем в нарисованных бумажках.

По данным ФЕДа ссылка

Долг США в золоте



Ещё интереснее ВВП США в золоте



Оба графика отражают не рост или сокращение параметра, а динамику цены золота. Думаю, что картина аналогичных параметров других стран не сильно отличается.

С уважением.
Osq.

Надоели уже разговоры, что Россия делает одни валенки. Может стоит либерастам и укрофанатам взглянуть на цифирки?

Анализ буду проводит из данных от ray-idaho.ru 
Что мы видим из таблицы? Россия по Валовой Добавленной Стоимости (ВДС) на пятом месте с показателем 731 млрд $, обгоняя даже Германию! По этому показателю мы в 2,3 раза лучше Великобритании и в 2,8 раза лучше Франции например.
Посмотри темпы роста с 2000 года по 2010. В России данный показатель вырос в 2,5 раза. что у других? США всего в 1,3раза. Япония вообще в 1,18 раза. Германия в 1,45 раза. Бразилия в 1,78 раза. Для Бразилии данный показатель достаточно низок. От нее я ожидал большего. общий показатель Бразилии ниже в 1,75 раза, чем России!
Далее:Франция, Великобритания и Италия практически без роста! А рост Европы генерирует в основном Германия!
А как Китай? А они молодцы! Имеют сходный с Россией показатель роста в 3,33 раза с 2000 года по 2010. 
Таким образом темпы роста промышленности России с 2000 года по 2010 имели сходные показатели с учетом паритета покупательской способности. Уточню: с 2011 по 2014 год темпы Китая превышают российские. Но у меня огромные надежды на импортозамещение.

Теперь глянем на данные по обрабатывающей промышленности. Для России это означает, что данные без добычи полезных ископаемых. По этому показателю мы на 6 месте с Южной Корее, что очень даже хорошо! Позади нас: Мексика, Бразилия, Великобритания, Италия, Франция и другие.
Темпы роста по показателю валовой добавленной стоимости (ВДС) обрабатывающих производств по ППС у России 1,95 раза. Германии 1,4 раза. США 1,24 раза. Выше нас по темпам только Китай!

Отдельно коснусь Украины. По первому показателю Россия выше в 10 раз. Темпы роста на Украине намного ниже. У нас 731 млрд $, на Украине 73 на 2010год!
По второму показателю: 385 против 45 у Украины. То есть у нас показатель в 8,5 раза больше!

Таким образом, тему производства одних валенок Россией требую закрыть.А украинцев прошу подумать почему их производство в 8-10 раз меньше, чем в России. А по данным за 2014 год разница будет раз в 13!
из моего фейсбука

МВФ обратил внимание, что ситуация "Вопиет"...

Цитата: ЦитатаВАШИНГТОН (Рейтер) -На конференции  стран-членов Международного валютного фонда в субботу прозвучало заявление: - "смелые меры очень необходимы, для поддержки восстановления мировой экономики", и они призвали правительства стран не подавлять рост путем ужесточения бюджетов слишком резко, хотя уже в Германии начали "остужение" на идее нового глобального "кризиса".
 В японской экономике "штопор в пике", еврозона в сильном риске рецессии, и даже у Китая увеличение замедления. Комитет МВФ заявил сейчас упор  на рост является приоритетным.
 "Ряд стран сталкиваются с перспективой очень низкого или полного замедления роста, уровень безработицы остаётся "неприемлемо высоким", уведомил МВФ от имени 188 стран-членов Фонда.
Фонд на этой неделе снизил значения в 2014г., глобальный прогноз роста до 3,3 процента вместо 3,4 процента, это уже третье сокращения в этом году, также перспективы устойчивого восстановления после Мирового кризиса 2007-2009г.г. пошли на спад, несмотря на огромные оздоровительные  инъекции наличности центральными банками мира .
 МВФ видит Европу в качестве главной точки  беспокойства, ощущение это разделили многие политики, экономисты и инвесторы собравшиеся в Вашингтоне для кризисных встреч Фонда.
Европейские чиновники попытались развеять мрак. Президент Европейского центрального банка Марио Драги заявил, о значительном снижении ужесточения бюджетной политики в еврозоне, в то же время как министр финансов Германии Вольфганг Шойбле призвал не преувеличивать мысль, что крупнейшая экономика региона находится под угрозой рецессии...

http://finance.yahoo.com/news/world-economies-warn-global-risks-043910656.html

Цитата: Поверонов от 04.10.2014 22:07:36Автоматизация везде встала. Оказалось что дешевый работник экономически более эффективен чем робот - так как робота нужно сначала оплатить, независимо от того сколько он наработает, а работник не стоит ничего при найме, платить ему нужно за уже сделанную работу, а если нет сбыта продукции - работника можно тотчас уволить - робота пришлось бы продавать как б/у с большой уценкой.

Вы не совсем правы. Даже при несколько более высокой цене робота по сравнению с работником предприятие выберет робота. Потому что тот предсказуем, в отличие от человека, у которого то месячные, то падение производительности из-за проигрыша еврокубка любимой командой, то взгляд начальника не понравился, поэтому "я сёдня покажу ему как гегемона обижать". Робот не защищен КЗОТом. А человек требует дополнительных затрат на управление и "страховых взносов" на всякие непредвиденные случаи.
Поэтому при малейшей возможности заменить человека железкой или программой любое предприятие будет это делать.

Цитата: kit-1414 от 09.10.2014 19:24:26золото - это просто исторический фетиш (пока что живой). Как до этого были ракушки, какао бобы, луковицы тюльпанов и тп.
Читаем, думаем.

"Голодомор в Украине 1932-1933 годов"

первое, что нашлось по запросу - сталин, глодомор, золото, зерно, индустриализация
http://istoriarusi.r…godov.html
PS.
Так что армия, флот, РВСН и чистка пятой колонны в првительстве - наше все.

Вы не правы...
Золото это не фетиш.
Золото это последний торгово-финансовый инструмент , когда все остальные инструменты умерли.
Благодаря своим физическим свойствам - редок в природе, легко обрабатывается, не подвержен окислению и распаду. Золото становиться последним финансовым инструментом в череде других финансовых инструментов, золото это основа торговли последние 3-4 тыс.лет., всё остальное лишь в конечном итоге производные от производных золота, наивные жупелизации золота и отрицание факта зависимости финансовой системы от него, сродни тому, что мы откажемся в математике от нуля  или простых чисел до 10 включительно...
Увы, но даже Авантюрист признавал, что с похоронами золота он слегка погорячился.
Да, Нужно помнить слова Гениального Пушкина:
"Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет."
Да и отповедь ЕИВ Елизаветы Петровны: "Мои солдаты золото есть не умеют" вполне понятна.
Но, полный отказ ВСЕХ от зависимости финансово денежной системы от некоей системы координат, нулём в которой было много лет, веков, тысячелетий золото, приведёт к тому, что этим нулём станет КРОВЬ и СМЕРТЬ!

Цитата: NicolaPiter от 12.10.2014 12:41:15Вы не совсем правы. Даже при несколько более высокой цене робота по сравнению с работником предприятие выберет робота. Потому что тот предсказуем, в отличие от человека, у которого то месячные, то падение производительности из-за проигрыша еврокубка любимой командой, то взгляд начальника не понравился, поэтому "я сёдня покажу ему как гегемона обижать". Робот не защищен КЗОТом. А человек требует дополнительных затрат на управление и "страховых взносов" на всякие непредвиденные случаи.
Поэтому при малейшей возможности заменить человека железкой или программой любое предприятие будет это делать.

Универсальные роботы по себестоимости дешевле азиатских работников еще не скоро появятся на рынке, а может быть вообще никогда, так как только через роботов-солдат может быть преодолен барьер стоимости перехода к их серийному производству, но роботы-солдаты врядли когда-либо будут настолько широко применимы, чтобы отработать технические решения подходящие для их использования в производственных процессах.

Цитата: NicolaPiter от 12.10.2014 20:07:49...у меня сегодня с соображалкой туговато, видать поэтому про роль роботов-солдат ничего не понял, хотя перечитал раз шесть.
    А если серьезно, то наряду с ценой приобретения робота есть стоимость воспроизводства рабочей силы. Опосредовано предприятие платит ее в виде налогов и куска зарплаты персонала, необходимого тому для содержания детей, беременных жен итд итп. Под словами "азиатские работники" вы понимаете рабочую силу, берущуюся из ниоткуда (с т.з. конкретного предприятия). На практике все в экономике имеет свою себестоимость, и та рабочая сила - тоже. Чтобы был приток, ее должен кто-то регулярно рожать и взращивать до работоспособного размера, обучать навыкам прямохождения, молотодержания, чтения техдокументации и т.д. Если французам кажется, что ввозя североафриканцев они получают рабсилу бесплатно, то это только кажется: чуть позже за нее придется платить, просто несколько в ином виде. Например, в виде повышения расходов на содержание увеличенного штата полиции, которая будет держать в узде эту рабсилу.

Даже не смешно. Предприятие должно эту стоимость вопроизводства нести но не несет. И само никогда не понесет. Более того, все миграционные законы и послабления продавлены корпорациями ровно для того чтобы не нести эти затраты. И у нас и у них. И корпорациям глубоко пофиг что потом за это придется заплатить. Потому что они не платят ничего вообще от слова совсем. Платит население, государство которого вынуждено наращивать долг чтобы оплатить полицию. А предприятия не платят НИЧЕГО. Вообще. Совсем.

Я понятно выразился?

Цитата: NicolaPiter от 12.10.2014 20:07:49...у меня сегодня с соображалкой туговато, видать поэтому про роль роботов-солдат ничего не понял, хотя перечитал раз шесть.
...

Стоимость производственных роботов так или иначе будет переноситься на цену продукции. Только при массовом серийном производстве стоимость роботов может стать достаточно низкой, чтобы не увеличивать себестоимость продукции относительно применения живого труда.
Но до того как перейти к массовому производству необходимо преодолеть начальный этап, когда стоимость роботов еще будет так велика что будет ложиться тяжким грузом на цену продукции. По этой причине их применение в производстве будет нерентабельно, соответственно  не будет на них и спроса. Исторически этот экономико-технологический разрыв при становлении новый технологий преодолевался в военной промышленности, где вопрос рентабельности снимался государственным военным заказом, независящим от экономической целесообразности. Таким образом в военной промышленности отрабатывались технологии серийного производства, которые при этом удешевлялись до возможности их последующего коммерческого применения. Так были с паровозами, автомобилями, самолетами, атомными электростанциями и судами, так происходило со спутниками. Только так может случиться и с роботами.