Мировой экономический кризис

Цитата: Swift от 18.03.2008 02:41:58
Если вы не имеете знакомств в нефтегазовой сфере, где полно денег, открыть свое СОЛИДНОЕ производство (особенно продуктов питания) вы точно не сможете.

А какое отношение имеет нефтегазовая отрасль к производству продуктов питания?

Цитата: Swift от 18.03.2008 02:41:58

Сейчас этого нет - огня в глазах уж точно. Если вы не имеете знакомств в нефтегазовой сфере, где полно денег, открыть свое СОЛИДНОЕ производство (особенно продуктов питания) вы точно не сможете.

Причина этому - коррупция! Но!!!  Власть (в смысле ВВП) осознает эту проблему как приоритетную и решать будут получиться или нет - посмотрим

Цитата: Gangster от 18.03.2008 02:53:13
А какое отношение имеет нефтегазовая отрасль к производству продуктов питания?

Самое прямое - Вы, может быть, и не догадываетесь об этом, покупая ту или иную продукцию.
Например (из сферы моих интересов), покупая минеральную воду из Липецка (Бювет или Эдельвейс), вы платите одному из аффилированных газпромовских предприятий.
То же относительно воды Кожуховской (Красноярский край) или Аршан (Бурятия). Да и сколько таких? Лень перечислять. А уж про тюменские пельмени просто умолчу...

Цитата: Василь от 18.03.2008 02:56:25
Причина этому - коррупция! Но!!!  Власть (в смысле ВВП) осознает эту проблему как приоритетную и решать будут получиться или нет - посмотрим

Хотел бы от всей души в это поверить - но, пардон, не могу. Где этот осознающий был последние 8 лет? Так долго осознавал? Или притворялся?

Цитата: Swift от 18.03.2008 03:07:29
Хотел бы от всей души в это поверить - но, пардон, не могу. Где этот осознающий был последние 8 лет? Так долго осознавал? Или притворялся?

В подобного рода заявлениях (коих большинство) меня всегда убивает отношение к власти как к деду морозу - волшебник, мля. Если чего то не сделал - значит не хотел.

В бизнесе привыкли, что миллион трудностей, все мешают, получаеться не то, что хотели и это нормально. А страной рулить - ха только захотел и все проблемы решились.

Нельзя объять необътное, во всяком случае сразу.

Цитата: Василь от 18.03.2008 02:50:49
Не слишком ли вы переоцениваете мудрость и чудесную всемогущность некой силы в америкосии, которая якобы имеет и абсолютное видение ситуации и понимание как и что делать и все рычаги влияния у нее на руках.

Когда некто Сорос организовал и получил прибыль с того, что уронил рынки недвижимости Японии и Великобритании, а заодно уронил иену и Фунт - наверно, он догадывался, что делает.

Цитата: Василь от 18.03.2008 03:11:47
В подобного рода заявлениях (коих большинство) меня всегда убивает отношение к власти как к деду морозу - волшебник, мля. Если чего то не сделал - значит не хотел.

В бизнесе привыкли, что миллион трудностей, все мешают, получаеться не то, что хотели и это нормально. А страной рулить - ха только захотел и все проблемы решились.

Нельзя объять необътное, во всяком случае сразу.

Да, Вы правы, в бизнесе в России миллион трудностей, хотя это и не нормально. За границей можно откыть бизнес за час - и уже на следующий день приступить к работе.
Объять необъятное сразу нельзя - но за ВОСЕМЬ-то лет можно? А то вот ведь открытие - оказывается, надо всем платить - пожарникам, санэпидврачам, и наш президент об этом с УЖАСОМ (его слова) поведал об этом Госсовету месяц назад. Ну надо же, вдруг вот так и понял!
А то, что у местного санэпидврача в одном из подмосковных районов выстроено целое поместье, и мой друг - владелец маленького бизнес-кафе - исправно платит дань уже много лет - об этом ГЛАВНОМУ не рассказали?

Цитата: Swift от 18.03.2008 03:24:56
... и мой друг - владелец маленького бизнес-кафе исправно платит дань уже много лет - об этом ГЛАВНОМУ не рассказали?

Ну сомневаюсь, что именно об этом ГЛАВНОМУ рассказали.
Вообще тема бесперспективная и вообще оффтоп, так что неча.

Цитата: Weiss от 18.03.2008 03:22:04
Когда некто Сорос организовал и получил прибыль с того, что уронил рынки недвижимости Японии и Великобритании, а заодно уронил иену и Фунт - наверно, он догадывался, что делает.

Не понял возражения.
Вот если бы в пиндосии была абсолютная власть Сороса (или не сороса, не важно - главное, что бы был один центр принятия решений по всем вопросам) тогда еще можно говорить. Но по факту мы такого не имеем.

Цитата: Василь от 18.03.2008 03:36:14
Ну сомневаюсь, что именно об этом ГЛАВНОМУ рассказали.
Вообще тема бесперспективная и вообще оффтоп, так что неча.

Это правильно - неча на зеркало пенять. Оффтоп он и есть оффтоп. У нас ведь просто - что не в струе форума, то оффтоп. Здесь одно, на Еже - другое. Но суть одна - хоть и сказано, что услышит слушающий, но это в теории, а на практике вот со слухом у многих не ахти.

Мне вот что интересно. Допустим у Америки не срослось и реализовался самый удший вариант: дефляция, все плохо, депрессия.  Есть ли шансы, что она развалится на части?
Потому как общество у них ой какое не однородное по всем признакам, и сепаратистов (хоть на данный момент и в пеленках) у них там хватает.

Цитата: Василь от 18.03.2008 03:57:13
Мне вот что интересно. Допустим у Америки не срослось и реализовался самый удший вариант: дефляция, все плохо, депрессия.  Есть ли шансы, что она развалится на части?
Потому как общество у них ой какое не однородное по всем признакам, и сепаратистов (хоть на данный момент и в пеленках) у них там хватает.

Когда я начинал свое новое дело, приехал в США (думал, месяца на два-три, а задержался гораздо дольше). Я работал на фирме у своего закадычного (ну это уже потом произошло) друга в Висконсине в городишке Эпплтон.
Снимал маленький домик по канадской технологии (самый дешевый, хотя и вполне благоустроенный), и машину - в меру раздолбанную.
Каждое утро приезжал на фирму, принимал заявки, и ездил по клиентам - монтировал и чинил оборудование. Все (клиенты и сотрудники) меня называли The Russian Guy - видимо, слишком сильно выделялся - не знаю, чем - наверно, хреновым произношением. К концу срока меня повысили - я сидел в оффисе, читал на семинарах лекции по химии всем этим охломонам-plumber'ам, и руководил процессом обслуживания вместе с дружбаном-индейцем по имени Билл - которого все считали местным алкоголиком, поскольку он выпивал каждый вечер аж целый литр пива Heineken - ужасная бурда местного розлива, на мой вкус. Я давал ему уроки питья пива (я предпочитал местное пиво "КУРС") - минимум два литра за вечер, но он, слабак, за мной угнаться не мог. Тоже мне, Чингачгук хренов!
Как-то местный босс задал мне вопрос: а почему у нас нет негров, зато много индейцев? Ответ был простой (я думаю, это местный анекдот) - а потому что мы в Висконсине выбирали первыми!

Зачем я все это рассказал? Ну, во-первых, чтобы просто повеселить народ, который на этом ресурсе уж больно какой-то серьезный (чтобы не сказать смурной), а, во-вторых, объяснить отдельным "пиндосо-ненавистникам", что ничего уж очень плохого со страной, именуемой США, в ближайшем будущем не произойдет. Да, они безусловно будут наказаны за действия своего не очень умного руководства, и наказаны жестоко, и это наказание будет долгим и серьезным.
Однако никогда и ни при каких обстоятельствах эта страна не "развалится на части", не "исчезнет в тартарары", и вообще никакой фигни, которой так болеют российские "псевдопатриоты", не произойдет.
Эта страна при любом раскладе будет играть очень важную роль на международной арене - может быть, меньшую, чем сейчас, - но в любом случае очень важную.

Цитата: Василь от 18.03.2008 03:11:47
меня всегда убивает отношение к власти как к деду морозу - волшебник, мля.

Значит "дед мороз" - хреновый волшебник и занимает не свое место. ГЛАВНЫЙ не с улицы зашел. В его руках все без исключения службы. Не знать реального положения вещей он не мог по определению.

Результат(цель) м.б. инвариантом, но при этом существует масса способов его достижения. В РФ, как повелось издревле, выбирают самый тернистый путь.

Хочу поддержать Swift'а. Пусть его слова и не нравятся многим аттестованным апологетам, они содержат рациональное зерно.

Цитата: Белый Бобик от 18.03.2008 05:02:12
Хочу поддержать Swift'а. Пусть его слова и не нравятся многим аттестованным апологетам, они содержат рациональное зерно.

Честно говоря, это меньше всего меня волнует (я имею в виду то, что всего за 1 день регистрации и примерно 10-15 постов меня круто подвергли остракизму местные "псевдопатриоты" - типа опустили, ну-ну!). На Еже у меня было звезд, как у Брежнева - я нарочно изменил ник, чтобы их убрать (там это уже некоторые участники делают - кто демонстративно,кто по-тихому). Здесь - пусть обгладывают мои кости - мне не больно и никак это не напрягает. Ну и всякие буковки-цифирки против ника пусть тоже пишут - я вообще на это не смотрю. Это все игрушки для больших мальчиков, а я уже дедушка!
Знаете, я пару раз обсуждал темы интернет-общения с незабвенным Юрием Александровичем Левадой - так уж случилось, свели друзья. Он был умница просто необыкновенный, я таких людей мало встречал. Так вот он сказал как-то (я там был не один, может быть, кто-то еще подтвердит) - ребята, хоть это и спорно отчасти, но все равно старина Фрейд прав - по крайней мере в отношении мужчин - они всегда хотят доказать кому-то свое превосходство. А уж в интернете (то есть инкогнито) - так это вообще святое.
Вот так.

Цитататипа опустили, ну-ну

У вас, псевдолибералов с ежа очень в ходу лагерные жаргонизмы. Видимо, неспроста.
И завязывали бы вы с оффтопом. А то опять жаловатся будете, что "опускают".

*
удалится через час
*

Концерн "Сименс" объявил о сокращении объема выручки в 1кв-ле, вместо планируемого роста.
37% этого объема - экспорт в США.   (источник Евроньюс)

Цитата: Swift от 18.03.2008 03:07:29
Хотел бы от всей души в это поверить - но, пардон, не могу. Где этот осознающий был последние 8 лет? Так долго осознавал? Или притворялся?

Думаю с коррупцией не все так просто, тем более когда она фактически встраивается в нормальное функционирование экономики и  государства в целом, т.е. начинает служить стимулом для работы чиновного аппарата, становится целью для молодого поколения. Ведь некоторые сознательно идут учиться в ВУЗы от таможни, МВД и ФСБ, только для того чтобы "обеспечить" себе будущее. И быстрых путей сломать это не существует, даже жесткие китайские меры не супер эффективны. Этот вопрос кстати обсуждается в "коррупции нет"

Цитата: чайник от 17.03.2008 14:41:35
Но не смотря на бредовость и откровенный стёб изложения многие взгляды перекликаются с высказываниями Авантюриста.
Что довольно интересно.

У Хелемендика, кстати, выложены статьи Авантюриста
http://chelemendik.ru/ShowDoc.php?d=108

Swift дело в том,что совершенно ВСЕ сказанное вами уже давно было обсуждено и выкинуто. Многократно обусждено. Есть ветка,перенесенная с росбалта-почитайте.
И ной о зависимости от импорта продуктов питания-опровергнуто с цифрами в руках.
И про трудности бизнеса.
И про нефтегаз.
И наивное "с США ничего не случится,потому что этого еще не случалось"-я тоже еще ни разу не умирал,но когда-нибудь,причем в обозримые сроки,а может через два часа,помру обязательно.
И оценка ваших высказываний такова потому,что едва придя в дискуссию вы начали изрекать банальности с умным видом. Многие здесь читали подобное не по одному разу и заново читать-не хочется. А снижение циферок со временем приводит к бану,причем менять ники-не поможет.

Цитата: newuser от 18.03.2008 09:50:15
У Хелемендика, кстати, выложены статьи Авантюриста
http://chelemendik.ru/ShowDoc.php?d=108

Ну, видать, быть здесь авторской колонке Хелемендика  :)